Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
блог
Все блоги Версия для печати

Декабрьская программа

21 декабря 2011, 16:34
Декабрьские тезисы


1.В целях развития демократического гражданского общества в России целесообразно оформить внесистемную оппозицию, разрозненный протестный элемент, в единое общественное движение, действующее в конституционных рамках.

2. В дальнейшем разумно добиваться развития и регистрации движения как партии в рамках действующей конституции.

3. Это движение (партия) должно иметь доходчивое и запоминающееся название, отражающее суть его взглядов, допустим – «Традиционал-консервативное движение (партия)».

4. Движение (партия) должна иметь ясную и конкретную программу в области политики, экономики, культуры и уголовного права страны на конкретную ближнюю и дальнюю перспективу.

5. Эта программа должна базироваться на справедливости, то есть устройстве общества для максимальное блага максимального числа людей.
6. Во главу движения следует избрать лидера, способного объединять массы и двигаться в нужном направлении.

7. Для организации и руководства всем действиями Движения избирается совет из 5-9 человек.

8. Необходимо установление связи и координация действий с единомышленниками в регионах, то есть создание отделений по всей стране.

9. Создается информационный отдел, координирующий расширение контактов со СМИ.

10. Орготдел, обеспечивающий проведение мероприятий.

11. Контактный отдел, нацеленный на работу с полицией и силовыми ведомствами с целью недопущения конфликтов.
12. Политический отдел, разрабатывающий программу и стратегию Движения.

13. По мере развития Движения создается оппозиционное кандидат-правительство, способное при необходимости руководить государством. Без этого все критические выступления неконструктивны, а плоды их достаются сторонним политиканам.

14. Скомпрометированные в прошлом фигуры, желающие через оппозицию вернуться во власть, не следует использовать на ключевых ролях.

15. Необходимо выработать несколько лозунгов, раскрывающих политику Движения и запоминающихся как слоганы. Как пример:

Хватит власти миллиардеров!
Это наша страна!
Один закон! Одна правда! Одно будущее!
Сегодня лжец – завтра предатель!
Власть – пора подвинуться!
Государство - это мы, а не вы!
Слуг народа – снять с шеи народа!

16. Необходимым условием жизни Движения является способность его лидеров к единству, согласию, подчинению личных амбиций общей пользе, соподчинению общей цели, тактическому блокированию с любыми союзниками на период совместных действий. Отсутствие этих качеств есть неспособность к действию.


Советы постороннего. Моя Программа


Поскольку сегодня ни одна политическая партия, ни одно движение в России не имеет внятной программы изменения страны к лучшему, следующие соображения могут оказаться кому-либо и в чем-либо полезными.

А. В области формирования власти.


1. Поскольку демократия есть власть народа, осуществляемая народом в своих интересах и по своему усмотрению, отчитывающаяся перед народом и контролируемая им, - право народа на создание и функционирование любых политических, экономических и общественных партий, движений и организаций, чьи действия лежат в рамках Конституции и Уголовного кодекса страны, не подлежит никаким ограничениям.

1а. Регистрация партий, движений и организаций происходит в уведомительном порядке, пока и если Конституционный суд не сочтет их устав и действия противоречащими Закону.

2. Процентного порога, необходимого для прохода партии в парламент, не существует. Места в парламенте распределяются пропорционально количеству голосов избирателей, поданных за каждого кандидата.

3. Срок полномочий государственного служащего любого ранга на любой выборной должности не должен превышать четырех лет, и он не может занимать ее более двух сроков, будь то подряд или с перерывом.

4. Все участвующие в выборах партии имеют равный доступ к СМИ, равный ресурс рекламного времени и площади, равный бюджет избирательной кампании, равное и обязательное участие в предвыборных дебатах.

4а. Использование партией административного ресурса, либо уклонение от дебатов, либо нарушение правил предвыборной борьбы любым другим способом, влечет за собой снятие партии с выборов Конституционным судом.

5. Любой гражданин государства, достигший установленного законом возраста, может беспрепятственно выставить свою кандидатуру в любом избирательном округе на любую выборную государственную дожность.

5а. Денежный залог при этом должен покрывать лишь неизбежные административно-государственные расходы, сопряженные с его кампанией, и не может превышать 300 тысяч рублей.

Б. В области экономики.

6. Пересмотр итогов приватизации, с тем чтобы перешедшие после 1991г. в частные руки газовые и нефтепромыслы, шахты, металлургические комбинаты и другие объекты, разрабатывавшие природные ресурсы страны и созданные трудом народа, вернулись в государственное владение на благо народа, перестав обогащать кучку миллиардеров.

7. Отечественные капиталы в размере многих сотен миллиардов долларов должны быть изъяты из иностранных экономик и вложены в российскую экономику, возрождая и развивая ее, создавая новые рабочие места.

8. Введение протекционистских законов о внешней торговле, защищающих отечественного производителя, уничтожаемого импортом.

8. Коренное изменение налогового законодательства: производить должно быть выгоднее, чем торговать, выгоднее, чем ввозить импорт.

8а. Вкладывать капитал в отечественную экономику должно быть выгоднее, чем вывозить его за рубеж.

9. Прекращение бегства капитала за границу, что может быть достигнуто только применением трех мер одновременно: запрещение регистрации предприятий в оффшорных зонах, введение максимальных налоговых льгот отечественному производителю и законодательное лишение административно-чиновничьего аппарата всех возможностей влиять на бизнес какими бы то ни было запретами, указаниями, и требованиями отчетов.

В. В области трудового и пенсионного законодательства.


10. Размер минимальной заработной платы на государственных и частных предприятиях не может быть ниже 1,5 прожиточных минимума.

11. Размер минимальной пенсии не может быть ниже прожиточного минимума.

12. Размер минимальной заработной платы врача и учителя, то есть тех, от кого в первую очередь зависит физическое и культурное сохранение и воспроизводство нации, не может быть ниже 1,5 средней зарплаты по стране.

13. Разница в реальной зарплате самого низкооплачиваемого и самого высокооплачиваемого работника предприятия не может быть более 10-кратной.

14. Право наемных работников свободно объединяться в трудовые и профессиональные коллективы и выдвигать коллективные требования работодателям закрепляется законодательно и не подлежит ограничениям.

15. Право наемных работников на забастовку в случае отказа работодателя на переговоры или их требования не подлежит ограничениям.

16. Импорт рабочей силы из-за рубежа, пока не обеспечены работой собственные граждане, запрещастся.

Г. В области уголовного права.


17. Введение смертной казни за убийство с отягчающими обстоятельствами и за торговлю тяжелыми наркотиками.

18. Смягчение наказаний за незначительные преступления и ужесточение за тяжкие.

19. Право человека на самозащиту при покушении на его здоровье и жизнь, или при защите жизни и здоровья другого человека, подвергшегося нападению, или при насильственном вторжении в его жилище с непредсказуемыми последствиями, не подлежит ограничению, и любой вред, причиненный нападавшему, рассматривается как законная самозащита.

20. Убежденные преступники-рецидивисты, настаивающие на своем образе жизни, как «воры в законе» и т.п., изолируются от общества навсегда или ликвидируются.

21. Бомжам и бродягам оказывается всемерная помощь в возвращении в общество, либо они отправляются в работные дома с привлечением к труду при создании цивилизованных условий.

22. За крупные финансовые и экономические преступления вводится конфискация имущества, налагаемая также на имущество всей семьи и родственников как фактических совладельцев.

Д. В области формирования бюджета и банковского дела.


23. Омертвление государственного капитала путем изъятия его из отечественной экономики и перевода за границу запрещается.

23а. Получение зарубежных кредитов под больший процент, чем одновременное размещение своих капиталов на внешнем рынке, рассматривается как государственное преступление.

24. Расходы на теоретическую и прикладную науку, образование, культуру и здравоохранение, то есть на самосохранение страны, повышаются хотя бы в процентном отношении до уровня развитых стран.

25. Банковский ссудный процент законодательно ограничивается принятым в развитых странах.

26. Вводится прогрессивный подоходный налог, подобно всем развитым странам: получающие львиную долю общественного продукта платят больший процент.

Е. Судебная практика.


27. Любые попытки влиять на суд незаконными методами рассматриваются как тяжкое государственное преступление, попытка узурпации власти в конкретном случае, и карается лишением свободы на срок не менее 10 лет.

28. Любое неисполнение решения суда рассматривается как государственное преступление и карается отдельно.

29. Все случаи тяжких преступлений рассматривает суд присяжных, и его решение не может быть отменено никакой инстанцией, если в рассмотрении дела не будет выявлено ошибок и нарушений.

Ж. В области прав и свобод.


30. Волеизъявления граждан в форме собраний, митингов, шествий и демонстраций, если они не содержат призывов к экстремизму и не сопровождаются насилием, не подлежат ограниченим.

30а. Любое препятствие таким волеизъявлениям под любым предлогом есть антиконституционное преступление и узурпация гражданских прав.

31.Свобода СМИ в мнениях по любым поводам, если они не нарушают Конституцию и Уголовный кодекс, не подлежит ограничениям.

32. Цензура, в том числе в форме служебных запретов, не позволенных к открытому упоминанию, классифицируется как антиконституционное преступление.

33. Так называемый «Стоп-лист», то есть существующий в ряде федеральных СМИ список лиц, запрещенных к доступу и упоминанию по причине их оппозиционных взглядов и высказываний, отменяется как незаконный.

З. В области имущественных прав.


34. Никто и ни по какой причине не может быть лишен собственного жилища, если не имеет никакого другого и не совершил преступления, караемого конфискацией.

И. О борьбе с коррупцией.


35. «Двадцатая поправка» европейской декларации о декларировании госчиновниками всех расходов принимается незамедлительно.

36. Ни одно лицо государства не освобождается от уголовной ответственности перед Законом, включая депутатов всех уровней и действующего президента, при обвинении проходящего сначала процедуру импичмента.

36а. Наказание за коррупцию включает конфискацию имущества.

37. Поскольку несменяемость власти препятствует очищению от коррумпированных чиновников, сменяемость властей всех уровней по истечении выборного срока обязательна.

37. Поскольку непрозрачность политического и экономического аппарата способствует коррупции, посты министров МВД и информатики и председателей соответствующих парламентских комитетов закрепляются за представителями оппозиции.

38. Поскольку коррупцию порождает практика использования несовершенных законов, законодательная база нуждается в том изменении, чтобы законы были более реалистичны в исполнении в настоящее время и именно в настоящем месте.

38а. Поскольку коррупцию порождает избыток законов и предписаний многочисленных уровней, контролируемых чиновниками, эти законы и предписания должны быть сокращены до предельного минимума, при котором физические и юридические лица могут существовать и выполнять свои задачи.

38б. Нарушения упомянутыми лицами Закона наказываются в общем порядке по суду.

39. Поскольку коррупцию порождают законы, созданные богачами для богачей, законодательная база должна быть изменена с привлечением внепарламентского экспертного совета из профессионалов юристов и экономистов из среднего класса.

40. Поскольку в основе коррупции лежит идея личного обогащения, легитимизированная рыночной идеологией, государству необходимо формирование идеологии, основанной на справедливости, то есть возможности максимального блага для максимального числа людей.

41. Поскольку в основе коррупции лежит либерализм как признание прав и нужд личности выше прав и нужд общества и страны, необходим отказ от идеологии либерализма и признание нужд общества высшей ценностью.

41а. Всеми средствами пропаганды должна быть произведена смена идеалов в обществе – с богатого паразита на труженика и борца во благо народа и страны.

42. Поскольку закон самопостроения социума состоит в том, что нижние этажи стремятся устроиться по образцу верхних, уничтожение коррупции может принести результат только начиная с верхних этажей власти.

43. Поскольку правительство, много лет возглавлявшее коррумпированную страну, по определению не может быть чуждо коррупции, его необходимо сменить полностью.

44. Для борьбы с коррупцией необходимо знание каждым того, что любое преступление неизбежно будет обнародовано, беспристрастно расследовано и сурово наказано.
комментарии
авторизация
  •  
    21 декабря 2011 | 18:08
    "доходчивое и запоминающееся название, отражающее суть его взглядов, допустим – «Традиционал-консервативное движение"

    Очень доходчивое и запоминающееся. Браво!
    •  
      21 декабря 2011 | 18:10
      Веллера - в президенты! А то это унылое говно надоело.
      •  
        21 декабря 2011 | 18:12
        М.Веллер "Декабрьские тезисы" )
        •  
          21 декабря 2011 | 18:21
          нитересная либерально-большевистская смесь ,
          но Веллера обожаю- самое интересное особое мнение!!!!!
          •  
            21 декабря 2011 | 18:27
            Вот это другое дело четко ясно сразу видно как мозги работают у человека, за Веллера проголосовал бы,а то либердоны рвотный рефлекс вызывают.
            •  
              21 декабря 2011 | 18:31
              Так и лечись, голосуя за ПЖиВ!
              •  
                21 декабря 2011 | 18:37
                //Традиционал-консервативное движение//

                Нет уж. Вот социал-демократическая партия прогресса - это наша тема.
                •  
                  21 декабря 2011 | 18:39
                  Но со многим согласен, в этой программе.
                  •  
                    21 декабря 2011 | 18:41
                    Веллер "Записки устаревшего большевика".
                    •  
                      21 декабря 2011 | 19:08
                      Да уж, адский коктейль. Часть уже есть в законах, в конституции в том числе. Часть противоречит друг другу. В целом несистемно, но есть интересные места.

                      Резюмируя: Михаил Веллер описывает либеральную демократию с социальным уклоном (типа как в Норвегии), но при этом отрицает либерализм и присущие ему права.

                      Было бы любопытно посмотреть, если бы автор попытался выстроить такое общество с группой поклонников где-нибудь на острове.

                      Трансляция побила бы рекорды Дома 2.

                      Но участвовать в этом – Чуров меня чур.

