- блог
-
Все блоги
Версия для печати
На проспекте Сахарова я говорил, что мы не хотим гражданской войны и крови тех, кто сидит в Кремле.
Это святая правда. Я искренне убежден, что наша общая миссия – не допустить кровавого сценария развития событий, который так старательно провоцирует власть, и обеспечить мирный переход от авторитарного режима к демократическому.
www.youtube.com
В 2012 году нас так или иначе ждут большие перемены.
Власть не сможет игнорировать такие масштабы протестов. Ситуация, как мне представляется, может развиваться в двух направлениях.
Первый вариант – условно «беларусский» сценарий.
Ответом власти на протесты станет силовое давление. Оппозиционеров отправят за решетку или начнут выдавливать в эмиграцию, участников демонстраций массового будут увольнять с работы и исключать из институтов. Ни одного митинга больше не разрешат, несогласованные мероприятия будут жестоко пресекать. В интернете введут цензуру. СМИ, предоставляющие трибуну несогласным, либо прекратят существование, либо сменят владельцев. В конце концов, это неминуемо приведет к кровавой развязке (люди просто возьмутся за оружие) и, скорее всего, к развалу страны.
Второй вариант – «польский» сценарий.
В Кремле признают законное право оппозиции претендовать на власть. В результате переговоров будут обозначены параметры новой политической системы. В стране будет ликвидирована цензура и появится институт свободных выборов. Государственная Дума, сформированная 4 декабря, примет новое законодательство о выборах и о партиях, после чего будет распущена. Новые выборы депутатов и президента пройдут в равных условиях и с участием всех оппозиционных партий и кандидатов. Главный итог – в России будет ликвидирована монополия и появится практический механизм сменяемости власти.
Многое, конечно, зависит от Владимира Путина.
Надеюсь, ему в этой ситуации не изменит инстинкт самосохранения. Жуткой судьбы Каддафи, растерзанного толпой, я бы никому не желал, в том числе нынешнему российскому премьеру. Проблема в том, что Путин, кажется, сознательно себя изолировал и не понимает, что на самом деле происходит в стране. Искренне верит донесениям, что на Сахарова собрались 29 тысяч человек, которым заплатили «небольшую денюжку».
Именно поэтому мне представляется очень важным появление на митинге Алексея Кудрина.
Это человек, у которого существуют личные отношения с Путиным и который в состоянии донести до премьера реальную картину происходящего. Кудрин пока – наш единственный шанс на прообраз польского Круглого стола.
***
Еще пара соображений по итогам прошедшего митинга.
Во-первых, про свист.
Государственная пропаганда делает основной акцент на том, что митингующие якобы освистали чуть ли не всех выступающих. Это неправда, хотя некоторым и правда свистели. Больше всех – людям, которые воспринимаются как представители власти. Тому же Кудрину сильно свистели, потому что он был министром в путинском правительстве (что неудивительно – учитывая оппозиционную направленность митинга).
Илье Пономареву тоже свистели за то, что депутат и не сдал мандат.
На мой взгляд, зря свистели. И Пономарев, и Гудков ведут себя вполне прилично. К тому же их депутатская неприкосновенность нам еще пригодится: будем ставить их в первые ряды в моменты противостояния с полицией.
Во-вторых, про националистов.
Многие возмущаются, что на трибуну пустили Крылова и Тора. Мое мнение: правильно пустили. Заметная часть общества разделяет их идеи, хотя это далеко не большинство, которым нас пугали Чубайс и Радзиховский (события последних недель это ярко продемонстрировали). Правильно и полезно пускать в легальную политику умеренных националистов и противопоставлять их радикальным нацистам, поклонникам Гитлера и прочей нечисти.
Простой пример.
Когда группа нацистов развернула в толпе знамя SS и попыталась физически пробиться к сцене, чтобы захватить трибуну - на их пути встала не полиция, а сторонники умеренных националистов. В это же время Крылов с трибуны призывал людей к порядку.
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Историки: чем опасен Мединский
Доктор исторических наук Владимир Мединский назначен министром культуры РФ. PublicPost узнал мнение известных историков об этом назначении.
- vkontakte



















Виктор Шендерович, писатель:





Власть может положить на нас, бороденок и очкариков, с прибором. И положет.
Но чем дольше власти будут тянуть резину, тем меньше у них останется шансов на большинство. В политике у проигрывающих 5+5=5, а "пропавшие" 5 уйдут на новые Болотную и Сахарова.
Сам-то понял, что сказал? Если в Кремле не признаЮт право всех остальных, кроме себя самих, претендовать на власть, значит, они уже совершили государственый переворот и узурпировали власть.
Если кто помнит, обвинение Ходорковского в претензиях на власть вместе с "кровью на руках" были излюбленным объяснением прокремлёвских комментаторов желания Путина засадить его пожизненно. А ведь одно это уже делает преступником Путина.
___________________
Надо чтоб по-чаще высокопоставленные американские чиновники призывали Путина уйти из власти.
Ведь это из-за этого мерзавца такой кризис в мире и относительная стабильность в России. Сидит на бочке с нефтью. Гах продает в три дорога. Уйдет Путин цены на энергоносители резко пойдут вниз и мировая экономика вздохнет свободно.
Вот уж точно мания величия. Будто кроме России нигде больше ни нефти ни газа нет.
А как могло получиться иначе, если погнались за массовостью и получили столь разношерстную массу. Националисты, фашисты с SS штандартом, анархисты, "нашисты" - провокаторы и просто зеваки. Как они могут сформулировать общие требования с офисным планктоном , демократами и либералами? Ленин был не дурак, когда говорил : " ЛУЧШЕ МЕНЬШЕ, ДА ЛУЧШЕ!"
Наши (хотя я их не считаю своими) придурошные власти не понимают другого. Они не понимают, что сорвавшийся с тормозов на уклоне паровоз - остановить нельзя. Он все равно долетит до нижней точки. Его можно свалить под откос. тогда - кровь и трупы. А можно наоборот не мешать. Тогда рано или поздно он выйдет на прямую и ровную дорогу.
Сейчас власть делает все, чтобы паровоз улетел в кювет. Но совсем забывают о том, что они ТОЖЕ В ЭТОМ ПАРОВОЗЕ. И трупы будут с обеих сторон.
Gраво народа на восстание - это основа и действительная гарантия всякой демократии.
В преамбуле Французской Конституции 1793 года, «ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА», существует статья 35, гласящая:
« 35. Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность»
www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1793.htm
«…британский философ Джон Локк писал, что "право на восстание" возникает, когда власть перестает заботиться о народном благе и начитает думать исключительно о себе. Восстание против такой власти есть не только право, но и обязанность ответственных членов общества. Право на сопротивление власти, превратившейся в тиранию, прописано во многих юридических документах, например, в Декларации независимости США, Всеобщей Декларации прав человека, Конституции Германии и других.» http://grani.ru/opinion/goldfarb/m.194398.html
Есть большая вероятность, что народ в следующем году этим правом воспользуется. Сами Путин и Ко ни куда не уйдут.
Мне думается, что Навальный к этому и готовится. Его ораторский стиль направлен не на "хомячков", а на тех кто способен к силовым действиям. Это прежде всего националисты. Стиль выступления Навального - их стиль. Завести друг друга эмоционально и двинуться в указанном направлении. "Хомячки" нужны для массовости, националисты для реального действия.
Не хватает еще тех кто будет пользоваться плодами - националистов , естественно, потом после задвинут если смогут, "хомячки" сами разойдутся по делам - они где-то в тени. Но они точно есть.
Зря смеетесь. Как-то в ЖЖ прочтя очередной нашистский выс#р в комментах, зашел в ЖЖ этого нашиста, посмотреть, что за тип. Обычно у них ЖЖ пустые, а тут - нет. Мысли от первого лица. И пишет о том, что "когда видит "либерастов" очень хочет надеть пояс шахида и с ним придти на Триумфальную" - куда только центр "Э" смотрит... Впрочем, знаем куда. У них, вроде, другие представления об "экстремизме"
Эти деятели смелые только в большом количестве против одного или у себя в ЖЖ. Выкормыши своего вождя, если к нему применимо такое слово.
Вы себе представляете Путина, Медведева, Суркова, Якеменко и прочую сволочь на сцене перед народом? Я лично не представляю. И не тухлых помидоров они боятся. Тухлые помидоры отстирываются. Боятся они совсем другого. Хотя пачкать о них руки никто не станет. Для них будет открытый и справедливый суд. Народный. По крайней мере по состоянию на сейчас. Пока они еще не пролили кровь. Потом..., потому будет поздно. Не дай Бог.
А сами они ничего делать не умеют. Только чужими руками. Тут пригодится гражданин Кадыров.
Но вот батальоны - это хорошо. Это открытое противостояние. 19 статья не рулит. Вот и порезвимся.
Ну поорёте ещё и всё...
Нет у Вас никаких рычагов....
Даже на забастовку вывести некого, предприятий-то практически нет..
А всякие там ОАО и ООО Путину до фени...
Убытки то у митингующих будут....
Там же половина хозяев было..
Рабочих-то практически не было...