                      Вывод: Михаила Веллера надо читать и слушать, делать… нет, делать не надо.
                      •  
                        21 декабря 2011 | 19:38
                        Веооера надо читать, слушать и ОБСУЖДАТЬ, поскольку в программе много рационального и много иррационального. что может привести к обострению отношений в обшествеи не будет способствовать его сплочению. И название хотелось бы поменять, уж больно режит слух
                        •  
                          21 декабря 2011 | 19:39
                          Простите, опечатка: Веллера
                          •  
                            22 декабря 2011 | 01:36
                            нет уж первое слово - дороже второго
                          • (комментарий скрыт)
                            • (комментарий скрыт)
                            • (комментарий скрыт)
                          • (комментарий скрыт)
                        •  
                          21 декабря 2011 | 19:55
                          Господин Веллер, вы сейчас напоминаете Лимонова с его критикой буржуазных лидеров, может хватить пороть чушь? Болотная это не ваши сторонники. И держите себя в руках.
                          •  
                            21 декабря 2011 | 20:57
                            Ошибаетесь, дражайший.
                            Болотная, это не Ваши сторонники.
                            Ваши собираться в группу не способны по определению. Они же "свободны" и никому и ничем не обязаны.
                            А еще они очень занятой народ. Пашут на галерах. )))
                          •  
                            22 декабря 2011 | 00:55
                            А Вы с чего так решили? Вы считаете, там поклонники воров, типа Абрамовича и Березовского собрались?
                          •  
                            23 декабря 2011 | 10:47
                            sergwork: "Господин Веллер, вы сейчас напоминаете Лимонова с его критикой буржуазных лидеров"

                            Совершенно верно, он всегда таким был :)))
                            http://www.weller.ru/?id=22&cid=15
                        •  
                          21 декабря 2011 | 20:00
                          Своевременно, но не профессионально.
                        •  
                          22 декабря 2011 | 00:53
                          Согласен - есть и наивные моменты, есть и просто неработающие (в области трудового права, например).
                          Но суть верна на 100% - на основе нынешнего движения надо создавать новую демократическую партию (прежде всего внутренне), независимую от нынешних несистемников.
                        •  
                          22 декабря 2011 | 07:08
                          Веллер молодец, всё просто и доходчиво. Резюмировал основные тезисы.
                          Название партии можно выбрать и другое.
                          •  
                            22 декабря 2011 | 16:34
                            «Традиционал-консервативное движение (партия)»
                            - на сам деле доходчиво и просто... у-га-га....
                            А Веллера послушать люблю...
                      •  
                        21 декабря 2011 | 19:39
                        Да уж, адский коктейль.
                        =====================
                        Да это бог с ним: сей бредовый коктейль Веллера - прямой путь к гражданской войне.
                        •  
                          21 декабря 2011 | 22:53
                          Да, к гражданской войне НАРОДА РОССИИ с БАНДИТАМИ И ВОРАМИ ЗАХВАТИВШИМИ ВЛАСТЬ. Лучше гражданская война, чем конец России, к чему все идет семимильными шагами.
                          •  
                            22 декабря 2011 | 01:12
                            Как они боятся национализации, даже в ограниченных масштабах. Думаю, понятно, кто эту гражданскую войну в этом случае развяжет.
                        •  
                          22 декабря 2011 | 18:49
                          А она,война, прекратилась?Сколько лет топчатся и топчут,жалуются и обсуждают,критикуют и полемизируют политики,оппозиционеры,диссиденты,элита,интеллигенция,рабочий класс,а определится куда же двигаться дальше и с кем,под чьими знаменами и каким политическим курсом,Запад или Восток,али вовсе Российским
                        •  
                          23 декабря 2011 | 06:17
                          Все правильно, любое малейшее телодвижение приведет к реакции, значит надо продолжать спокойно лежать, если так и дальше будем в состоянии бревна находиться хоть и без войны, пролежни от того могут появятся, вы ogaman это не учитываете?
                      •  
                        21 декабря 2011 | 19:40
                        Живо представил себе как это стадо "Три оппозиционера - четыре мнения" оформится в "единое общественное движение, действующее в конституционных рамках" и долго не мог унять приступ гомерического хохота!
                      •  
                        21 декабря 2011 | 19:52
                        Для меня Веллера, больше нет.
                        •  
                          22 декабря 2011 | 01:17
                          Когда "Сикстинскую Мадонну" привозили в Москву, один из посетителей выставки сказал: "Что-то она меня не впечатляет". На что стоящая позади него Фаина Георгиевна Раневская моментально отреагировала: "Дорогой мой, эта дама велика, что может сама определять, на кого ей производить впечатление, а на кого - нет".
                          •  
                            22 декабря 2011 | 10:00
                            А Веллер-то тут причём?)))
                            •  
                              22 декабря 2011 | 13:10
                              А притом! Веллер умница! Браво! Читала жадно и с вдохновением! Как-будто чистым воздухом дышала. Спасибо!
                        •  
                          22 декабря 2011 | 01:18
                          "...настолько велика..."
                        •  
                          22 декабря 2011 | 08:37
                          Веллер этого не переживет!
                        •  
                          22 декабря 2011 | 09:23
                          Вы наверно на трубе сидите? Или чиновник-коррупционер? А то как-то обобщённо, категорчно и не понятно.
                        •  
                          22 декабря 2011 | 14:28
                          Ну нет ,так нельзя. Тезисы то нормальные и даже правильные,но чтобы их претворил в жизнь немцов с с рыжковым-это фантастика! Они себя на воровском фронте себя отлично зарекомендовали...
                      •  
                        21 декабря 2011 | 20:08
                        Вы забыли Лившица-делиться надо.
                        Надо,федя,надо!
                        •  
                          21 декабря 2011 | 20:31
                          Веллер, вообще не прав, полагая, что на митинг 24-го числа придут люди с одинаковыми политическими взглядами, поэтому его призыв оформиться в движение, партию совершенно нелепо. Повестка дня, объединяющая всех участников ГРАЖДАНСКОГО протеста, от фашистов до ультраправых либералов сформулирована - ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ, гарантированные Конституцией. Попытка Веллера объединить всех под одной политической платформой глупа. В РФ представлен весь спектр политических партий, их нужно просто ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ. Считает Веллер, что его тезисы не согласуются с программой ни одной из них, пусть создает еще одну. Любая попытка загнать всех нас в стойло какой-либо идеологии должна восприниматься как провокация. Ни один политик сегодня не решается на это. А Веллер решился. Потому-что писатель. ИМХО
                          •  
                            21 декабря 2011 | 20:41
                            Мне очень не нравится прошлое, рисуемое Веллером, поэтому, лично я, не доверю ему рисовать будущее.
                            •  
                              21 декабря 2011 | 23:42
                              Насколько я понял он и не рисует. Он просто предлагает свое видение на партию и её программу.
                              Да, во многом спорные тезисы.
                              Но это первый шаг и он, на мой взгляд очень правильный.
                              Пора переходить от лозунгов к программе.
                              Программа должна отражать большую часть аспектов жизнедеятельности государства.
                              Её нужно обсуждать и принимать путем голосования (можно в интернете)
                              Пора переходить из Москвы в регионы. (чем больше сторонников в регионах - тем меньше войск в Москве).

                              И в заключении: уважайте точку зрения любого человека. Мы разные, у нас разные взгляды на то как должно быть, но мы граждане одной страны. И мне хочется чтобы мои дети могла гордиться страной в которой живут, а для этого надо всего то добиться права называться свободными гражданами свободной страны.

                              З.ы. большую часть тезисов поддерживаю, хотя и считаю их утопичными. Зато есть к чему стремиться.
                              •  
                                22 декабря 2011 | 06:23
                                Эта дешевая эклектика "бином Ньютона"?
                                Да вот, навскидку -

                                1. Государство не Демиург.
                                2. Государство не Страна.
                                3. Государство – функциональный инструмент, выбранный (нанятый) Страной для…
                                4. Закон.
                                5. Всё, что не запрещено (не регламентировано) – РАЗРЕШЕНО!
                                6. Запрещение (и регламентация) обеспечивается государством посредством разделения его функций на НЕЗАВИСИМЫЕ составляющие. (Законодательные, исполнительные, судебные).
                                7. Доминанта (приоритеты) функционирования государства – БЛАГО Страны и Народа(ов) ее населявшего(их).

                                А. Вектор системы ценностей (благо) определяется изначально и подлежит пересмотру (исправлению), если Народ желает и готов внести свои коррективы. (Скажем, референдумы).
                                Б. Профессионалы государственного управления обязаны - открыто и гласно объяснять, и доказывать оптимальность (преимущество) принимаемых ими ключевых для Страны и Народа решений.
                                В. Всё остальное (конкретика, методологии…) должны быть переданы "узким" профессионалам и координирующим (контролирующим) подразделениям государства.

                                И мне совершенно всё равно, какую систему ценностей выберет Народ изначально. Ему за всё расплачиваться.
                                А "мне"… или ахматовский посыл («...и я была с моим народом, где мой народ, к несчастью, был».), или…?
                            • (комментарий скрыт)
                              •  
                                22 декабря 2011 | 00:27
                                economist
                                Попробуйте еще пару прочитать, может пары мало было, чтобы смысл уловить. И первоисточник "Цитат" привели бы. Я телевидение центральное много лет уж не смотрю, похоже как и Вы.
                              • (комментарий скрыт)
                            •  
                              22 декабря 2011 | 04:27
                              Ну если вам нравится прошлое которое рисует не веллер а статистика и история
                              то вам надо в стан канделаки сванидзе радзиховсикй собчак и тд
                              Их все устаривает
                              Меня нет поэтому я за Веллера
                              •  
                                22 декабря 2011 | 20:04
                                похоже на принцип;
                                -Светка,давай дружить?
                                -Давай,а против кого?
                          •  
                            21 декабря 2011 | 22:43
                            Да, что-то народ начал фантазировать. Революцией бредит (не приведи Господи).
                            Сначала нужно добиться, по нашим времена, совсем не простого результата, против которого никто не выступает, - честных открытых выборов. Пусть и по никуда не годной избирательной системе.
                            А дальше уже, народ выберет.
                            •  
                              22 декабря 2011 | 04:28
                              Путин сказал что любое требование перевыборов -это бунт
                              перевыборов не будет
                              дальше что
                              опять тут в комментах проклинать режим?
                              вас не зае-ло ?
                              меня зае-ло
                              поэтому хочу как на укарине чтобы все вышли к крмемлю и потребовали путина нах нах
                              и созыв учредительного собрания
                              •  
                                22 декабря 2011 | 14:35
                                Созвали учредительное собрание,дальше чо? Прдолжать грабеж народных богатств?
                          •  
                            21 декабря 2011 | 23:22
                            Попытка Веллера объединить всех под одной политической платформой

                            Я не заметила у М.Веллера такой
                            попытки.Но,считаю,что объединяться людям просто необходимо.Идея создания общегражданского объединения просто витает в воздухе.Но,считаю,объединяться следует на позитивной основе-на требовании от государства выполнения своих функции,в т.ч. защите гражданских прав всех граждан страны,конечно конституционными методами.
                            •  
                              21 декабря 2011 | 23:57
                              /Я не заметила у М.Веллера такой
                              попытки/
                              Вы, наверное не стали Веллера читать, а сразу мой комментарий решили прочесть. Попрбуйте с Веллера начать:
                              1.В целях развития демократического гражданского общества в России целесообразно оформить внесистемную оппозицию, разрозненный протестный элемент, в единое общественное движение, действующее в конституционных рамках.
                              2. В дальнейшем разумно добиваться развития и регистрации движения как партии в рамках действующей конституции.
                              Партия, если Вы не знаете - политическая организация, которой есть конкретная программа (платформа).
                              Если снова не заметите, пишите.
                              •  
                                22 декабря 2011 | 14:40
                                Поехали-и-и-и партии,демократия,движения. и протчая....Вы сначала определитесь с экономической ситемой,а уж потом будем говорить за бл.....й.
                          •  
                            22 декабря 2011 | 01:19
                            Простите, а почему Вы решили, что этот блог приурочен к митингу 24 декабря и адресуется его участникам?
                            •  
                              22 декабря 2011 | 01:27
                              /Простите, а почему Вы решили, что этот блог приурочен к митингу 24 декабря и адресуется его участникам/
                              Он адресуется к "протестному элементу", активная часть которого будет представлена на митинге. Да и к чему эта демагогия и объяснения? И Вы и я понимаем, что Веллер написал это в связи с текущей ситуацией, а не после своей встречи с путиным. Если не нравится мое мнение, я его не навязываю. Оставайтесь при своем.
                              •  
                                22 декабря 2011 | 02:40
                                Мне не нравится другое: когда люди называют демагогией отличное от своего мнение. Например, когда некоторые комментаторы вместо того, чтобы честно сказать "мне не нравится предложение Веллера о национализации" начинают уничижительно отзываться об авторе и его взглядах.
                                Яков, неизменно советский человек и коммунист по убеждениям.
                                P. S. Разумеется, я останусь при своём мнении, которое тоже никому не навязываю.
                          •  
                            22 декабря 2011 | 01:27
                            Так или иначе, но нам придется найти и сформулировать платформу объединяющую нас как силу... Без этого нам будет трудно материализовать ту психо-эмоциональную силу, что движет нами и собрала на Болотной площади.
                            Ясно, что одного протеста мало, нужен еще и конструктив. Иначе ЕДРо переиграет нас - они будут показывать на нас пальцем и говорить народу: смотрите, у них нет лидеров, у них нет идей, у них нет единства, они не знают куда вести нацию, за ними только протест и никакого плана действий.
                            И это вполне сработает, потому что верно по-сути...
                            Нам нужно оформить консенсус. И желательно ярко, точно и просто...
                            Веллер сделал попытку, но получилось сложно и эклектично...
                            Вселенная очень сложная система, но она жива, потому что управляется очень простыми законами.
                            Чем сложнее система, тем более ясные и простые правила нужны для ее длительного исправного функционирования. И эти правила есть. Потому что есть наше будущее, мы его чувствуем и сердцем и плотью!
                            Я предлагаю такую простую объединяющую идею - это Гражданское Партнерство.
                            Нам нужно все в стране перестроить на основе принципа всеобщего партнерства.
                            Идея рыночной конкуренции уже давно устарела. Реально на рынке происходят постоянные процессы борьбы и слияний. По сути это процессы партнерства участников рынка. Мир стал прозрачным, взаимосвязанным. Он обречен нащупать партнерство как фундаментальную ценность!
                            Подвижки видны везде - даже спортсмены во многих видах спорта стали понимать, что они не столько конкуренты, сколько партнеры в большой игре под названием "спор за медали", ведь без сильного соперника нет радости победы!
                            Итак, мы можем назвать нашу силу - "ОБЩЕРОССИЙСКОЕ ГРАЖДАНСКОЕ ПАРТНЕРСТВО"
                            Или как вариант - "Движение за ГРАЖДАНСКОЕ ПАРТНЕРСТВО".

                            Сегодня Навальный выдвинул ряд лозунгов и среди них лозунги: "Полиция с народом!", "Армия с народом!" "Судьи с народом!"
                            По-сути это лозунги гражданского партнерства.

                            Партнерство - это зрелая философия, создающая синергию противоположностей.
                            Иногда смотришь как танцуют парный таней и видишь двоих, а иногда смотришь на мастерский танец и видишь пару!
                            И это завораживает, потому что в гармоничной паре каждый растворяется и он уже больше чем сам, он расцветает. В гармоничной паре нет лидера, а есть постоянное взаимодействие, основанное на поддержке, служении и готовности то взять на себя инициативу, а то уступить ее, освободив поле для проявления партнера с тем, чтобы последовать его импульсу.
                            Партнерство - это танец слаженности, это красота зрелости, триумф доверия и силы.
                            В партнерстве растворяются противоречия противоположностей и создается полотно гармонии.
                            Партнерство - это и глобальная идея, можно даже сказать общечеловеческий тренд, но также и локальная идея, понятная на любом частном уровне, в любой жизненной ситуации.
                            Мы можем поднять это знамя, преображая и себя и мир.
                            •  
                              22 декабря 2011 | 02:31
                              Иначе ЕДРо переиграет нас - они будут показывать на нас пальцем и говорить народу: смотрите,.....
                              ________
                              какому народу? народ это мы!)
                            •  
                              22 декабря 2011 | 07:48
                              Партнёрство в названии режет слух. Движение за гражданские права подходит больше.
                          •  
                            22 декабря 2011 | 01:42
                            А по моему, именно в этом Веллер прав. Движение, как тут часто говорилось - непартийное и этическое. Увы, его пытаются приватизировать нынешние политики от Лимонова, до Немцова с Гудковым. А это означает поражение - уже в 91 отдали победу на откуп , как выяснилось, ворам. Неужели не поумнели?
                            •  
                              22 декабря 2011 | 01:54
                              /Движение, как тут часто говорилось - непартийное и этическое/
                              Да что-же это такое. Ну я же и критикую Веллера за то, что он предлагает гражданское протестное движение в партию оформить, а это путь к расколу, поскольку это движение формировалось людьми самых разных политических взглядов. Вы прочтите хоть пять первых строчек его тезисов. Я Веллера уважаю, поэтому и написал уже здесь, столько, сколько не писал никогда. А меня чуть ли сурковскойпропагандой уже назвали за это. Он что, ошибаться не может?
                              •  
                                22 декабря 2011 | 02:15
                                В его программе много противоречий - согласен.
                                Но сам посыл мне нравится - попытка создать "чистую" партию, не отягощенную затасканными лидерами с их грузом "обязательств" и дружб (типа Немцова с Чубайсом) и с их аппаратным и конфронтационным мышлением.
                                Людей собрала благая цель, новые технологии и мода (в позитивном смысле). Его текст - попытка сохранить это. Думаю, безуспешная, увы. Все растащат и присвоят циники - политические карьеристы.
                          •  
                            22 декабря 2011 | 08:08
                            webstat - Не могу не выразить свое восхищение (это профессиональное - более 30 лет на ниве высшего образования) Вашей способностью к самообразованию:

                            21 декабря 2011 | 18:08 - "Очень доходчивое и запоминающееся. Браво!"
                            21 декабря 2011 | 20:31 - "Веллер, вообще не прав ..."