Ну поорёте ещё и всё...
Нет у Вас никаких рычагов....
Даже на забастовку вывести некого, предприятий-то практически нет.. "
------------------------------
Надо помнить, что голь на выдумку хитра. А эти все - голь умная и сравнительно состоятельная. В век хай-тека старые формы забастовок - это примитив. Умники наверняка смогут соорудить такое, что все у власти станет намертво, что-то вроде "козла" в домне. Лично мне думается, что сегодня где-то и втихаря должны идти обсуждения эффективных форм гражданского неповиновения. Это же просто напрашивается, если Айфон и Хутин положат на требования митингов. Эта же дурость - для них самое естественное решение...
Да и любой бы на их месте положил бы...
Неужели кто-то может всерьез воспринимать бред сумашедших,
которые возомнили себя политиками.
Оппозиции надо готовиться к президентской избирательной кампании,выработать единую тактику и стратегию.Это более продуктивно,чем бить себя в грудь и говорить,какие мы смелые,раз собрались на проспекте Сахарова.
Ну, побухтеть на едру они любят. А коалиция будет ПОСЛЕ выборов)))
Склонен думать, что первое веренее. Яшин: "...я говорил, что мы не хотим гражданской войны и крови тех, кто сидит в Кремле. Это святая правда. Я искренне убежден, что наша общая миссия – не допустить кровавого сценария развития событий..." Вижу параллель с народным "громче всех кричит Держи вора сам вор".
расчете на грызню всех партий и партеек , но зачем Вы так беспокоитесь и
волнуетесь за кремлевских , совершенно не могу понять ?!
Даже мышь нельзя загонять в угол. Революция это не обязательно море крови и куски мелко нарубленного мяса.
Честные выборы и равные возможности для всех партий - это вариант 1.
Вариант 2 - едры тянут с перевыборами, а потом понимают, что гарантированно терпят полное поражение, возможно с перспективой политических преследований (в случае 2-3 лет коалиционных правительств это менее вероятно). Вы не опасаетесь того, что при втором варианте обойдется без клинча? Столкновений? Репрессий? Крови?
Вполне могут пообещать , но только после...
Что могут быть репрессии , такое допускаю - пробный шар - это арест Удальцова...
"Вот как просто попасть – в палачи:
Промолчи, промолчи, промолчи!"(с)
Похоже на то. Или провоцируют.
//Я вообще сомневаюсь , что они пойдут на то , чтобы провести перевыборы...перед президентскими... //
Все равно легитимной (и уверенной в себе) эта власть уже не будет. Митинги будут по любому поводу, и мощные митинги. Насколько я знаю, обсуждается вопрос о сокращении срока согласования митингов.
Смотрю и слушаю Навального и ...удивляюсь...
Это я еще смягчаю...
Еще нет. Народ инертен. А вот если власти еще потянут резину, то вполне возможно. Но выборы будут уже после крови.
наверное Лимонов был прав, надо идти было не на Болотную....
Госслужащий должен был уйти в административный отпуск и начать борьбу.....
Наш госслужащий намерен выполнять закон?......
Или чё их выполнять, я еще много чего написать могу....
Так по закону или как?
Они итак нихрена не делают!!!!!!!!!!
http://moscow-post.ru/politics/navalnyj_v_opasnosti8001/
----
Не вызовет. Много народу вышло выручать Удальцова??????
Регионы вообще в спячке - им бы хлеба, да зрелищ. Проголосуют за Пу.
Его прокляли там давно уже, посмотрите - деревни пустые и поля заросшие. Одако возможности изменить что-либо нет. Пока нет.
Народная оппозиция к Путину не единодушна. Раздрай и склоки.
Народ хлынет на баррикады (если не хлынет, то уйдет во внутреннюю эмиграцию)
А вот первый вариант начнется сразу после выборов. Я бы не стал надеятся, как Яшин, на сопротивление и революцию: ни сопротивления, ни организованного подполья не было при Сталине.Сопротивления не было даже во время Голодомора, не было также и оппозиции(для справки:в нацистской Германии было и движение Сопротивления, и организованное подполье). Все славили тов.Сталина,даже когда самих расстреливали. Уповать на Запад тоже не надо - сейчас западными странами управляют либо трусы,либо купленные Газпромом и Ясеневым. Западу нужны ресурсы,он их покупал у Сталина(зная о Гулаге и обо все прочем), будет покупать и у Путина,даже если он разбомбит Москву и переведет столицу в Питер. Белорусы вот тоже молчат в тряпочку и славят фюрера, ну а русские фюрера хотели всегда. Путин начнет зажимать с 5 марта.