                            Менее 3 часов, а какой прогресс!

                            Надо отметить, что такого рода таланты составляют основную массу участников форума: при первых комментах поддержка зашкаливает за сотню - "Веллер - это круто!", до полного разочарования его тезисами и подозрениями в сурковости.

                            Выход один - все на митинг! Там и в вере укрепят, и дадут простую и ясную цель в жизни!

                            Свое видение гениальных тезисов: хотелось бы, чтобы лозунг "Хватит власти миллиардеров!" проводил в жизнь не вполне системный оппозиционер г-н Прохоров.
                            •  
                              22 декабря 2011 | 08:44
                              "21 декабря 2011 | 18:08 - "Очень доходчивое и запоминающееся. Браво!"
                              21 декабря 2011 | 20:31 - "Веллер, вообще не прав ..."
                              Мне для Вас в скобках пояснения ставить?
                              "Очень доходчивое и запоминающееся. Браво!" (с иронией, поскольку выбор не самый соответствующий предъявленным требованиям, и относится к конкретно к цитирумой фразе, не к всему тексту, и уж тем более, не к всему Веллеру).
                              21 декабря 2011 | 20:31 - "Веллер, вообще не прав ..." (Относится не к жизненной позиции Веллера, а к конкретной его неправоте, и в оригинале это понятно, если не вырывать фразу из контекста ...полагая, что на митинг 24-го числа придут люди с одинаковыми политическими взглядами")
                              С вашим подходом можно, используя только слова из моих комментариев, что-нибудь совсем уж преступное составить. Пропускайте лучше их, раз они так сложны для Вашего восприятия.
                          •  
                            22 декабря 2011 | 08:50
                            Согласен. Никакой партии, кроме партии "Честные выборы" не получится. И вообще идея оформления волеизъявления народа через партии и каких-то лидеров возможно уже устаревает. Я думаю, пора переходить к методам прямой демократии, например, решение важных вопросов через референдум.
                      •  
                        21 декабря 2011 | 21:39
                        no_neil: "Вывод: Михаила Веллера надо читать и слушать, делать… нет, делать не надо."

                        Я столько не выпью...
                      •  
                        22 декабря 2011 | 02:27
                        Коктейль просто феерический! Впечатлил полетом мысли. Думала все же, Веллер поадекватнее будет по отношению к реальности.
                        Мне интересно, как автор собирается изымать отечественные капиталы из иностранных экономик. Тут уже одним островом не обойдешься, придется объявлять войну всему миру :).
                      •  
                        22 декабря 2011 | 04:21
                        Веллер убрал нестыковки у ельцинских либералов из за которых появился путин и добавил здоровый национализм
                        Получилось неплохо
                        Россия для россиян а не для китайцев или эыиопов с узбеками и кавказцами
                      •  
                        22 декабря 2011 | 04:38
                        Согласен, некоторые вещи звучат здраво, некоторые - абсолютная утопия, а в целом автор пытается изобретать велосипед, с легкой претензией на исключительность и уникальность. Мнение товарища конечно же послушать можно, перетереть на кухне, но реализовать лучше что-либо более проверенное. Мне лично больше импонирует британская или канадская модели. Американская тоже ничего, но жестковата будет для русского человека и нашего уровня, - не потянем. Канада, - пожалуй то, что надо, особенно если некоторые детали подправить (слабые стороны таки есть), опять же ментальная и национальная специфика...
                    •  
                      22 декабря 2011 | 00:27
                      Я бы назвал ДЕКАБРЬСКИЕ ТЕЗИСЫ ИЛИ КАЖДАЯ КУХАРКА РВЕТСЯ УПРАВЛЯТЬ ГОСУДАРСТВОМ. Полный бред. Один пункт противоречит другому, логика отсутствует. Сплошные популярные лозунги. Реальные экономисты бьются в истерике. Веллер ведь тебя будут считать за идиота те кто еще так не думал.
                    •  
                      23 декабря 2011 | 05:52
                      Вот неправда Ваша, Веллер всегда мыслит бодро и свежо. Так и знал, что америкосам будет не по нутру, хм.., прибор на вас ложем!
                •  
                  21 декабря 2011 | 23:10
                  Ваша тема это партия умеренного прогресса в рамках законности.
                  Под пивко, чтобы портрет государя императора на стене кабака.
                  Или вождя(дуче, фюрера).
                  Тезисы Веллера вполне себе популистско-фашистские, в духе дуче. То что они нравятся нацистам вполне ожидаемо.
                  •  
                    21 декабря 2011 | 23:23
                    Друзья,товарищи,господа!
                    Ответьте,пожалуйста,ну почему? Почему в качестве экспериментального поля всевозможные изобретатели "велосипедов" останавливают свой взгляд именно на России? Почему не в Швейцарии,например? Подумаешь у Ленина не получилось,вполне возможно,у вас получится,товарищ Веллер!
                    Хватит может экспериментировать только над русским человеком?
                    •  
                      21 декабря 2011 | 23:58
                      Веллер, предложите свою программу Путину, вы же теперь с ним по корешам. А потом вместе и обсудите в Разливе, где Путин будет от новой власти прятаться.
                    •  
                      22 декабря 2011 | 00:17
                      Господи, а правда, ну почему опять Россия? Я готов проводить их (Путина и К) до Швейцарии. Чур я первый чемоданы понесу.
                      •  
                        22 декабря 2011 | 10:43
                        22 декабря 2011 | 10:02
                        Сведения о доходах премьер-министра публикует ЦИК.

                        Главным источником доходов кандидата в президенты Владимира Путина остается зарплата – таковы официальные данные центральной избирательной комиссии, их публикует сегодня «Российская газета». Кроме того, у премьер-министра есть 10 счетов в банках, на которых, в общей сложности, лежат чуть более 5 миллионов 722 тысяч рублей. Владимир Путин также владеет небольшим пакетом акций ЗАО «Банк Санкт-Петербург». Стоит отметить, что у его супруги – Людмилы Путиной также есть банковские счета. Их всего четыре, зато денег на них больше – порядка 8 миллионов. Проценты от этих вкладов – единственный источник доходов жены премьера. Кандидат в президенты также задекларировал собственную квартиру и гараж в Санкт-Петербурге и земельный участок в Московской области общей площадью в 15 соток. Кроме того, в декларацию внесены квартира и гараж, предоставленные Путину в бессрочное пользование. Также в его распоряжении остаются два автомобиля ГАЗ 60-х годов выпуска и Нива с прицепом.

                        Ну как при таких "доходах" он умудряется носить 50,000 (в евро) часики, причем иногда дарит их пастухам или школьникам, но они, с постоянной аккуратностью, снова возникают на его правой руке?
                        А "Нива" с прицепом это что такое :)?
                        А вот Людмилу жалко. Он ведь собаку больше гладил во время последних совместных сьемок, чем запуганную и повидимому очень больную женщину.
                •  
                  22 декабря 2011 | 03:28
                  Социал-демократ-прогрессист...
                  Не хватает модернизации, перестройки и ускорения.
                  Проще надо быть, проще.
                  Хотя, по мне - как ни назови, лишь бы объединились.
            •  
              21 декабря 2011 | 18:32
              //необходим отказ от идеологии либерализма и признание нужд общества высшей ценностью//
              А государственной идеологией провозгласить веллеризм!
              Как-то не согласуется с провозглашаемыми выше в том же тексте политическими свободами.
              А в целом попытка зачтена.
              •  
                21 декабря 2011 | 21:38
                "//необходим отказ от идеологии либерализма и признание нужд общества высшей ценностью//
                А государственной идеологией провозгласить веллеризм! " - не Веллеризм, а консерватизм. и только так.
                •  
                  21 декабря 2011 | 22:13
                  То есть путинизм? (((
                  •  
                    21 декабря 2011 | 23:20
                    Не так. )) Путинизм - это номенклатурный бюрократизм, погрязший в коррупции. У них вообще НЕТ идеологии. Это - партия чиновников - и только. Консерватизм олицетворяет в известной степени КПРФ. СР и ЛДПР - это правые и левые крылья ЕР. ))) Несистемная оппозиция и Яблоко - это правый либерализм. Настоящую оппозицию Путину могут составить несистемные либералы и коммунисты. Плюс коммунистов в том, что у них АЛЬТЕРНАТИВНОЕ БОЛЬШИНСТВО, минус в том, что нет эффективных "сетевых возможностей" и сетевого пиара, скажем так. Плюс несистемщиков - это мощный сетевой пиар, сетевые лидеры (Навальный), множество интернет-площадок (Эхо Москвы, Open Space, Slon и т.д.) и даже телевидение (ТВ Дождь), минус - их меньшинство.
              •  
                21 декабря 2011 | 22:56
                вообще-то это не веллиризм, а немного так фашизм, настоящий, муссолиниевский (не путать с нацизмом).
                ==============================================================
                Фашизм осознает причины, по которым возникли и развивались социализм и профсоюзное движение, поэтому он придает соответствующее значение корпоративной системе в которой расходящиеся интересы координируются и гармонизируются в рамках единого государства.
                Фашизм абсолютно противоположен либерализму как в политике, так и в экономике.
                Фашистское государство управляет экономикой в той же мере, как и остальными областями жизни — через корпоративные, социальные и образовательные институции, через политические, экономические и духовные силы нации, организованные в соответствующие ассоциации, функционирующие в государстве
                •  
                  21 декабря 2011 | 23:47
                  Одним словом,это провокация,способная привести страну к военному конфликту и в кратчайшие сроки!
                  А что такое сегодня война на территории нашей страны?
                  Вначале разруха,затем распад страны,а затем всё-ё-ё!
                  И никакие "Декабрьские тезисы" Веллера уже не спасут ни Россию,ни её народ!
                  Зная Веллера,как-то не хочется говорить о нём плохо!
                  Но ведь действительно плохо,Михаил!
                •  
                  22 декабря 2011 | 05:32
                  Если по пунктам,
                  я полностью «за»
                  п.п. 1, 1а, 3, 4, 4а, 5а, 14, 15, 18, 19, 20, 21, 22, 27, 29, 30, 31, 32, 33, 35, 36, 36а, 37-1, 38, 42, 44.

                  На мой взгляд, есть зерно истины, но требуется доработка:
                  п.п. 5, 8-2, 8а, 9, 10.11.12, 23, 24, 25, 28, 38а, 43.

                  Да, проблема есть, но предлагаемый подход считаю неверным:
                  п. 8-1 / протекционизм развращает.
                  п.17 / я против смертной казни, но срок за наркоту д.б. близок к пожизненному.
                  п.26 / прогрессивный (и даже специальный) налог должен стать мерой справедливости в отношении собственников несправедливо приватизированных предприятий, что может быть определено путем гласного (журналистского) или закрытого (органами ВД) расследования, и вынесено на обсуждение Общественной палаты, а после ее одобрения вынесено на рассмотрение в Думу для законодательного оформления, в случае переуступки такого бизнеса отложенный налог "за бесчестную приватизацию" должен влиять на его стоимость, отнимать же такой бизнес совсем считаю недопустимым.
                  п.34 / много специальных случаев, но пункт в целом никак не проходит хотя бы в силу возможной мошеннической (заведомо невозвратной) ипотеки.
                  п.37-2 / целостность команды, но действенный вневедомственный контроль оппозиции.
                  п.39 / вообще мутный пункт, начиная с предпосылки, совсем не вычеркнул, поскольку доминирование в экономике интересов среднего класса безусловно.
                  п.40 / давайте, как говорил наш «нацлидер», отделим мух от котлет: идея личного обогащения – это штамп (не понятно, а с какого и до какого уровня она крамольна – от бомжа, и до … какого уровня капитализации :) ). Основа коррупции - это общественно-политический и экономический климат в обществе. Необходимо формирование идеологии (и далеко не только идеологии) ЧЕСТНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА.
                  п.41 / «Германия превыше всего». Некоторые здесь и ФОШИЗДМ углядели. Здесь поосторожней бы надо. Другое дело, что многим из нас до сих пор присущ дух жертвенности, пассионарности (может, правда, и не всем :) ). Как бы это использовать?
                  п.41а / ничего не имею против перспективы оказаться на склоне лет богатым … паразитом? нет, богатым и свободным (в т.ч. от труда и борьбы) человеком; но в этом пункте что-то есть.

                  В корне не согласен:
                  п. 2 / должен быть процентный барьер, хотя бы 1%. Я бы не хотел, чтобы деньги и эфирное время (см.п.4) тратились на конченых болтунов, маргиналов и проходимцев.
                  п.6 / это недопустимо, ревизионизм недопустим, частная собственность священна, другое дело, что вокруг деляг известного фасона можно было бы создать ОСОБЫЙ информационный фон и предложить им ОСОБЫЙ налоговый режим, найдя способ перекрыть все лазейки, в конце концов предложить им выкуп неправедно приобретенных активов по специальной, «реабилитационной» стоимости.
                  п.7 / деньги как вода, они текут в сторону наименьшего сопротивления (наибольшего благоприятствования), => необходимо создать такие условия, но не повелевать и не указывать.
                  13. / а если б у нас где-то в Урюпинске на вагоноремонтном заводе вдруг Стив Джобс бы реинкарнировался? Скока ему платить по отн. к многоув. Васисуалию Лоханкину?
                  16. / свободное передвижение трудовых, материальных и денежных ресурсов. 21 век на дворе, однако!

                  Не понял, в чем смысл:
                  п.23а / стоимость заемных средств и не может быть выше процентов от их размещения, в чем смысл?
                  п.38б / к чему это? видимо, ошибка в тексте.

                  Хотелось бы добавить:
                  1. Природная рента, хотя бы в виде реально ЩАДЯЩЕЙ цены на энергоносители, эл-во и ЖКХ для физ. и юр. лиц. Тем более, снижение издержек просто ВЗОРВЕТ интерес к производству. Нефтяники зарабатывают за рубежом, в кач-ве частичной компенсации их потерь д.б. снижены эксп. пошлины. Не допустить дефицита энергоносителей на внутреннем рынке !!!
                  2. Максимально ЩАДЯЩАЯ налоговая ставка, при этом совершенно ЛЮТЫЙ акциз на табак и алкоголь.
                  3. Можно обдумать легализацию легких наркотиков под СТРОЖАЙШИМ контролем полиции и СЭС, СТРОЖАЙШИЙ возрастной ценз, и только в определенных местах, и за приличные деньги. Всех нелегальных торчков – к ногтю, в т.ч. используя опыт Жени Ройзмана. Так-то ведь все равно курят, да порой такую дрянь.

                  На небывалую высоту поднять престиж и роль Общественной Палаты! Постараться сделать из нее орган НРАВСТВЕННОГО контроля за обществом.
                  Цементирующей, очищающей и оздоравливающей силой, своего рода имунной системой общества должна быть ГЛАСНОСТЬ.
                  Никакого контроля над СМИ в области журналистских расследований, дебатов, обсуждений, показа различных точек зрения.
                  Единственный контроль СМИ - нравственный контроль.

                  ------------------------------------------
                  Мы пришли на Болотную 10 декабря как обманутые избиратели. Именно это нас объединило.
                  Разумно, логично и полезно в преддверии 4 марта создать именно общественное движение избирателей – Московское Объединение избирателей, главной и первоочередной целью которого будет проведение честных выборов 4 марта.
                  Тем более такая цель ставилась организаторами митинга 24 декабря.