Сейчас все пишут о зарождении гражданского общества, о мотивах которые заставили выйти, народ на улицу. Многие пишут о действиях или бездействиях властей. Даже Церковь предостерегла от революции. В Москве, конечно, все ярче и виднее, но хотелось бы высказать мнение из провинции. Нас в Сибири, не пугает уличная революция, так как её у нас не будет, мы, как были сторонними наблюдателями, таковыми и останемся, простите менталитет такой. Да нас пугает коррупция, мы так же не верим речам вождей (и тем кто «на верху» и тем, кто на площади). Нас не устраивает положение в здравоохранении, образовании, армии и полиции. Нам, как и всем трудно вести бизнес с такой системой налогообложения. Мы устали от СМИ.
Нас пугает только одно, это революции, как в стане власти, так и в оппозиции. Это будет внутренняя борьба, которая совсем заведет народ в тупик. По всем признакам, во властных элитах, эта борьба уже начинается. Они начинают боятся, и начнут скоро друг друга топить. Эта же участь ждет и оппозицию, сейчас они все вместе объединенные одной целью, но не за горами и дележ портфелей. Хотелось бы иметь сейчас Солженицына, Сахарова….Духовных лидеров, но Шевчук еще не дорос, а иные себя измазали дружбой с властью.
Мы хотим перемен, но перемен осмысленных, мы будем ждать тех, кто честно скажет, где мы сейчас находимся, куда мы должны прийти, и самое важное, какой дорогой.
Пускай мы «сибирские валенки», но привыкли делать все основательно, на века.
Кто каждый день идет за них на бой!»
Иоганн Вольфганг Гёте
Сейчас всё объясню по пунктам.
1 В современном росийском политическом бомонде существует две группировки: системные либералы – “медведевские” и силовики-государственники – “путинские”;
2 Первые совместно с примкнувшими к ним “несистемщиками-либералами” ещё летом надеялись оставить Медведева в президентском кресле на второй срок, но спецоперация 24 сентября свела на “нет” всю их подготовку;
3 По инерции “подворотная” часть плана либералов осуществилась в декабре, но в отсутствие своего претендента на президентство это уже не имело никакого реального значения;
4 Теперь до выборов Путина будет идти рутинная закулисная торговля, а Яшины-Немцовы будут просто привычно подогревать бандерлогов (эховских в том числе).
Здесь для меня непонятно только одно.
За последние пару месяцев было произнесено столько нехороших, обидных слов в адрес будущего президента, что смыть неприятный налёт можно будет только при помощи ритуального жертвоприношения какого-нибудь системного либерального барана. И я не могу найти ответ на вопрос: кто это будет.
Надеюсь, что Чубайс…;-)
Здесь для меня непонятно только одно.
За последние пару месяцев было произнесено столько нехороших, обидных слов в адрес будущего президента, что смыть неприятный налёт можно будет только при помощи ритуального жертвоприношения какого-нибудь системного либерального барана. И я не могу найти ответ на вопрос: кто это будет.
Надеюсь, что Чубайс…;-)
-----------------------------------------
Ваша фамилия не Павловский?)))
Вот ответ:
http://www.ekonbez.ru/news/cat/11326
Мы, мы, мы... Что за манера? Говорите от себя лично. Сибирь большая и разная.
Ну, что Вы, как целочка вокруг да около, Так и скажите: ХОТИМ ПЕРЕДЕЛА! Так и все "вожди" мнимой "оппозиции" все талдычат о честных выборах это в капитализме то с моралью: "Боливар не выдержит двоих"..."Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал ради 300%"... Какие могут честные выборы на основе преступной приватизации.
Вот еще фантазии, хотите на здоровье, но закон в первую очередь защищает СОБСТВЕННОСТЬ, и ее владельцев. Собственно, законы для этого и существуют, чтобы всякие лузеры, не возомнили себя равными. Конечно, видимость будет соблюдена, зачем лишний раз раздражать бандрлогов.
Это-то да, но Вы же призываете к переделу, это, что Вы себе возомнили? Заритесь на священное право на частную собственность, ведь неподеленного уже нечего нет. Нехорошо. Сочувствующий коммунякам поди.
Часто по делам подолгу бываю в Сибири, хорошо ее знаю, смею надеяться.
То, что вы пишете, вполне совпадает с моими впечатлениями от взглядов сибиряков на происходящее. Потому считаю написанное Вами вполне искренним и отвечаю так же.
Есть два потока в происходящем, очень сложно переплетенные, иногда даже - в одной личности.
Разумеется, есть амбиции политиков и чиновников, а также претендентов на "духовное водительство" которым кажется, что они способны на большее (я сознательно не касаюсь вопроса, на что "большее" они способны). Эти люди, безусловно, решают свои личные проблемы, из чего, правда, не следует что им априори безразличны проблемы страны и людей.
И есть граждане, желающие жить не в обезьяннике, а в нормальном обществе. Я - человек с либеральными взглядами, но не могу не признать, что нынешняя власть намного противнее даже советской по своему полному презрению к людям. Подавляющее большинство выходящих на улицы в Москве требует просто уважения к себе, как и к любому члену общества. Не желает быть просто "человеческим материалом", стадом лохов для политических и экономических воротил у власти.
Хочет, в конце концов, реализовать те права, которые записаны в конституции, с помощью которых мы, граждане, можем воздействовать на государственную и местную власть. Не будучи "встроенным" в ее систему, пройдя все соответствующие "инициации", а просто, по праву рождения и жизни здесь нормальным законопослушным гражданином.
Если поддержка московских политических лидеров, решающих свои проблемы, вполне справедливо кажется сибирякам весьма сомнительным занятием, то второй и основной поток в этом движении, на мой взгляд, не может оставить равнодушным ни одного думающего и небезразличного к судьбам страны и людей человека.
Не нужна поддержка людей. Да и сами выходящие в Москве на площадь вряд ли кого-то особо поддерживают.
Просто мы хотим быть достойными людьми в достойной стране, иметь те права, которые прописаны в конституции, иметь политиков, которых реально избирает общество. Иметь рычаги влияния на власть, когла она зарывается. Не чувствовать себя униженными перед ее представителями. Ощущать власть не врагом и оккупантом а, по крайней мере, нейтрально.
Что здесь специфически московского? Что здесь специфически "сетевого"?
Важны, мне сдается, не лидеры, а идеи.
С уважением. Удачи.
Мы хотим перемен, но перемен осмысленных, мы будем ждать тех, кто честно скажет, где мы сейчас находимся, куда мы должны прийти, и самое важное, какой дорогой.
Пускай мы «сибирские валенки», но привыкли делать все основательно, на века.
----------------------------------------
Я не агитирую, но рекомендую прочитать программу Яблока.
Она единственная, где осмысленно даются ответы на эти вопросы, притом, с подробнейшим анализом всех предыдущих лет.
Но, к сожалению, большей части общества это не интересно,
а интересен лозунговый революционизм.
Да идея хорошая, а где команда, которая все это реализует. Мы не Грузия
------------------------------------
Партия "Яблоко" это и есть та команда, которая обещает реализовать.
------
Как всегда на печи - "без тебя большевики обойдутся"!
Сидите, ждите... Не тащить же вас за шкирку?
Имеется, к сожалению, еврейский интернационализм, за что евреи весьма страдают... Русские не любят евреев потому, что они вообще никого не любят.
Хм! А евреи любят всех......
обдирать..
И после таких слов Вы еще беретесь рассуждать о национализме? Вот уж поистине "Иван не помнящий родства".
-------------------------------------------------------------------
Мерзостнее только инцест для русского человека. Кстати, этнически я наполовину русский, но кровь не так важна. Потому и национал-интернационалист. Корни, традиции, Любовь к Отечеству, наконец. Оно, видите ли, у меня есть. Я здесь вырос и воспитан тоже здесь. И поэтому до сих пор не свалил.
Национальность может быть одним из достоинств и мотиваций, кстати. В ряду прочих.
-------------------------------------
Честно говоря никогда не понимала, как национальность, которая зависит только от факта рождения от папы и мамы,
и никоим образом от самого человека,
может быть мотивацией для достоинства?
Объясните поподробнее, пожалуйста.
и никоим образом от самого человека,
может быть мотивацией для достоинства?
А что, папы и мамы Вам недостаточно? Вам вообще знакомы такие понятия как честь семьи и честь рода? Объясните тогда, почему есть например национальные традиции, праздники, обряды? Я еще не видел ни одного народа, который бы от них отказался! Только не говорите мне что сегодня 21 век и все национальные правила и традиции, это простая формальность. Именно они формируют сознание и мировоззрение человека! Когда человек точно знает кто он, откуда он, где его корни, вот только тогда он начинает понимать, что такое достоинство. Как нельзя построить здание без фундамента, так не может человеческое достоинство появиться само по себе, нужна основа и опора в виде этих национальных традициях, национальной самобытности, национальной культуры!
А что, папы и мамы Вам недостаточно? Вам вообще знакомы такие понятия как честь семьи и честь рода? Объясните тогда, почему есть например национальные традиции, праздники, обряды? Я еще не видел ни одного народа, который бы от них отказался! Только не говорите мне что сегодня 21 век и все национальные правила и традиции, это простая формальность. Именно они формируют сознание и мировоззрение человека! Когда человек точно знает кто он, откуда он, где его корни, вот только тогда он начинает понимать, что такое достоинство. Как нельзя построить здание без фундамента, так не может человеческое достоинство появиться само по себе, нужна основа и опора в виде этих национальных традициях, национальной самобытности, национальной культуры!