                  P.S.
                  C огромным уважением отношусь к Михаилу Веллеру.
                  «Легенды Невского проспекта», «Фима Бляйшиц – король фарцовщиков» - это очень доставило.
            •  
              21 декабря 2011 | 19:52
              //...видно как мозги работают у человека,//

              Торопится Веллер. Это не тезисы, а почти программа. Апрельские Ленина мне больше нравились. Здесь много противоречивого, заведомо не реализуемого, не объединяющего, а раскалывающего людей по интересам задолго до их победы.

              Прав Веллер в том, что общественная дискуссия по всем этим вопросам необходима. Но дискуссия дискуссией, а управлять государством надо немедленно. Поэтому достаточно пока нескольких тезисов. Они отражены в тезисах к митингу 24.12.

              Добавил бы парочку - "Путина в немедленную отставку." "Думу распустить", "Назначить новые одновременные выборы Думы и президента".
              •  
                21 декабря 2011 | 22:39

                А кто в это время рулить будет ?

                •  
                  21 декабря 2011 | 23:42
                  У нас 4 года грелка на троне просидела и нечего, страна даже не заметила. И без Лужкова Москва не рухнула.
              •  
                22 декабря 2011 | 00:06
                ogrig - Вот Вас поддерживаю. С вашего первого и надо начинать.
            •  
              22 декабря 2011 | 02:05
              име-н-но:
              "либерально-большевисткая" )))

              наши "либералы" генетически происходят от большевиков
            •  
              22 декабря 2011 | 06:00
              Дума, в руках партии ВиЖ - раковая опухоль (стоимостью 5млрд в год), убивающая уродливое и больное государство – Россию! .Этого Путинские мозги понять немогут! За год приняла 1581 закон и тысячи поправок и подзаконных актов! Как и кто будет выполнять эти непонятные даже специалистам - юристам законы! (С.Степашин). Они только призваны обеспечивать безграничную и бесконтрольную власть над страной… (стоит только посмотреть на радостные лица ЕДРосов!) Россия обречена на мучительную смерть.! У страны нет будущего, если у власти нет совести!!! Процветающие страны живут по законам совести и здравого народного смысла!!! (МихМих Жванецкий?-«ИМЕЙ СОВЕСТЬ – И ДЕЛАЙ,ЧТО ХОЧЕШЬ!»
            •  
              22 декабря 2011 | 09:36
              Ну да. Тем более что либералы не поддержат этот пункт:
              1. Поскольку демократия есть власть народа, осуществляемая народом в своих интересах и по своему усмотрению, отчитывающаяся перед народом и контролируемая им, - право народа на создание и функционирование любых политических, экономических и общественных партий, движений и организаций, чьи действия лежат в рамках Конституции и Уголовного кодекса страны, не подлежит никаким ограничениям.
          •  
            21 декабря 2011 | 18:27
            Вот это другое дело четко ясно сразу видно как мозги работают у человека, за Веллера проголосовал бы,а то либердоны рвотный рефлекс вызывают.
            •  
              21 декабря 2011 | 23:00
              Зато фашисты у тебя слюнотечение вызывают, да, военно-строительная компания № 72?
          •  
            21 декабря 2011 | 18:28
            Это "смесь" называется демагогией.
            •  
              21 декабря 2011 | 23:00
              Только надо определение добавить.
              Это в общем-то фашистская демагогия в духе дуче.
          •  
            21 декабря 2011 | 18:33
            Нравится порой Веллера послушать, но эту кучу "мыслей вслух" не знаю как воспринимать. Поток сознания какой-то. Лозунги писать ему, конечно можно, профессионал. А вот экономику лучше не трогать. Протекционизм он хочет для защиты производителя. Он от этого протекционизма и сдох у нас. Зачем конкурентную продукцию выпускать, если можно пролоббировать запретительные пошлины ввозные и кредит невозвратный от бюджета хапнуть.
            •  
              21 декабря 2011 | 18:37
              Не будем строги , всё же Акунина пригласили в комитет ,а Веллера -нет.....
              Но всё равно нравится он мне прегибы есть конечно , но хоть кто-то что-то сформулировал и выносит на суд. Всяк не Радзиховский после сурковской свечки в зад)
              •  
                21 декабря 2011 | 18:50
                /Не будем строги/
                У Веллера гипертрофированное чувство социальной справедливости. А ее можно очень широко трактовать и, соответственно, снова в коммунистические дебри попасть. "Нельзя отнять жилье" - сказать просто, а начнешь углубляться в тему и поймешь, что тезис спорный. За что отнимать, какое жилье (дом на Рублевке или хрущевку однокомнатную, и т.д.). Лозунги попроще пишутся чем законы.
                •  
                  21 декабря 2011 | 18:54
                  34. Никто и ни по какой причине не может быть лишен собственного жилища, если не имеет никакого другого и не совершил преступления, караемого конфискацией.


                  Никто и не говорит что не спорно ,когда он говорит то на большевика не похож ,но ..
                  •  
                    21 декабря 2011 | 22:33
                    //собственного жилища//
                    Простите, а зубную щетку отобрать, я так понимаю, можно?
                    •  
                      21 декабря 2011 | 23:50
                      Я перечитаю полное собрание сочинений тезисов Веллера и дам вам развернутый ответ))
                  •  
                    21 декабря 2011 | 23:45
                    Зато всей страной сможем не платить за жкх.
                    Красотища будет...
                •  
                  21 декабря 2011 | 18:54
                  34. Никто и ни по какой причине не может быть лишен собственного жилища, если не имеет никакого другого и не совершил преступления, караемого конфискацией.
            •  
              21 декабря 2011 | 22:15
              Да, экономическая часть тезисов глупейшая и невнятнейшая. Про воспевание людей труда-обычное советское ханжество. Справедливости даже на кладбище нет. Про желательность объединения людей, которым тошно в путинском дурдоме-банальность. Идей хороших хватает и без Веллера, вот технологии перемен нет. Все знают, чего хотели бы, никто не знает "как"?
              •  
                21 декабря 2011 | 22:43

                Я знаю !


                http://gidepark.ru/user/632656317/article/279748

                http://gidepark.ru/user/632656317/article/281328
              •  
                22 декабря 2011 | 00:35
                babby
                Мадам, с экономикой у вас видимо как то не сложилось, в свое время видимо фанерой около нее пролетели. Не расстраивайтесь. Вы не одиноки, у них (это намект, про Пукина и его кооператив писать, сами понимаете, страшно напрямую -то писать) тоже с этим хреново. Знают только как отпилить и утащить. Про кладбище слегка не понял - это ниже нулевой отметки или выше (строители объяснят).
                Ну а Веллер - это не Ленин и слава богу. Вот Жванецкий, гад, тоже технологий не пишет, но уважаююююют.
                И наконец, практический совет, вооружайтесь. Начните с рогатки. Сделайте таблички с именами, ну тех кто нам не нужет, повесте на мелких животных и тренируйтесь, тренируйтесь и тренируйтесь.
                Когда наступит день Ч, мы Вас позовем и дадим револьвер.
          •  
            21 декабря 2011 | 19:43
            «2. Процентного порога, необходимого для прохода партии в парламент, не существует. Места в парламенте распределяются пропорционально количеству голосов избирателей, поданных за каждого кандидата.»
            Боюсь это вряд ли на что повлияет – должна быть какая-то сила, а не приставной стульчик, хотя я был бы рад позитивным людям даже на стульчике. В идеале, мне кажется, что лучшая дума на эти пять лет (как можно было увеличивать с 4-х… это неприемлимо) это по 25% СР ЕР Яблоко и КПРФ (надо отдать должное коммунисты интересны определенным людям и их много). Это на эту думу, будущая, конечно должна иметь более взрослую структуру с другими партиями.
            «4. Все участвующие в выборах партии имеют равный доступ к СМИ, равный ресурс рекламного времени и площади, равный бюджет избирательной кампании, равное и обязательное участие в предвыборных дебатах.»
            Верно, только темы должны подбираться важные, направленные на созидание и отказ от них должен быть в минус. («либо уклонение от дебатов… влечет…» – правильно поэтому) Далее на дебатах и в любом случае должно быть обсуждение полного списка голосования каждой партии за истекший срок. Включая повышение себе пенсий зарплат и расходов, «нецелевых трат», а так же персональных заслуг. В конце концов, на то и депутатская неприкосновенность, чтобы выполнять работу Навального… А то «мы мы!» а чего мы то? Где же результаты? Почему результаты у Навального и таких как он, а не у них? Цирк замучил.
            «7. Отечественные капиталы в размере многих сотен миллиардов долларов должны быть изъяты из иностранных экономик и вложены в российскую экономику, возрождая и развивая ее, создавая новые рабочие места.»
            Я все понимаю, что нефть и газ должны быть государственными, но простите это как изъять? Войной пойдем на бедную Конфедерацию что ли? Г-н Веллер должен вспомнить, что есть ВВП, а есть ВНП хотя бы. И вообще что мы должны в ответ выкинуть все заводы Форд, Хёндэ, БМВ, Бош, Икея и еще бесконечный список? Это вообще как???? Нужно создавать условия не для бегства капитала, а для его привлечения сюда к нам в РФ! Это же как 2x2, простите у нас тут не Северная Корея.
            «8. Введение протекционистских законов о внешней торговле, защищающих отечественного производителя, уничтожаемого импортом.»
            Хочу напомнить г-ну Веллеру историю. У протекционистского государства СССР по итогам ВОВ были заводы БМВ, Телефункен, Опель и еще масса других. К концу 80-х после деградации, которая произошла по принципу «фиг тебе мой клиент, обойдешься упрощенной граблей модели образца 1211 года чугуевского завода им. ….» случился полный крах этих самых заводов. А ведь еще в 46-49 они даже на экспорт продавали. 154 члена ВТО, а РФ должна быть такой красивой дырой посреди нашего глобуса. Граждане, нужно тратить деньги на запуск полноценного нового товара, а не только оффшоры. Любая нормальная страна зарабатывает на ЭКСПОРТЕ ГОТОВОЙ (желательно высокотехнологичной) продукции. Читайте мои посты.
            «8. Коренное изменение налогового законодательства: производить должно быть выгоднее, чем торговать, выгоднее, чем ввозить импорт.»
            Опыт Швейцарии в этом вопросе опять же в помощь. Налоги должны быть продуманными.
            «13. Разница в реальной зарплате самого низкооплачиваемого и самого высокооплачиваемого работника предприятия не может быть более 10-кратной.»
            Спорный момент, в принципе так, но простите, иногда есть бесценные кадры, конечно не в нашем случае). Поэтому пока может и правильно.
            «16. Импорт рабочей силы из-за рубежа, пока не обеспечены работой собственные граждане, запрещастся.»
            Швейцарский подход, только…. У них есть ЕС и граждане ЕС имеют приоритет после коренного населения если они не хотят работать в тех или иных областях. Кто убирать улицы будет? Кто мостить гранитом их будет? Кто строить? Швейцарцы не хотят пачкаться. Они лучше Ж\Д технику и составы будут строить, лекарства делать, точную технику и исследовательскую. РФ не такая? Сварщика тут не найти днем с огнем.
            «17. Введение смертной казни за убийство с отягчающими обстоятельствами и за торговлю тяжелыми наркотиками.»
            А кто потом ответит за подставы? Может сначала почистим от них? Неотвратимость важнее… Хотя я лично за суровость в отношении наркотиков. И за принудительные работы – но только стройка, объекты инфраструктуры – человек должен осознавать, что он отдает долг гражданам и своей стране. При этом, разумеется, условия должны быть не ГУЛАГовские…
            «18. Смягчение наказаний за незначительные преступления и ужесточение за тяжкие.»
            Тяжкие… тут должно быть не просто тяжкие это то или это, но тяжкие еще и крупные экономические роспилы – просто подумать, что это стольких людей лишает и здоровья и жизни. Это тормоз, кирпич в колесо развития страны, гайки в карбюратор двигателя – это страшно.
            «26. Вводится прогрессивный подоходный налог, подобно всем развитым странам: получающие львиную долю общественного продукта платят больший процент.»
            Для привлечения инвесторов, иногда нужно как в Швейцарии договариваться персонально. Вот договариваются там и сидят и платят там, хотя должны были бы платить у нас. Кстати, если бы не договаривались, то огромная прогрессивная шкала конфедерации отправила бы их в оффшоры. Так то.
            «Е. Судебная практика.»
            Про суд маловато, я уверен, что должны подключиться юристы и как можно более плотнее.
            По СМИ тоже маловато.. Мне кажется СМИ не должны находиться в руках одного крупного игрока, то есть я про крупные СМИ.
            «34. Никто и ни по какой причине не может быть лишен собственного жилища, если не имеет никакого другого и не совершил преступления, караемого конфискацией.»
            А если мегастройки? Чего делать? Пункт такой категоричности будет нарушаться как и закон о митингах. Хотя СОБСТВЕННОСТЬ должна быть священна и охраняема бесспорно! Но к гражданину нужно относиться как к гражданину, а не как …. Посылая его в бараки в деревню. Нужно учитывать его позицию и настоящую цену того, что он имеет и что создавал.
            «35. «Двадцатая поправка» европейской декларации о декларировании госчиновниками всех расходов принимается незамедлительно.»
            Это вообще пункт номер 1 должен быть на сегодня!!!!!
            «37. Поскольку непрозрачность политического и экономического аппарата способствует коррупции, посты министров МВД и информатики и председателей соответствующих парламентских комитетов закрепляются за представителями оппозиции.»
            Это за кем??? За Лимоновым или Жириновским? Эти посты АПРИОРИ должны быть чисты от политики вообще. Вполне вероятно, что по показателям и доверию должны выдвигаться на выборах и быть независимыми уважая своих граждан. Министр МВД, Прокурор должен избираться только на ДОВЕРИИ граждан. И работать не больше 4-х лет на этом посту. Кстати, интересная и правильная система в Швейцарии опять же. Прокурор представляется властью, а потом в течении года работает и через год происходит ГОЛОСОВАНИЕ граждан – ДОВЕРЯЮТ ему или НЕТ. Если да, то он остается. Поэтому – чистота и порядок, при этом чувство у них спокойствия и верховенства.
            «41. Поскольку в основе коррупции лежит либерализм как признание прав и нужд личности выше прав и нужд общества и страны, необходим отказ от идеологии либерализма и признание нужд общества высшей ценностью.»
            Ээээээ…. Всегда стремлюсь быть выше флагов и их цвета, но тут попахивает тоталитаризмом… Это в Северную Корею пункт, спасибо, тут РФ. Воспитание, подход к учебе как к возможности вложить, что основное это СОЗИДАНИЕ, процесс созидательный во всем. Это воспитание и культура… Мы должны делать современные товары, технологичные, уникальные, и продавая их за границу РС (развитым странам) гордиться ЭТИМ. И даже сейчас это происходит – Касперский, Бош, Икея и прочее. Мало, но есть!
            41 а – тоже кошмар полный, не согласен, опять Северная Корея… У нас Граждане, а у них народ, с которым можно делать все что угодно, обыдлять.
            «42. Поскольку закон самопостроения социума состоит в том, что нижние этажи стремятся устроиться по образцу верхних, уничтожение коррупции может принести результат только начиная с верхних этажей власти.»
            Да именно такой вектор правильный. Но для этого нужно строить новое и абсолютно все.

            Почему Швейцария? Потому что доход на душу населения, потому что созидание – от лекарств и шоколада, до ГЭС и железнодорожной техники, потому что отношение как к ГРАЖДАНИНУ, потому что спокойно, потому что экология и чистота товаров и продуктов, уровень счастья и доверия, знания. Северная Корея это не для РФ, страна не может и не имеет право быть дырой…
            •  
              21 декабря 2011 | 20:48
              Ух ты, как здорово расписали! Респект! Вам бы с Веллером на пару программу развития страны накатать, хотя бы на ближайшие три-пять лет!И Почему у нас в руководстве сидят одни воры и дебила, а?))
            •  
              22 декабря 2011 | 01:04
              omnibus
              А кто сказал, что надо один в один? Обозначены направления которые надо обсуждать. В каком составе - это другой вопрос. По мне, я бы с 90% его предложений согласился. Веллер один из немногих аналитиков (современных философов, политологов и и т.д.) который рассматривает вопросы комплексно с увязкой с другими.
              А вы сударь, верхушечник, многое из его блога не поняли в силу каких-то причин, которые здесь не рассматриваются и пытаетесь его критиковать. Разве это достаточный повод? Но и не повод для расстройства. Вот я, например, не люблю оперу и балет, ну не топиться же из-а этого. Но я борюсь с этим недостатком. Я не хожу туда и занимаюсь другим. И ничего, помогает. Может и Вам тоже переключится . Ведь до хрена литературы без вреда для здоровья. Переключитесь на Задорного, Петросяна или кого то еще.
              P.S.Вот никогда не получалось до конца прочитать инструкцию к мобильному телефону. Ваш комментарий еле одолел.
          •  
            22 декабря 2011 | 03:26
            "А чо это у тебя за каша в голове? - Да так, что в доме было: пшено, горох, перлова, рис.... Понемногу всего":)))
            Хотя дельные мысли есть.
        •  
          21 декабря 2011 | 18:24
          Интересная либерально-большевистская смесь ,
          но Веллера обожаю- самое интересное особое мнение!!!!!
          (ошибочка сверху)
          •  
            22 декабря 2011 | 12:12
            Да, Веллер просто поэт. Видели его монологи по ТВ? Обратите внимание на игру голосом, характерные поэтические завывания. Все поэты так подвывают читая свои произведения - это музыкально-эмоциональная поддержка, что-то вроде НЛП (Нейро-лингвистического программирования). Вещь просто необходимая для убеждения слушателей, когда описываемое словами противоречит фактам и логике. На бумаге много хуже, эклектическая каша из либерализма и большевизма раздражает безумно.

            А вот посмотреть-послушать просто прекрасно, как Блок с поэмой "Двенадцать", который разглядел перед большевистским патрулем (кого бы Вы думали?) Христа в венце из роз.
        •  
          21 декабря 2011 | 20:01
          Владимир Ильич Веллер
          •  
            21 декабря 2011 | 22:17
            Не-а, Григорий Алексеевич Веллер. Кроме смертной казни.
          •  
            22 декабря 2011 | 01:06
            Зачем Веллера обидел, он для страны гадостей не делал.
        •  
          21 декабря 2011 | 20:15
          веллер - ленин? ;)
          •  
            21 декабря 2011 | 22:19
            Ленин, как гласит советская догма, в тебе и во мне. Ну и в Веллере, конечно, он, чай, не обсевок какой... :)
          •  
            22 декабря 2011 | 00:31
            Н-е-е-е-е , это Ленин - Веллер :-0)
        •  
          21 декабря 2011 | 21:31
          Точно это М.Веллер запостил? Что-то непохоже. Надо ждать его слов в эфире.
        •  
          21 декабря 2011 | 21:35
          Веллер кратко не умеет...
        •  
          22 декабря 2011 | 15:30
          Традиционал-консервативное движение (партия) Соеращенно - ТКD - Веллер мудрый человек!
      •  
        21 декабря 2011 | 18:19
        Михаил выступит на митинге ?
      •  
        21 декабря 2011 | 18:20
        "целесообразно оформить внесистемную оппозицию, разрозненный протестный элемент, в единое общественное движение, действующее в конституционных рамках"

        Всё конец, можно не читать далее

        Т.к.

        1) конституция-93 сама не принята и нелегитимна ни формально (см. в http://surin-su.blogspot.com/2011/02/blog-post.html ), ни фактически - по одному и тому же тексту мы были и федерацией (прямые выборы губернаторов) и унитарным государством. Текст позволяющий такое в основах государства выбрасывают на помойку.

        2) Нам нужно не новое правительство и президента, а новую правящую социальную прослойку.

        Необходимо менять ВСЕХ наследников партноменклатуры СССР.
        Мы живём фактически в СССР сжавшимся до размеров РФ

        А это не возможно в конституционных рамках

        3) Конституция это не текст и не книга, а основы и нормы воспроизводства политической структуры общества, которые могут иметь текстовое выражение, а могут и не иметь, как в Великобритании.

        А нам нужно не воспроизводить, а радикально менять строй.
        •  
          21 декабря 2011 | 18:32
          Страна естесствоиспытателей

          http://devour.com/video/meanwhile-in-russia/
        •  
          21 декабря 2011 | 18:51
          Сколько раз его приходится менять,что устали уже.
        •  
          21 декабря 2011 | 23:24
          Нет, не строй менять, а модель власти.
          Модель у нас тысячелетней давности. Так что уже назрело.
          На первом этапе следовало бы изъять из политического обихода всяческую возможность единоличного правления, т.е. учредить Парламентскую Республику.

          А второе - подумать, как сделать так, чтобы страной управляли лучшие - профессионалы, практики и теоретики. Сейчас почти сплошь в политику идут серые троечники. Они просто ничего не умеют, кроме плетения интриг.
          •  
            22 декабря 2011 | 01:21
            предлагаю конкретное и мгновенно исполняемое требование: запретить раз и навсегда вывешивание в кабинетах чиновников и публичных местах портретов действующих президентов, премьер-министров и т.п. слуг народа.
      •  
        21 декабря 2011 | 18:28
        о нет, только не эта ленинщина
        писатель Веллер мог бы придумать свою программу, не цитируя классика
      •  
        21 декабря 2011 | 18:40
        Так у него вроде иностранное гражданство?
      •  
        21 декабря 2011 | 19:01
        Веллеру сначала необходимо принять российское подданство, при всем уважении, но когда гражданин Эстонии учит нашу отечественную оппозицию жизни - это выглядит смешно.
        •  
          21 декабря 2011 | 20:53
          Этот еврей Веллер, в сто раз больший русский, чем Вы со своим паспортом.
          •  
            22 декабря 2011 | 00:07
            Да будь он хоть негром, преклонных годов!..
            Он говорил: дайте мне годик побыть диктатором...
            В Риме была та же чехарда - дали на годик, продлили на пожизненный срок.
            Диктатура, единоличное правление - дорога к исчезновению страны.
        •  
          21 декабря 2011 | 22:23
          Почему-смешно? Вне России нет умных людей, способных дать хороший совет? Вот Юрий Лотман был гражданином Эстонии, но огромный авторитет в науке для всех. Кстати, в России пока нет подданства, Путин ещё на короновался в самодержца.
      •  
        21 декабря 2011 | 19:07
        Cогласна почти со всем. Нужна именно такая программа, способная объединить большинство россиян. Либерализм в стране полностью дискредитирован доморощенными либералами.
        •  
          21 декабря 2011 | 19:44
          Бела лента - п....ра знак : http://www.youtube.com/watch?v=9SMjKJlwXiE .
        •  
          21 декабря 2011 | 22:42
          Мы с вами вообще ни дня ни часу не жили при либерализме. Вы повторяете чьи - то слова, даже не разобравшись в их сути. Либерализм это прежде всего обязательное равенство всех граждан, без исключения, перед Законом. Президент страны, или министр, губернатор, ... - все равны. Либерализм это, прежде всего, права личности, гражданина, а не группы, кучки, партии...
          И, наконец, либерализм это максимальная свобода личности, ограниченная лишь законом и правами других, таких же личностей.
      •  
        21 декабря 2011 | 19:39
        ...Это наша страна!... А вот это уж хрена. Страна Веллера - Эстония. Негр он, негражданин. Не является гражданином России. И чего суетится? Хватит нам всяких Злобиных, Латыниных, Альбацев - у этих хоть по два гражданства :)

        При всем при том некоторые его тезисы могут выглядеть здраво. Но зачем он лезет в наши внутренние дела??? Пусть лучше празднует, не отвлекается.
        •  
          21 декабря 2011 | 21:49
          А Вы поинтересуйтесь,как он стал гражданином Эстонии, и почему.И - так ли это важно,если это идёт на пользу НАШЕЙ стране?
          •  
            21 декабря 2011 | 23:58
            Вы бы еще Монику Левински пригласили принести пользу нашей стране - в вашем лице, естественно :) Нехер писать - "в нашей стране" и косить под российского гражданина. Надо писать: "Я, Веллер, гражданин Эстониии Израиля, считаю, что вы сами нихера не понимаете и делать вам нужно так, так и вот так". Ну а вот тут мы бы ему и ответили цитатой из его романа "Гонец из Пизы" : "Пошел нах..., целую!" Но ведь он и рта не раскрыл, потому и мы ограничимся только вышесказанным, а цитировать не станем :)
        • (комментарий скрыт)
          • (комментарий скрыт)
      •  
        21 декабря 2011 | 19:57
        Веллер не видит, русская партия возьмет власть
        На современном ветке исторической спирали определение русский должно иметь политическую основу
        Определение Русский
        1- Человек, постоянно проживающий на территории России Украины Белоруссии
        2- Человек, постоянно говорящий на Русском языке
        3- Человек, который прошел обряд инициации, крещения по православному обряду, вне зависимости верующий он или атеист
        Это вовсе не значит что каждый может стать русским
        Претенденты первого порядка
        1 – Представители коренных народов России
        2 – Представители Славянских народов
        3 – Потомки коренных народов Европы
        4 – Представители других этно культур имеющие заслуги перед Россией
        Всем Русским гос-органами выдается свидетельство о принадлежности к нации
        Это основа без которой русские не смогут самоорганизоваться

        Русский народ движение Русские Русская партия Русская власть
        Русская партия взявшая власть должно разделиться, либо создать два совета нации для конкуренции, в советы нации должны делигироваться люди прошедшие и победившие в политических дебатах рингах Петр. Ш.
        •  
          21 декабря 2011 | 22:29
          А ежели кто не захочет становиться русским и православным, какой рецепт? В лагерь? Пинка под зад? В газовую камеру? В зоопарк, на корм тиграм? Вопрос, однако, это же десятки миллионов, технологии нужны, финансирование, применение утилизированного добра... Склероз, подзабыл, где это подобная программа уже была реализована... Не подскажете, успешно?
          •  
            22 декабря 2011 | 08:40
            Подобная программа была успешно реализована в Германии в
            1933-1939 гг. Потом авторы этой программы лишились жизни-либо добровольно, либо насильственно.
      •  
        21 декабря 2011 | 20:49
        Да я с Вами соглашусь, этот дядя гораздо грамотнее и он мудр, в отличии от умного Навального.

        \\\"Умный найдет выход из любого положения.Мудрый просто не создает таких ситуаций, где надо искать выход" .\\\

        Проблема Навального в том, что те, кто на нём может въехать во власть, могут стать проблемой РОССИИ!
        •  
          21 декабря 2011 | 22:32
          "проблемой" может стать любой человек выбранный в любой стране мира, на должность президента.
          •  
            21 декабря 2011 | 22:55
            Для меня, он уже явная проблема. Пока не вижу никого, но это не значит, что ЕГО нет. Может быть, просто не знаю, кто ОН и где.
            •  
              22 декабря 2011 | 00:36
              думаю всему своё время, неплохо бы для этого сначала условия нормальные создать, то есть закон о выборах, смысл от того что норм люди есть - слабый, их всё равно нигде не показывают и не регистрируют. Речь ведь не идёт о супермэне, интелегент вроде Делягина, справится с задачей на "5". можно еще пару тройку поискать, узурпировать ничего не будут, а дадут поразвиваться парламентаризму, а потом уже будет намного богаче выбор. задачу надо решать поступательно. я не понимаю этих возгласов что если нет мегалидера который хочет поиметь 150 мил. сразу то это значит что альтернативы мутину нет. в этом ракурсе наверно нет. но в нормальном понимании президента а не царя, найти порядочного человека рас плюнуть.
          •  
            22 декабря 2011 | 01:33
            Возражаю, в нормальной - нет. Что при Обаме страна рухнула. Италия при Берлускони развалилась. Спроси себя, кто президенты (премьеры) в Швейцарии, Норвегии, Финляндии, Люксембурге и т.д. Мало кто скажет. И это номально. В том то и прелесть, что при нормальном общественном строе президент мало влияет на экономику страны. Россия конечно тут не причем, у нас почти все на ручном управлении. В этом - то и проблемма.
            •  
              22 декабря 2011 | 02:01
              я согласен с возражением, но речь шла о потенциальном человеке-проблеме, если обаму переклинит унитожать не только ливию а сразу полАфрики это будет проблема, если китай не будет и дальше себя сдерживать это тоже будет проблемой, я бы не сказал что мировые известные лидеры ведут себя как лапочки, и можно ли назвать героем человека, который привёл Грецию к её нынешнему состоянию, также как и властителя Италии , которой прочат в следующем году не меньшую популярность чем у Греции. это к теме. а в остальном мы с тобой однодумцы, мой предыдущий комент как раз об этом говорит, что президентская форма правл. это особый тип извращения.
      •  
        21 декабря 2011 | 21:03
        Популист он. Писал бы лучше книжки.
        •  
          22 декабря 2011 | 01:25
          Вы удивитесь, но он их пишет и много. Поробуйте прочитать его рассказы и еще больше удивитесь, в хорошем смысле.
      • (комментарий скрыт)
      •  
        21 декабря 2011 | 23:14
        "Если это результат "путинского режима", то я доволен" (с) В.В.Путин
      •  
        21 декабря 2011 | 23:29
        Хо-хо!
        Вы его "Кассандру" почитайте ;)
        Он такого образцово-показательного "наколбасит"!
        "Лидер" укажет "верное направление".
      •  
        22 декабря 2011 | 00:10
        muflon2011: "Веллера - в президенты! А то это унылое говно надоело."
        --------------------------------------
        Ну да теперь каждый хомячок в интернете будет президентсую программу выдвигать; все поруководить горазды - жаль исполнителей нет;
        Веллера в президенты Инета среди хомячков! Теперь понимаю почему нас хомячками называют, раньше казалось обидное слово.
        •  
          22 декабря 2011 | 00:15
          PS
          Да забыл спросить - а что он сделал кроме болтавни, чтобы его в президенты выдвигать? Уже тупо навидвигались и Ельцина и Путина... пора бы уже и головой думать и на поступки чеовека и организаторские способности смотреть, а не на лозунги реагировать.
      •  
        22 декабря 2011 | 00:30
        Что-то ничего не сказано о следственном комитете и прокуратуре, как контролируещем органе, который сейчас не имеет никаких рычагов, кроме утверждения обвинительного заключения перед направлением уголовного дела в суд!
      •  
        22 декабря 2011 | 04:17
        А что с путиным делать будем
        Я в тезисах не нашел
        Предлагаю добавить пунткт

        Путину кару жестокую но сравделивую
        как иего стрельцам
        сечину ротенбергу фексельбергу христенко сердюкову
        -вообщем всему полку
      •  
        22 декабря 2011 | 06:15
        Ровно о том же (но чуть раньше) говорил и говорит Акунин, но Немцов называет его пидо%;:?асом, поскольку последний не желает вступать в "Солидарность".
    •  
      21 декабря 2011 | 18:10
      /Скомпрометированные в прошлом фигуры/
      Вот тут-то и конец наступит объединению. А судьи кто? Если уж демократия, то праймериз, а не навешивание ярлыков.
      •  
        21 декабря 2011 | 18:16
        А платформа Ваша, уважаемый Михаил Иосифович, под КПРФ давно стоит. Немного смешно даже -либералы по духу, в основном представляющие внесистемную оппозицию, должны быть против либерализации.
        •  
          21 декабря 2011 | 18:18



          Потому что пока мы не посадим всех воров либерализация НЕВОЗМОЖНА
      •  
        21 декабря 2011 | 18:20
        Я сомневаюсь что такие скомпрометировавшие себя люди как Немцов, Касьянов, Рыжков и т.п. способствуют объединению!
        •  
          21 декабря 2011 | 18:26
          /Я сомневаюсь что такие скомпрометировавшие себя люди как Немцов, Касьянов, Рыжков и т.п. способствуют объединению!/
          Вот и подтверждение моим словам. Вы сомневаетесь, а я во-первых считаю их в разной степени скомпорментированными, а во-вторых, не сомневаюсь в их полезности для объединения. Рыжков, так вообще под замес необоснованно попал.
    •  
      21 декабря 2011 | 18:15
      Хватит власти миллиардеров!
      Это наша страна!
      Один закон! Одна правда! Одно будущее!
      Сегодня лжец – завтра предатель!
      Власть – пора подвинуться!
      Государство - это мы, а не вы!
      Слуг народа – снять с шеи народа!