----------------------------------
Изумительный в своей демагогии спич.
Но он так и не отвечает на простенький вопрос:
-в чем заслуга индивидума,
что он родился у папы с мамой в определенном месте и в определенной стране?
И почему младенец, а потом и взрослый должен гордиться своим фактом рождения?
И что ему делать, если его мама и папа вдруг вздумают родить его в другой стране?
Вопросы, конечно, детские.И я не жду на них ответа.Ну, если только опять какой-нибудь слащавой напыщенностью не разразитесь.)))
А что, папы и мамы Вам недостаточно? Вам вообще знакомы такие понятия как честь семьи и честь рода? Объясните тогда, почему есть например национальные традиции, праздники, обряды? Я еще не видел ни одного народа, который бы от них отказался! Только не говорите мне что сегодня 21 век и все национальные правила и традиции, это простая формальность. Именно они формируют сознание и мировоззрение человека! Когда человек точно знает кто он, откуда он, где его корни, вот только тогда он начинает понимать, что такое достоинство. Как нельзя построить здание без фундамента, так не может человеческое достоинство появиться само по себе, нужна основа и опора в виде этих национальных традициях, национальной самобытности, национальной культуры!
----------------------------------
Изумительный в своей демагогии спич.
Но он так и не отвечает на простенький вопрос:
-в чем заслуга индивидума,
что он родился у папы с мамой в определенном месте и в определенной стране?
И почему младенец, а потом и взрослый должен гордиться своим фактом рождения?
И что ему делать, если его мама и папа вдруг вздумают родить его в другой стране?
Вопросы, конечно, детские.И я не жду на них ответа.Ну, если только опять какой-нибудь слащавой напыщенностью не разразитесь.)))
Смотришь вот и лишний раз убеждаешься, что либерализм хорош до тех пор, пока не превращает людей в безродных интеллектуальных животных... Нищие на Руси струпья на паперти выставляли, нищие же духом нынче-вот такой вот глобализьм. Что подают-то хоть? )))
-----------------------------
Ну поскольку главный либерал-демократ в России Жириновский, то вопрос обратите к нему.
Насколько я знаю, подают ему ну очень хорошо.В долларовые миллионеры уже выбился.
Но он так и не отвечает на простенький вопрос:
-в чем заслуга индивидума,
что он родился у папы с мамой в определенном месте и в определенной стране?
И почему младенец, а потом и взрослый должен гордиться своим фактом рождения?
И что ему делать, если его мама и папа вдруг вздумают родить его в другой стране?
Вопросы, конечно, детские.И я не жду на них ответа.Ну, если только опять какой-нибудь слащавой напыщенностью не разразитесь.)))
Что для Вас демагогия для и слащавая напыщенность, для меня образ жизни, меня так воспитывали и я сегодня приходя на могилы своих предков, кланяюсь им в пояс за то, что они меня воспитали именно так, а не иначе!
А в чем заслуга человека, что он родился? А почему бы и не гордиться фактом своего рождения, я вот очень горжусь, тем, что я, Коробов Иван Геннадьевич, уроженец г. Сызрани Самарской области, русский славянин. Горжусь памятью своих предков, коих за моими плечами многие и многие поколения. Этого мне вполне достасточно, чтобы чувствовать живым и настоящим! Хотите, считайте мои слова пафосом и демагогией, если Вам от этого легче, я никому свое мнение не навязываю, я просто так считаю и никак иначе!
А в чем заслуга человека, что он родился? А почему бы и не гордиться фактом своего рождения
----------------------------------
Мне всегда как-то казалось, что можно гордиться делами, поступками, детьми.То есть тем, в чем может человек реализоваться, как личность., как родитель, как творец.
Но чтобы гордиться тем, к чему не имеешь никакого отношения....??
Но, раз Вы так пишете, значит и так бывает.
И , видимо, у тех мужчин, которым больше нечем погордиться.)))
З.Ы.
Даже как-то жалко стало Вас)))
Но чтобы гордиться тем, к чему не имеешь никакого отношения....??
Но, раз Вы так пишете, значит и так бывает.
И , видимо, у тех мужчин, которым больше нечем погордиться.)))
З.Ы.