      Михаил Веллер — о встрече писателей с премьер-министром Владимиром Путиным
      http://forum.abookclub.ru/index.php?showtopic=32645

      ..что, теперь все изменилось?
      •  
        21 декабря 2011 | 18:28
        « Мне жалко власть. Люди ведь стараются.
        А им скоро и в гости пригласить порядочных людей нельзя будет.
        Как-то народ и власть оказались на разных концах вертикали. Как рыбак и рыба на разных концах остроги. И рыба не одобряет дружбу с рыбаком. Добра от него не ждет.

        Вот я и думаю: удалось ли мне внести лепту в создание общества гражданского согласия?»
        Михаил Веллер.

        «БРАВО!» Михаил, ..не теряетесь во времени!
    • (комментарий скрыт)
      •  
        22 декабря 2011 | 08:44
        Не повторяйте этот пост в каждом комментарии. Придумайте что-нибудь ещё.
        Вы же человек творческий
    •  
      21 декабря 2011 | 18:16
      "Убежденные преступники-рецидивисты, настаивающие на своем образе жизни, как «воры в законе» и т.п., изолируются от общества навсегда или ликвидируются."
      Каким образом ликвидируются - через расстрел без суда и следствия? Или как?
      Был Веллер неплохим писателем, стал настоящим большевиком-сталинцем.
      •  
        21 декабря 2011 | 18:46
        Как как?? При попытке к бегству!!!
      •  
        22 декабря 2011 | 11:24
        Между прочим, президент 4-й республики во Франции Пуанкаре приказал собрать всех уголовников Парижа и расстрелять их без суда и следствия, что и было сделано. И никто (кроме урок) не возмущался.
        Еще Шаламов писал, что урки- не люди. Я считаю так, третья судимость за умышленное преступление - пожизненное или расстрел (в зависимости от тяжести преступления). Я работал в 90-е следователем и знаю, что из себя представляют урки и бандюганы. Их просто быть не должно физически.
        •  
          22 декабря 2011 | 13:06
          Я понимаю Вашу озабоченность и с Вами по поводу воровской натуры во многом согласен. Однако у нас есть конституция и некоторые законы, которые в приличном государстве принято выполнять, хочется этого или не хочется. Вот если ваши предложения станут законами - ноу проблем.
    •  
      21 декабря 2011 | 19:34
      Доходчивое для кого?)))
    •  
      21 декабря 2011 | 19:39
      Веллер - декабрьские тезисы, Традиционал-консервативное движение (партия) видит Веллер, не так дорогой, пойдет ход событий
      Русская партия, Русская власть - дальнейший ход событий Петр. Ш
    •  
      21 декабря 2011 | 19:44
      На современном ветке исторической спирали определение русский должно иметь политическую основу
      Определение Русский
      1- Человек, постоянно проживающий на территории России Украины Белоруссии
      2- Человек, постоянно говорящий на Русском языке
      3- Человек, который прошел обряд инициации, крещения по православному обряду, вне зависимости верующий он или атеист
      Это вовсе не значит что каждый может стать русским
      Претенденты первого порядка
      1 – Представители коренных народов России
      2 – Представители Славянских народов
      3 – Потомки коренных народов Европы
      4 – Представители других этно культур имеющие заслуги перед Россией
      Всем Русским гос-органами выдается свидетельство о принадлежности к нации
      Это основа без которой русские не смогут самоорганизоваться

      Русский народ движение Русские Русская партия Русская власть
      Русская партия взявшая власть должно разделиться, либо создать два совета нации для конкуренции, в советы нации должны делигироваться люди прошедшие и победившие в политических дебатах рингах Петр. Ш.
    •  
      21 декабря 2011 | 21:38
      Но только без поллитры не выговоришь.
    •  
      21 декабря 2011 | 23:50
      "Хорошо быть здоровым и и богатым и плохо быть бедным и большым!"
    •  
      22 декабря 2011 | 00:21
      “Умеренный Прогресс в Рамках Законности” - Карел Чапек
    •  
      22 декабря 2011 | 00:28
      Хотелось бы предложить М. Веллеру дополнить тезисы списком стран, где озвученные принципы уже не один год работают, отдельно выделить тезисы-новации, которые можно было бы обсудить и дополнить....
      Не определено понятие "максимального блага для максимального числа людей" - дачный кооператив "Озеро" тому пример.
      В остальном доходчиво и применимо после обсуждения и дополнения.....
    •  
      22 декабря 2011 | 00:47
      Хм. ЕдРо - это тоже консерваторы. А стране нужны перемены.

      Но вот лозунг:
      Один закон! Одна правда! Одно будущее! -
      он здоровский.
    •  
      22 декабря 2011 | 02:36
      "Традиционал-консервативное" -- это всего лишь эффектное название. Программа в области экономики непристойно левацкая. Лучше бы писателю вообще не касаться экономических материй.
    •  
      22 декабря 2011 | 06:22
      Ельцинская конституция -это конституция переходного периода от тоталитаризма к демократии. Расчитанная на конкретного человека. Ее следовало изменить 10 лет назад. Лучше поздно чем никогда. Иначе будет Путин2.
    •  
      22 декабря 2011 | 08:49
      Достойно Михаил Иосифович, достойно внимания!
    •  
      22 декабря 2011 | 09:23
      У Веллера патологтчески хорошая память...))
    • (комментарий скрыт)
    • (комментарий скрыт)
    •  
      22 декабря 2011 | 15:33
      "Очень доходчивое и запоминающееся. Браво!"

      Я тоже говорю поддерживаю и браво.
    •  
      23 декабря 2011 | 08:09
      Блажит дядя. И программы партий не читал. Сам себе режиссер.
  •  
    21 декабря 2011 | 18:08
    очень мило
  •  
    21 декабря 2011 | 18:08
    Всё здраво и по делу.
    Я бы только добавил еще один пункт про разрешение владения и ношения огнестрельного оружия с целью самозащиты.
    А еще желательно ввести уголовную ответственность за попытку насаждения религиозных учений в школах.
  •  
    21 декабря 2011 | 18:09
    Действующие институты исполнительной власти подлежат полной переаатестации
  •  
    21 декабря 2011 | 18:09
    Ну-ну. Пересмотр итогов приватизации, национализация. Щас. Щас все эти разгневанные менеджеры с Болотной будут за это митинговать.
    •  
      21 декабря 2011 | 18:43
      Наконец-то один здоровый нарисовался. Я думала, все слепые, национализацию меж глаз пропустили. Большего воровства, чем на гос. предприятиях и не представить. Ничье само к рукам липнет.
    •  
      22 декабря 2011 | 02:24
      Вообще то менеджеры и владельнцы (по итогам приватизации) - это совершенно разные люди. Так, это во первых, а во вторых - пересмотр - это не обязательно национализация.
  •  
    21 декабря 2011 | 18:09
    Разумно и просто.
    •  
      21 декабря 2011 | 18:36
      //необходим отказ от идеологии либерализма и признание нужд общества высшей ценностью//
      Мне кажется, тут надо найти середину, "третий путь" - личная свобода и личный интерес должны сочетаться с концепцией общественных интересов. Свобода самореализации человека - это ключевое понятие гармоничного общества. Но самореализация не должна осуществляться за счет умаления интересов окружающих.
      Англичане говорят - "Свобода моего кулака заканчивается на кончике вашего носа". И это вполне справедливая и вполне либеральная формула. Только это зрелый либерализм.
      Вообще зрелое, мудрое мышление опирается на модели, вбирающие в себя противоположности как единое целое, например, материальное сочетается с духовным, а индивидуальное с коллективным.
      Символом такой трансформации сознания, которое перешагивает ограничения дуального мышления является круг или трилистник (три провода в электрической сети обеспечивают постоянное вращение электодвигателя и Троица приводит мир в движение)
      Николай Рерих давно предвидел переход человечества в новую фазу триединого сознания. Символом его философии стал круг с тремя малыми кругами внутри. Это символ эволюционных сил природы. Пора это открыть. Если триединое сознание проникнет в нас, мы с легкостью построим гармоничное общество и не будем спорить до хрипоты по любой мелочи.
      День не спорит с ночью, он просто уступает ей, чтобы вернуться утром, зная что вместе они есть Одно - единые сутки )))
      •  
        21 декабря 2011 | 20:47
        Поддерживаю Ваши мысли полностью! Тезисы Веллера хороши, но нужны уточнения и дополнения!
      •  
        22 декабря 2011 | 01:36
        Почем опиум для народа?
    •  
      21 декабря 2011 | 19:02
      /Разумно и просто/
      Простота хуже воровства. Это тот случай. Популизм, и не больше.
      •  
        21 декабря 2011 | 20:01
        да какой популизм- прекраснодушные мечтания хорошего человека
        •  
          21 декабря 2011 | 22:52
          Хороший человек (даже если и так?) - это, увы, не профессия...
          •  
            21 декабря 2011 | 23:15
            на общем безрадостном фоне уже кое-что! )))
        •  
          21 декабря 2011 | 23:50
          Больше похоже на майн кампф не очень хорошего человека.
        •  
          22 декабря 2011 | 01:55
          Мадам, попробуйте почитать его рассказы. Обалдеете. Давно с ним знаком (жаль не лично) по его рассказам и публикациям. Поверьте, его рекомендации всегда грамотны и по делу. На сегодня он один из лучших аналитиков практически по всем экономически, политическим и социальным вопросам страны. Он иногда выступает на телевидении в общественно политических программах и не всегда в выигрышном свете. Но это формат ТВ, где опонентами выступают Жириновский, Проханов или Шевченко. А с ними и спорить то неприлично.
          •  
            22 декабря 2011 | 03:07
            сеньор, я обязательно почитаю, как только научусь читать))) обалдевать не обещаю. Мое замечание исходит из российских реалий, в которых выполнение любой разумной программы невыполнимо. А Вас хочу предостеречь от высокомерных поучений в адрес незнакомых людей, чей багаж знаний, предпочтений и опыта Вам не известен. Веселого Рождества!
      •  
        22 декабря 2011 | 01:37
        Да пару ероглифов надо бы добавить.
  •  
    21 декабря 2011 | 18:10
    Наконец-то хоть один человек предлагает внятную программу! А то все - бла-бла-бла и ни фига больше. Жаль, что Веллер не политик.
    •  
      21 декабря 2011 | 18:29
      Жаль, что Веллер не политик.

      Лучше пусть остается писателем.
      Хотя, многое из представленного имеет новый взляд на проблему и может подлежать обсуждению.
      •  
        21 декабря 2011 | 18:40
        Замечательно, что он не политик! Местами его тезисы- горячечный бред. Партий, которые за все хорошее, против всего плохого у нас полно.
        •  
          21 декабря 2011 | 18:54
          /Партий, которые за все хорошее, против всего плохого у нас полно/
          Вся Дума и власть просто захвачена этими партиями. Что изменить Веллер хочет?
        •  
          22 декабря 2011 | 08:26
          Я его уважаю, с удовольствием слушаю.
          Хорошо что он не остался в стороне от происходящих событий. Молодец.
      •  
        21 декабря 2011 | 18:53
        /Лучше пусть остается писателем./
        Вот, вот. Пусть лучше хронику событий пишет. Для потомков.
        •  
          22 декабря 2011 | 08:23
          Пусть лучше хронику событий пишет...

          И это у него получается не плохо.
    •  
      21 декабря 2011 | 18:45
      А зачем ему? На его книгах и росли молодые политики. Признаться стесняются.
      •  
        21 декабря 2011 | 18:56
        НАШИ молодые политики не то что Веллера - "Мурзилку" не читали. Откуда только берутся наши политики - ни ума, ни совести - одно авно!
    •  
      chakandnorris Сергей Тришкин
      21 декабря 2011 | 18:45
      Как же не политик? Ещё какой политик, писатель романы пишет, а политик - программы.
      Веллер, на мой взгляд, это умеренный вменяемый националист. Это нормально.
      •  
        21 декабря 2011 | 19:34
        Простите меня за резкость, но "умеренный вменяемый националист" - это действительно нормально. А вот демагог, пишущий глупости, которые кажутся привлекательными ровно до того момента, пока человек не начинает думать об их реальном смысле - нет.
        Честно признаться, до этого момента я был о Веллере куда лучшего мнения. Намного лучшего. Мне казалось, что это человек с несовпадающими со мной взглядами - но, по крайней мере, достаточно умный и логично мыслящий. Теперь я вижу, что ошибался.

        Поскольку приведенные тезисы - именно набор демагогических глупостей худшего сорта. Внешне все вроде бы красиво - на первый и НЕВНИМАТЕЛЬНЫЙ взгляд. А на самом деле - по СМЫСЛУ, а не по звучанию - это даже не "цирк уехал, клоуны остались" - это просто банальная ерунда. Местами очевидно противоречащая сама себе при просчитывании последствий хотя бы на один шаг вперед (о более серьезном анализе я даже и не говорю - он тут уже и не нужен), а местами просто бессмысленно-популистская.

        Вот просто в качестве пары примеров (там такого - вагон и маленькая тележка).
        1) глупость сравнительно безобидная (поскольку абсурдность ситуации при первой же попытке реализации приведет к снятию этих предложений) - читаем пункты 1-4 в первом же разделе:
        "1а. Регистрация партий, движений и организаций происходит в уведомительном порядке, пока и если Конституционный суд не сочтет их устав и действия противоречащими Закону.
        2. Процентного порога, необходимого для прохода партии в парламент, не существует. Места в парламенте распределяются пропорционально количеству голосов избирателей, поданных за каждого кандидата.
        4. Все участвующие в выборах партии имеют равный доступ к СМИ, равный ресурс рекламного времени и площади, равный бюджет избирательной кампании, равное и обязательное участие в предвыборных дебатах.
        4а. Использование партией административного ресурса, либо уклонение от дебатов, либо нарушение правил предвыборной борьбы любым другим способом, влечет за собой снятие партии с выборов Конституционным судом."

        ОК. А теперь представляем себе картину маслом - в уведомительном порядке я и мой приятель Вася регистрируем партию. С программой - "За все хорошее против всего плохого". Конституции не противоречит. После чего я требую, чтобы мне был "равный ресурс рекламного времени и площади, равный бюджет избирательной кампании, равное и обязательное участие в предвыборных дебатах" с всеми политическими партиями. То есть - у нас с Васей и у КПРФ, скажем (или у СР, или у "Парнас" - у кого угодно) должен быть, строго по Веллеру, РАВНЫЙ бюджет избирательной компании, а лидеры КПРФ, ЕР. СР и т.д. должны будут в обязательном порядке дискутировать на телевидении со мной и с Васей... А учитывая, что ограничений нету - таких "нас с Васей" наберется ...ну, пара тысяч минимум. Если не пара десятков тысяч. И каждый будет претендовать на равный избирательный бюджет с основными партиями и ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ участие в дебатах... Картину представили, да?
        Впрочем, как я уже говорил, за явной абсурдностью первых же последствий, этот набор требований вредным являться не может - просто потому, что до реализации не дойдет.

        Но есть и более серьезные глупости. Например (опять же - просто в качестве примера - там таких перлов куча) читаем пункты 15 и 16, касающиеся прав работников:.
        "15. Право наемных работников на забастовку в случае отказа работодателя на переговоры или их требования не подлежит ограничениям.
        16. Импорт рабочей силы из-за рубежа, пока не обеспечены работой собственные граждане, запрещается."

        Пункт 15 - и получаете просто идеальный и НИЧЕМ НЕ ОГРАНИЧЕННЫЙ инструмент шантажа общества со стороны профсоюзов. Скажем, бессрочную (до выполнения тех требований, что в голову взбредут) забастовку врачей "скорой", забастовку пожарных, забастовку полиции, забастовку транспортных работников, забастовку сотрудников тюрем и т.д. Они же, по Веллеру НЕ ПОДЛЕЖАТ ОГРАНИЧЕНИЯМ в случае, если работодатель не соглашается на переговоры ИЛИ требования. Вывод - если работаем в жизненно важной для общества сфере - выставляем ЛЮБЫЕ требования и усмехаясь ждем их исполнения.
        Нигде в мире нет такого маразма - забастовки МОГУТ быть признаны незаконными, право на них МОЖЕТ быть ограничено судом и законом. Только так это и может работать. Но звучит-то как - "право не подлежит ограничениям"... Красиво!
        Пункт 16 - вроде бы ничего особенного, да? За малым исключением - а если собственные граждане НЕ ХОТЯТ работать на данных работах? Нормальным уровнем безработицы во вполне здоровой экономике является примерно 5%. Нетрудно отметить, что это означает, что 5% "собственных граждан" таки "не обеспечены" работой (именно "работой", а не "возможностью работать"). Тот незамысловатый факт, что наличие 100 безработных менеджеров по продажам вовсе не означает наличия 100 работников на вакансии на ферме по выращиванию шампиньонов - как-то проходит мимо внимания людей, ратующих за "запрет импорта рабочей силы".

        И т.д, и т.п.
        Там чуть не на каждый второй пункт можно писать разбор полетов. Но звучит красиво, да...
        •  
          chakandnorris Сергей Тришкин
          21 декабря 2011 | 20:23
          Вы во многом правы. Но не будем судить строго. Я уверен, что многие "достаточно умные и логично мыслящие" окажутся беспомощными, если начнут излагать свои программы. Потому что программа, это то, что нужно. А вот осмысление этого "что нужно" у нас почти и нет. Это наша беда. Поэтому нужно формулировать программу. Это, может быть, единственное, что может нас спасти от бунта. Внятная и чёткая программа.
          Ниже, в одном из комментов к данному заявлению Веллера я изложил некоторые мысли.
        •  
          21 декабря 2011 | 21:05
          Боже мой! Человек не юрист и не писатель законов. Все это только первое приближение. Зачем цепляться к карандашному наброску?
          А набросок очень привлекателен. И ничто не мешает над ним работать.
          Или Вы тут предлагаете Веллеру все законы РФ в переделанном виде переработать и опубликовать?
          •  
            21 декабря 2011 | 21:20
            Если из 44 пунктов 8 являются бессмысленной ерундой, а 12 - крайне вредной ерундой (то бишь, половина тезисов программы либо не имеет смысла, либо имеет такой реальный смысл, при котором мало не покажется никому), то это уже не "приближение". "Приближение" и "карандашный набросок" - это когда формулировки надо немного уточнить. А не когда половину пунктов надо на помойку выкинуть, а после некоторых - еще и руки помыть.
            •  
              22 декабря 2011 | 02:36
              wolf2010
              Сударь, умиляет ваша аргументация и терминология.
              Никогда раньше не думал, что ерунда может быть бессмысленной, а также крайне вредной. Развивая вашу мысль смею предположить, что она может быть осмысленной и даже крайне полезной. Господи, и вот с таким интеллектуальным "запасом" ты берешься комментировать этот серьзный проект документа. Посмотри для начала манифест Единой России за 2002г. Его писали лучшие люди партии. Там всего 6 пунктов. Этот шедевр даже ты осилишь.
              Думаю охренеешь. Потом пожалуйста сюда с комментариями.
              •  
                22 декабря 2011 | 02:54
                Собственно, после слов "никогда раньше не думал" Вы могли поставить точку. Все остальное несущественно, а это - очевидно.
                Но я бы на Вашем месте уже и не пытался начать. Поскольку получается как-то не очень.
          •  
            21 декабря 2011 | 23:15
            Читали ли Вы в соответствующем возрасте "Алису в стране чудес"? Там реальности гораздо больше, чем у Веллера!
        •  
          21 декабря 2011 | 22:08
          Дык человек просто сделал попытку написать программу. Уж в нашем-то политическом небосклоне уже одно это - уже очень похвально. А уж разбирать по косточкам - это другая часть "марлизонского балета".
        •  
          22 декабря 2011 | 01:24
          Забавно и наивно у вас прозвучало-"а если собственные граждане НЕ ХОТЯТ работать на данных работах?" Да за деньги граждане друг другу глотку перегрызут , собственным очком будут торговать
          •  
            22 декабря 2011 | 02:40
            Забавно и наивно - это у Вас представление о том, что на любой работе и всегда легко привлечь работников "за деньги". На самом деле в реальном мире ситуация гораздо сложнее.
            Например, если работа является непопулярной и низкоквалифицированной, да еще и имеющей определенные ограничения - например, требующая физических усилий - то заманить на нее безработных специалистов среднего класса деньгами практически нереально.
            По той незамысловатой причине, что пойти на такую работу ради денег они будут готовы лишь за БОЛЬШИЕ деньги или в ОЧЕНЬ тяжелой ситуации (при полном отсутствии ЛЮБЫХ) альтернатив - а БОЛЬШИЕ деньги за неквалифицированную работу платить экономически бессмысленно, поскольку в этом случае себестоимость продукции может выйти за всякие разумные пределы. Вы будете покупать лук за 50 долларов упаковку? А она вполне может начать стоить примерно столько, если, скажем, пытаться предложить достаточно денег для того, чтобы за сортировку и упаковку лука взялись безработные менеджеры среднего звена.

            И это просто самый примитивный пример. А есть еще географические, транспортные ограничения, квалификационные ограничения, ограничения по возрастным признакам и многое, многое другое. Деньги все решают лишь в анекдотах. Если начать все проблемы решать тупым предложением денег в реальной экономике - Вы станете банкротом еще до того, как успеете войти во вкус.
        •  
          22 декабря 2011 | 02:17
          wolf2010
          Ну парень ты намутил, что даже сам испугался.
          Постараюсь покороче.
          1.Почему ты решил что бюджет вашей партии будет формироваться из буджета страны. Сами будете собирать. Покажете свою программу спонсорам, а они уже решат: денег вам дать или в морду. С теледебатами думаю будет у вас еще хуже. Ну что, про избирательную систему можно закончить.
          2.Ну с кадровыми делами ты разбираешся еще хуже чем с предыдущими вопросами.
          Не косись на запад, ты о нем ничего не знаешь. Там давно живут по этим законамм и знаешь получается. Ну а этот пассаж про "не хотят работать". Нет такого термина и проблеммы в экономике. Если где и возникают такого рода вопросы, то у них совершенно другая или другие мотивации. На более подробную аргументацию нет ни времени, ни желания.
          •  
            22 декабря 2011 | 02:29
            1. На брудершафт я с Вами не пил и точно пить не собираюсь.

            2. Прежде чем отвечать - попробуйте сначала научиться читать. Вам откроется много нового - например, Вы сможете обнаружить, что о необходимости РАВНЫХ избирательных бюджетов говорил сам Веллер. С "будете сами собирать" это может быть соотнесено лишь в воспаленном воображении. Аналогично и с теледебатами. Это Веллер предложил их сделать ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ ДЛЯ ВСЕХ партий и закрепить это в Конституции.

            3. Рассказывать американцу о том, что он "ничего не знает о западе", а равно и о том, как и по каким законам "там" живут - весьма забавный момент. Кстати, в США по "таким законам" не живут даже в психбольнице.

            4. Если Вы не знаете о проблеме - это не значит, что ее нет. Это просто значит, что Вы ничего не понимаете в том, о чем пишете. А этой "проблемме" на Западе уделяется очень немалое внимание - и она считается весьма серьезной, а в некоторых случаях и критической.
  •  
    21 декабря 2011 | 18:10
    Я СОГЛАСЕН
  •  
    21 декабря 2011 | 18:11
    Политикам минус,писателю плюс.
  •  
    Emptyavatar3 aninel aninel
    21 декабря 2011 | 18:11
    Дай Бог мне СИЛЫ, чтобы одолеть то, что я могу одолеть, РАЗУМА, чтобы принять то, чего я не могу одолеть и МУДРОСТИ, чтобы отличить одно от другого.
  •  
    21 декабря 2011 | 18:12
    М.Веллер "Декабрьские тезисы" )
  •  
    21 декабря 2011 | 18:12
    Этого-то они и боятся :)!
  •  
    21 декабря 2011 | 18:12
    Михаил! Всё правильно, подписываюсь под каждым тезисом! Выходите на проспект Сахарова 24 декабря вместе с нами!
  •  
    21 декабря 2011 | 18:12
    Как всегда кратко, доходчиво и оригинально!
  •  
    21 декабря 2011 | 18:13
    Круто и по делу. Так и вижу Михаила Иосчифовича на трибуне в Таврическом...
  •  
    21 декабря 2011 | 18:13


    утопист с левым уклоном.
    •  
      21 декабря 2011 | 18:14
      Ни чего утопического в его идеях нет. Всё написанное уже давно было реализовано в большинстве развитых стран.
      •  
        21 декабря 2011 | 18:57
        /Всё написанное уже давно было реализовано в большинстве развитых стран/
        Ой-ли? Это Вы так подозреваете, или сказал кто-то Вам об этом? В 17 году реализовано это было в одной стране.
        •  
          21 декабря 2011 | 19:37
          Цитата: В 17 году реализовано это было в одной стране.
          Добрый вечер, Павел Дмитриевич! Название страны не подскажете? Вот тогда, если возникнет желание, и побеседуем... по поводу подозрений или как было на самом деле в 1917г. и далее. Ну вот, к примеру, не вижу я в упор у Веллера тезиса о необходимости поражения в избирательных правах целых групп социума.., удержания власти после поражения на выборах, голоде как средстве подавления пассивного сопротивления...
          •  
            21 декабря 2011 | 21:59
            "Ну вот, к примеру, не вижу я в упор..."

            А Вы без упора пункт 41 прочитайте еще разок. И пунктом 21 (и еще парой, включая, как ни странно, 20 и 40) залакируйте.
            А потом вспомните - это Вам ничего не напоминает, нет?
            "Если 19-ый век был веком индивида (либерализм равнозначен с индивидуализмом), то можно предположить, что этот век будет веком «коллектива», следовательно веком государства."
            "Веллер против классического либерализма, исчерпавшего свою задачу, когда государство превратилось в народное сознание и волю. Либерализм отрицал государство в интересах отдельного индивида - Веллер утверждает государство, как истинную реальность индивида..."

            Если что - я там только имя поменял. В оригинале там был не Веллер. Оригинальным автором этой концепции был Муссолини.
            И дело тут не в "попытке навесить ярлык", а в том, что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО та же самая идея в основе своей. Именно из последовательной и четкой реализации очень схожей (только без нонсенсов, вроде "равных избирательных бюджетов") программы - вырос в свое время итальянский фашизм.
            Я понимаю, что новое - это хорошо забытое старое. Но нельзя же иметь НАСТОЛЬКО хреновую память.
            •  
              21 декабря 2011 | 22:58
              Добрый вечер, Дмитрий! Позвольте мне, глупому и недалёкому человеку поинтересоваться у Вас, умного и начитанного, где у Веллера в п.41 значится захват власти насильственным способом? Цитирую Веллера:

              41. Поскольку в основе коррупции лежит либерализм как признание прав и нужд личности выше прав и нужд общества и страны, необходим отказ от идеологии либерализма и признание нужд общества высшей ценностью.

              Прав он или не прав решает не автор программы, а социум. Веллер высказывает личную точку зрения, на что имеет полное право... Спорьте, доказывайте, предлагайте... В январе 1918 сторонники Ульянова, будучи в меньшинстве (168+18 из 715 избранных депутатов Учредительного Собрания, кстати, впервые в истории России женщины получили тогда право голоса) решили иначе... До - обязательствами исполнить волю большинства; после выборов и проигрыша - расстрелом в Петрограде, превентивными арестами, ультиматумом о признании их власти. Ах, не хотите мирно - получите! Цель оправдывает средства... Вот об этом я написал в комментарии, обращаясь к коллеге по обсуждениям на ЭХ... Не надо мне приписывать то, что мерещится. По моему личному убеждению, если Вам это интересно, в обществе низкого уровня социализации при минимальном числе граждан преодолевших её порог, в условиях, когда последние не определяют вектор развития, идеи либерализма применимы только в одном случае - в постоянно богатеющей стране...
              Почему? Естественным образом растёт уровень социализации. Есть такое явление в современной России? Будете спорить? Тогда пожалуйте сюда и ещё раз ознакомьтесь где ныне Россия первая в мире:
              http://www.mr7.ru/news/society/story_43146.html

              P.S. Кстати, и итальянский фашизм и германский национал-социализм - это, прежде всего, МИРОВОЗЗРЕНИЕ основанное на лженаучных доказательствах РАСОВОГО ПРЕВОСХОДСТВА в силу происхождения. В России никогда подобного не было и оснований для чрезмерных опасений я пока не вижу...
              С уважением
              •  
                21 декабря 2011 | 23:49
                А пункт 41 - это не о насильственном захвате власти.
                Пункт 41 - это БУКВАЛЬНОЕ изложение основного постулата, на котором был основан итальянский фашизм. Который, кстати, могу Вас удивить, не имел практически никакого отношения к "расовому превосходству" - это Вы его с германским нацизмом перепутали. Обычная ошибка.
                Фашизм же в его итальянской морфе на том и стоял, что, мол, надо примат прав личности сменить приматом интересов государства. Все остальное (включая, кстати, и идеи о работных домах, куда надо заключать нежелающих "возвращаться в общество" бродяг - на благо все того же общества) - это уже бантики. Основа фашизма - постулат о доминировании интересов и прав государства над правами и интересами индивидов, составляющих народ этого самого государства. Вот как только вместо "государство есть наемный слуга, защищающий интересы избирающих власть отдельных граждан" звучит "необходим отказ от признания примата прав и нужд личности и признание нужд общества высшей ценностью" - дальше никакое "лженаучное мировоззрение, основанное на доказательствах расового превосходства" уже не важно. Формы могут быть любые. Суть одна.
                •  
                  22 декабря 2011 | 01:01
                  Нет, из п. 41 Программы тезис о насильственном захвате власти не следует, не выдумывайте! Там написано: "...необходим отказ..." И не примешивайте сюда итальянский фашизм... Почему? Итальянский фашизм устами лидера в 1932г. утверждал, что фашистское государство есть воля к власти и господству. Римская традиция в этом отношении есть идея силы. В фашистской доктрине империя является не только территориальным, военным или торговым институтом, но также духовным и моральным. Можно мыслить империю, т.е. нацию, управляющую прямо или косвенно другими нациями, без необходимости завоевания даже одного километра территории. Для фашизма стремление к империи, т.е. к национальному распространению является жизненным проявлением; обратное есть признаки упадка. Народы, возвышающиеся и возрождающиеся, являются империалистами; умирающие народы отказываются от всяких претензий.
                  Где намёки о подобном у Веллера?
                  •  
                    22 декабря 2011 | 02:50
                    А давайте Вы таки будете читать написанное и отвечать на ЭТО, а не на то, что Вы себе представляете?
                    Например, я нигде и не писал, что из п.41 прямо следует насильственный захват власти, но Вы уже второй раз на кой-то черт рассказываете мне, чтобы я "не выдумывал", что он оттуда следует. Хотя я Вам уже прямым текстом написал, что "пункт 41" НЕ о том.
                    Обо всем остальном - я ничего никуда не "примешиваю". Тут нет никакой нужды "примешивать". Я просто констатировал очевидный факт:
                    тезис "Поскольку в основе коррупции лежит либерализм как признание прав и нужд личности выше прав и нужд общества и страны, необходим отказ от идеологии либерализма и признание нужд общества высшей ценностью." является практически точной и буквальной передачей фундаментальной идеи итальянского фашизма.