Даже как-то жалко стало Вас)))
По поводу детей, не знаю, как Бог даст, зато у меня есть замечательные племянники, к воспитанию которых и я имею некоторое отношение, и также, как есть дела и поступки за которые я горжусь, также есть дела и поступки за которые я себя ненавижу и не могу их себе простить, так что жалеть меня не надо, у меня все в полном порядке!
По поводу детей, не знаю, как Бог даст, зато у меня есть замечательные племянники, к воспитанию которых и я имею некоторое отношение, и также, как есть дела и поступки за которые я горжусь, также есть дела и поступки за которые я себя ненавижу и не могу их себе простить, так что жалеть меня не надо, у меня все в полном порядке!
-----------------------------------------
Значит, я оказалась права.
Нет дела, когда на работу с радостью,и за него еще и платят,
нет дома, когда с работы с удовольствием, где тебя ждут собственные дети.
Но хоть слава богу, что нет и зависти к тем, у кого это все есть.
Удачи.
И пожелаю,чтобы у Вас в Новом году появились другие достойные поводы для гордости, кроме собственного факта рождения.))))
Нет дела, когда на работу с радостью,и за него еще и платят,
нет дома, когда с работы с удовольствием, где тебя ждут собственные дети.
Но хоть слава богу, что нет и зависти к тем, у кого это все есть.
Удачи.
И пожелаю,чтобы у Вас в Новом году появились другие достойные поводы для гордости, кроме собственного факта рождения.))))
Ошибаетесь, уважаемая irdo! Есть и любимая работа, хоть и на общественных началах и за нее не платят, но меня это не напрягает, есть и дом, где меня всегда ждут родные и близкие, коих великое множество. Ну а зависит у меня ни к кому никогда и не было с роду, завидовать большой грех. За пожелания спасибо, хотя поводов для гордости, кроме факта собственного рождения поверьте у меня немало. Каждый день моей жизни это непрестанная борьба с моими врожденными недугами и я пока в этой борьбе одерживаю, пусть и небольшую, но победу! Да и своим родным и близким я тоже нужен как и они мне, а когда ты кому то нужен, поверьте, это великое счастье! Так что гордиться собой, я имею полное право!
P.S. А Вам желаю почувствовать за собой дух, силу и мощь тысяч поколений, своих, без сомнения великих предков, почувствовать свои корни и твердо стать на землю, как стояли великие русские витязи!)))
Ув.оппонент.
Если Вам так легче жить и выживать, то никто не имеет право иметь к Вам какие-то претензии.
Могу только порадоваться за Вас, что Вы нашли себе точку опоры.Ничуть не хуже, чем любая другая.
Удачи.
А на чужой земле... Очень грустно смотреть на потомков белоэмигрантов, говорящих, что они русские, но не говорящих по-русски. И как здорово, когда кто-то из них в третьем-четвертом поколении на языке предков, пусть безбожно грассируя, говорит! Им это нужно зачем-то. Они (и я за них) этим горды.
Очень просто. Или вас сожрут и ассимиллируют инородцы (при этом не переставая, заметьте, гордиться своей национальностью ), для начала проплатив патологических толерастов, забрав себе все, за что умирали ваши предки (а ненужное, культуру, например-уничтожив), или вы будете помнить кто вы и откуда и ассимиллировать пришлых под себя на своей земле и жить в ладу с соседями и совкстью.
А на чужой земле... Очень грустно смотреть на потомков белоэмигрантов, говорящих, что они русские, но не говорящих по-русски. И как здорово, когда кто-то из них в третьем-четвертом поколении на языке предков, пусть безбожно грассируя, говорит! Им это нужно зачем-то. Они (и я за них) этим горды.
----------------------------------------------
Смешно читать подобный поток сознания.)))
Вчера, кстати, была программа НТВшники на эту тему.Там выясняли, что же все-таки исконно-посконного русского есть в России. Что можно считать его символом.
Так даже балалайка не русская, не говоря про самовары, борщи и прочие матрешки.
И по исследованиям генетического материала известных людей оказалось, что все в родстве со всей Европой.
И даже Крылов, присутствующий там, не нашелся, что сказать.
З.Ы.
Кстати, и Кремль построен итальянцами и по их канонам.
И Иван да Марья-древнееврейские имена.
УКрылов промолчал, и это факт.
А насколько и кого русские старше вопрос уже риторический,
хотя бы потому, что им не сравняться с той второй, по Вашей же версии, половины народов.
А насчет безродности, то Вы сначала восстановите свой собственный род, и не от 17 года,
чтобы патетически восклицать об этом.
Хотя, если больше нЕчем гордиться, как фактом своего рождения, то можно понять и Вас.)))
Свой род я знаю. И с Волги, и с Дона, и с Кубани. А гордиться и помнить кто ты и откуда-одно без другого невозможно. В обе стороны, а не как единственная гордость ради гордости. Хотя... Вам бы в Америку, там большинство может, и поймет, а тут разговор непродуктивный. Тут Вы, похоже своего рода стесняетесь, а там не спросят. Не политкорректно, видите ли...
---------------------------------
Ну, если отжать из Ваших постов патоку и слюни,
то выходит, что кроме факта своего рождения у папы с мамой, больше причин собой гордиться у Вас нет.
Ну на нет и суда нет.)))
Имеете полное суверенное и неотъемлемое право.
Удачи в дальнейшей гордыне.
(Хотя гордыня один из смертных грехов в православии.Но это мелочи по сравнению с великой миссией))))
--------------------------------
"Ну, если отжать из Ваших постов патоку и слюни,
то выходит, что кроме факта своего рождения у папы с мамой, больше причин собой гордиться у Вас нет."
---------------------------------
Потрудитесь внимательнее ознакомиться с моим первым постом в дискуссии. "Национальность может быть одним из достоинств и мотиваций, кстати. В ряду прочих."
Если позволите, за прочие отчитываться не стану. Вы тут Писание упомянули. Так там про бисер есть )))
Шулерством попахивает.
-----------------------------
А Вы кадилом помахайте , и крестом себя осените.)))
Спасибо за беседу.Повеселили.))))
Хватит трупов и взаимной ненависти.
Не надо уподобляться упырям, засевшим в кремле.
Мы должны быть умнее, лучше и милосерднее.
Мы их даже не убьем, когда выгоним из Кремля. Пожизненного заключения вполне хватит.
Это за что же? Не зато ли, что они обеспечили невиданную ранее ИЗОБИЛИЕ товаров и услуг, свободу перемещения? Что Вам-то не хватает кругом достаток ВСЕГО.
за озверевшее чиновничество.
за о.уевших силовиков.
за убиение института выборов.
за закатывание свободы слова на ТВ.
дальше лень перечислять
Ну, Вам не угодишь, то вам полки пустые и жрать нечего, и, как без джинсов то, а жвачка! Нет, жизнь без колбасы немыслима, а что вам коррупция, а выборы на что? Победят же коммунисты, опять же работать за копейки заставят, ведь надо ж им накормит МИЛЛИОНЫ, беспризорных бездомных и прочих лузеров.
НИ ОДНОГО ГОЛОСА УДАВУ!
Илья,Вы хорошо говорили и свистели Вам совсем мало.
ВОПРОС - КОГДА!!!
А на всех денут красные революционные шаровары.
Но голосовать в первом туре против Путина обязательно. Хотя бы в профилактических целях.
____________
Этого и хотят либералы и их заокеанские хозяева. С ними можно будет легче расправится, чем с Путиным.
Вот когда всю собственность вернёте , тогда коммунисты и возьмутся управлять.
А иначе опять гражданская война, экспроприация и коллективизация..
---------------------------------
Вперед в советское прошлое под барабанный бой строем и под руководством православного коммуниста, имеющего "пароходы и заводы" и со Сталиным в сердце,
а Лениным на Красной площади?
И снова разделить, а не умножить?
Спасибо.Проходили.
Больше почему-то не хочется.
Конечно власти никак не будут реагировать на этих хомячков, как их правильно назвал Немцов. Надо провоцировать власть на неадекватность, тогда и наши американские друзья будут оказывать нам более мощную поддержку и активнее давить на Путина.
Где фото- видео свидетельства/доказательства для Суда и/или адреса/телефоны для проскрипции ? Куда глядели милициардеры ?
Когда-нибудь котел рванет. Путин маньяк. Но здесь рассчитывает верно - главное не мартовские выборы, а легализация прошедших. Что и, похоже, происходит. Митинги должны быть конкретны и по нарастающей в интенсивности и массовости. В марте они бесполезны.
Требуя от властей обьективности и равного представительства и на выборах и в СМИ ,ещё где то устроители келейно(а как пишет "Коммерсант" Немцов за деньги) выбрали выступающих.
Кто из несогласных с результатами выборов стоит за Шендеровичем,Собчак,Тором,почему такое выпячивание лилипутского(по численности членов) поноса. Где гарантия что если им будет позволено голоса выборщиков считать они не будут так же,в свою сторону считать.
Было целых три голосования в Рунете,хорошо бы опубликовать все три результата и список всех выступавших-кто распологает этими данными буду благодарен за помощь.Наверное и комментарии составителей списка не помешали бы-каковы были критерии отбора.
Вы это серьезно о КГБисте, которые, как известно, бывшие не бывают?
и http://politrash-ru.livejournal.com/#post-politrash_ru-61499