                    Все это "захват территорий" и т.д. - это СЛЕДСТВИЯ.
                    А фундаментальное отличие идеологии итальянского фашизма от проклинаемых им "гнилых западных демократий" - именно в том, что вторые (западные демократии) провозглашали примат прав личности и строили государство вокруг этой идеи, а первые (итальянские фашисты) провозглашали примат интересов государства над правами и интересами личности.
                    Все. Это - фундамент. Основа.
                    И у Веллера об этом не "намеки", а прямое упоминание. И даже следствия уже начинают прорезаться - я ведь не случайно его "работные дома" упомянул.
                    •  
                      22 декабря 2011 | 08:58
                      Цитата: А давайте Вы таки будете читать написанное и отвечать на ЭТО, а не на то, что Вы себе представляете?
                      Доброе утро! Нет, отвечать на ЭТО я не стану и приводить цитаты из трудов двух авторов, имя одного из которых Вы назвали, не хочу. По очевидной причине...
                      Но на один ваш тезис я отвечу.
                      "...первые (итальянские фашисты) провозглашали примат интересов государства над правами и интересами личности.
                      Все. Это - фундамент. Основа."
                      Муссолини так прямо в 1932г. не писал. У него в теории между империей и нацией поставлен знак равенства. Точка! Но на практике... узнаваемо совсем иное.
                      А теперь по поводу фундамента. Фундаментом итальянского фашизма было специфически понимаемая роль государства как воля к власти и господству над другими народами. Заявленная открыто, без всяких "дымовых завес". В практике взаимоотношений с другими социумами имеют значение реалии, а не декларируемые примат ценностей прав отдельной личности или интересы государства... В качестве примера и идеала предлагалась предшествующая потомкам великая древняя сверхцивилизация - Рим, и утверждение, переложенное на практику, о том, что народы, возвышающиеся и возрождающиеся, являются империалистами; умирающие народы отказываются от всяких претензий. Западные демократии утверждали иной примат, а на практике приходили к узнаваемому результату... Империализму. Как там у Ульянова по поводу высшей стадии? Либо примат ничего не решает, либо лукавство... Так может правильно их назвали "гнилыми демократиями"?
                •  
                  22 декабря 2011 | 01:39
                  примат прав личности в либеральном обществе , сказка для дурачков
                  •  
                    22 декабря 2011 | 23:22
                    Вот Ваш тезис - он точно сказка для дурачков. В отличие от примата прав личности в демократическом обществе.
            •  
              22 декабря 2011 | 03:02
              wolf2010
              Эва, как тебя понесло. Эдак и до библии недалеко. Вообще - то хорошо знать историю, особенно нашу, только где ее взять-то. Чего у нас есть за последнее столетие кроме марксистко -ленинской билеберды, которая посути была компиляцией отдельных философских течений. Кто спорит, что все новое основывается на старых знаниях.
              Кстати теория Ницше была вполне приемлемой и прогрессивной для Германии и Италии того времени. Ну и что?
              Веллер, тут при чем. Ну написал он то, чего не может пока ни одна партия. Так это из проблеммы, а не его.
          •  
            22 декабря 2011 | 02:41
            Чего там Велллер, этого нет в проектах ни одной партии. Хотя мысль правильная, я в этом вопросе поддерживаю Латынину.
      •  
        21 декабря 2011 | 18:58
        /Всё написанное уже давно было реализовано в большинстве развитых стран/
        Ой-ли? Это Вы так подозреваете, или сказал кто-то Вам об этом? В 17 году реализовано это было в одной стране.
    •  
      21 декабря 2011 | 19:45
      Да, честно говоря я сам разочарован...
      «2. Процентного порога, необходимого для прохода партии в парламент, не существует. Места в парламенте распределяются пропорционально количеству голосов избирателей, поданных за каждого кандидата.»
      Боюсь это вряд ли на что повлияет – должна быть какая-то сила, а не приставной стульчик, хотя я был бы рад позитивным людям даже на стульчике. В идеале, мне кажется, что лучшая дума на эти пять лет (как можно было увеличивать с 4-х… это неприемлимо) это по 25% СР ЕР Яблоко и КПРФ (надо отдать должное коммунисты интересны определенным людям и их много). Это на эту думу, будущая, конечно должна иметь более взрослую структуру с другими партиями.
      «4. Все участвующие в выборах партии имеют равный доступ к СМИ, равный ресурс рекламного времени и площади, равный бюджет избирательной кампании, равное и обязательное участие в предвыборных дебатах.»
      Верно, только темы должны подбираться важные, направленные на созидание и отказ от них должен быть в минус. («либо уклонение от дебатов… влечет…» – правильно поэтому) Далее на дебатах и в любом случае должно быть обсуждение полного списка голосования каждой партии за истекший срок. Включая повышение себе пенсий зарплат и расходов, «нецелевых трат», а так же персональных заслуг. В конце концов, на то и депутатская неприкосновенность, чтобы выполнять работу Навального… А то «мы мы!» а чего мы то? Где же результаты? Почему результаты у Навального и таких как он, а не у них? Цирк замучил.
      «7. Отечественные капиталы в размере многих сотен миллиардов долларов должны быть изъяты из иностранных экономик и вложены в российскую экономику, возрождая и развивая ее, создавая новые рабочие места.»
      Я все понимаю, что нефть и газ должны быть государственными, но простите это как изъять? Войной пойдем на бедную Конфедерацию что ли? Г-н Веллер должен вспомнить, что есть ВВП, а есть ВНП хотя бы. И вообще что мы должны в ответ выкинуть все заводы Форд, Хёндэ, БМВ, Бош, Икея и еще бесконечный список? Это вообще как???? Нужно создавать условия не для бегства капитала, а для его привлечения сюда к нам в РФ! Это же как 2x2, простите у нас тут не Северная Корея.
      «8. Введение протекционистских законов о внешней торговле, защищающих отечественного производителя, уничтожаемого импортом.»
      Хочу напомнить г-ну Веллеру историю. У протекционистского государства СССР по итогам ВОВ были заводы БМВ, Телефункен, Опель и еще масса других. К концу 80-х после деградации, которая произошла по принципу «фиг тебе мой клиент, обойдешься упрощенной граблей модели образца 1211 года чугуевского завода им. ….» случился полный крах этих самых заводов. А ведь еще в 46-49 они даже на экспорт продавали. 154 члена ВТО, а РФ должна быть такой красивой дырой посреди нашего глобуса. Граждане, нужно тратить деньги на запуск полноценного нового товара, а не только оффшоры. Любая нормальная страна зарабатывает на ЭКСПОРТЕ ГОТОВОЙ (желательно высокотехнологичной) продукции. Читайте мои посты.
      «8. Коренное изменение налогового законодательства: производить должно быть выгоднее, чем торговать, выгоднее, чем ввозить импорт.»
      Опыт Швейцарии в этом вопросе опять же в помощь. Налоги должны быть продуманными.
      «13. Разница в реальной зарплате самого низкооплачиваемого и самого высокооплачиваемого работника предприятия не может быть более 10-кратной.»
      Спорный момент, в принципе так, но простите, иногда есть бесценные кадры, конечно не в нашем случае). Поэтому пока может и правильно.
      «16. Импорт рабочей силы из-за рубежа, пока не обеспечены работой собственные граждане, запрещастся.»
      Швейцарский подход, только…. У них есть ЕС и граждане ЕС имеют приоритет после коренного населения если они не хотят работать в тех или иных областях. Кто убирать улицы будет? Кто мостить гранитом их будет? Кто строить? Швейцарцы не хотят пачкаться. Они лучше Ж\Д технику и составы будут строить, лекарства делать, точную технику и исследовательскую. РФ не такая? Сварщика тут не найти днем с огнем.
      «17. Введение смертной казни за убийство с отягчающими обстоятельствами и за торговлю тяжелыми наркотиками.»
      А кто потом ответит за подставы? Может сначала почистим от них? Неотвратимость важнее… Хотя я лично за суровость в отношении наркотиков. И за принудительные работы – но только стройка, объекты инфраструктуры – человек должен осознавать, что он отдает долг гражданам и своей стране. При этом, разумеется, условия должны быть не ГУЛАГовские…
      «18. Смягчение наказаний за незначительные преступления и ужесточение за тяжкие.»
      Тяжкие… тут должно быть не просто тяжкие это то или это, но тяжкие еще и крупные экономические роспилы – просто подумать, что это стольких людей лишает и здоровья и жизни. Это тормоз, кирпич в колесо развития страны, гайки в карбюратор двигателя – это страшно.
      «26. Вводится прогрессивный подоходный налог, подобно всем развитым странам: получающие львиную долю общественного продукта платят больший процент.»
      Для привлечения инвесторов, иногда нужно как в Швейцарии договариваться персонально. Вот договариваются там и сидят и платят там, хотя должны были бы платить у нас. Кстати, если бы не договаривались, то огромная прогрессивная шкала конфедерации отправила бы их в оффшоры. Так то.
      «Е. Судебная практика.»
      Про суд маловато, я уверен, что должны подключиться юристы и как можно более плотнее.
      По СМИ тоже маловато.. Мне кажется СМИ не должны находиться в руках одного крупного игрока, то есть я про крупные СМИ.
      «34. Никто и ни по какой причине не может быть лишен собственного жилища, если не имеет никакого другого и не совершил преступления, караемого конфискацией.»
      А если мегастройки? Чего делать? Пункт такой категоричности будет нарушаться как и закон о митингах. Хотя СОБСТВЕННОСТЬ должна быть священна и охраняема бесспорно! Но к гражданину нужно относиться как к гражданину, а не как …. Посылая его в бараки в деревню. Нужно учитывать его позицию и настоящую цену того, что он имеет и что создавал.
      «35. «Двадцатая поправка» европейской декларации о декларировании госчиновниками всех расходов принимается незамедлительно.»
      Это вообще пункт номер 1 должен быть на сегодня!!!!!
      «37. Поскольку непрозрачность политического и экономического аппарата способствует коррупции, посты министров МВД и информатики и председателей соответствующих парламентских комитетов закрепляются за представителями оппозиции.»
      Это за кем??? За Лимоновым или Жириновским? Эти посты АПРИОРИ должны быть чисты от политики вообще. Вполне вероятно, что по показателям и доверию должны выдвигаться на выборах и быть независимыми уважая своих граждан. Министр МВД, Прокурор должен избираться только на ДОВЕРИИ граждан. И работать не больше 4-х лет на этом посту. Кстати, интересная и правильная система в Швейцарии опять же. Прокурор представляется властью, а потом в течении года работает и через год происходит ГОЛОСОВАНИЕ граждан – ДОВЕРЯЮТ ему или НЕТ. Если да, то он остается. Поэтому – чистота и порядок, при этом чувство у них спокойствия и верховенства.
      «41. Поскольку в основе коррупции лежит либерализм как признание прав и нужд личности выше прав и нужд общества и страны, необходим отказ от идеологии либерализма и признание нужд общества высшей ценностью.»
      Ээээээ…. Всегда стремлюсь быть выше флагов и их цвета, но тут попахивает тоталитаризмом… Это в Северную Корею пункт, спасибо, тут РФ. Воспитание, подход к учебе как к возможности вложить, что основное это СОЗИДАНИЕ, процесс созидательный во всем. Это воспитание и культура… Мы должны делать современные товары, технологичные, уникальные, и продавая их за границу РС (развитым странам) гордиться ЭТИМ. И даже сейчас это происходит – Касперский, Бош, Икея и прочее. Мало, но есть!
      41 а – тоже кошмар полный, не согласен, опять Северная Корея… У нас Граждане, а у них народ, с которым можно делать все что угодно, обыдлять.
      «42. Поскольку закон самопостроения социума состоит в том, что нижние этажи стремятся устроиться по образцу верхних, уничтожение коррупции может принести результат только начиная с верхних этажей власти.»
      Да именно такой вектор правильный. Но для этого нужно строить новое и абсолютно все.

      Почему Швейцария? Потому что доход на душу населения, потому что созидание – от лекарств и шоколада, до ГЭС и железнодорожной техники, потому что отношение как к ГРАЖДАНИНУ, потому что спокойно, потому что экология и чистота товаров и продуктов, уровень счастья и доверия, знания. Северная Корея это не для РФ, страна не может и не имеет право быть дырой…
  •  
    21 декабря 2011 | 18:15
    Эх, мечты-мечты. Не будет объединенной партии. не договорятся. Я думаю, к нормальному гражданскому обществу страна прийдет только через разнообразные общественные организации. Это могут быть любители чистоты, друзья леса, объединения соседей, общества по обеспечению завтраками учеников младших классов (больше половины без завтрака идут в школу), организаторы столовых для бедных и т.д. и т.п.
    Эти общества будут давить по своим направлениям на власти - каждый в том направлении, в котором он силен и разбирается. Так и будет формироваться гражданское общество
  •  
    21 декабря 2011 | 18:15
    Веллер всегда создавал впечатление о себе как образованный человек!
    •  
      21 декабря 2011 | 18:59
      /Веллер всегда создавал впечатление о себе как образованный человек!/
      До написания "Декабрьских тезисов"?
  •  
    21 декабря 2011 | 18:17
    Похоже Путин начал претворять вашу программу в жизнь.
    •  
      21 декабря 2011 | 19:08
      Программа Веллера очень грамотная. Но надо создавать гражданское общество, чтобы она была хотя-бы рассмотрена. А гражданское общество создается привлечением людей к тем делам и проектам, которые им близки и небезразличны!
      •  
        21 декабря 2011 | 23:31
        Во-первых, грамотность предполагает не просто извержение эмоций вслух или переложение их на бумагу, но и еще знание многого и разного... А во-вторых, гражданское общество - это не результат успешной сдачи человеком экзамена по какой-то дисциплине, которую ему излагают в общеобразовательной школе по кем-то утвержденной программе. Чтобы из особи стать личностью нужно и время и еще много чего!
  •  
    21 декабря 2011 | 18:17
    Правильно! Поддерживаю тезисы.
  •  
    21 декабря 2011 | 18:17
    да они согласны, если начать с сего момента, а прошлые проступки не рассматривать
  •  
    21 декабря 2011 | 18:17
    Вот это настоящая программа! Поддерживаю!
    •  
      21 декабря 2011 | 19:13
      Back to U.S.S.R.!

      Я за переприватизацию,но не государству,а в справедливые и надежные руки...
      •  
        21 декабря 2011 | 21:03
        Из этого есть выход-частно-государственное партнерство, контрольный пакет принадлежит государству, а половина частные акционеры! Хотя, лично мое мнение, минерально-сырьевые ресурсы и банковская система должна находится ТОЛЬКО в руках государства!
        •  
          21 декабря 2011 | 21:56
          Все зависит от того, какое там государство в паханах. Если такое как нонче, ГБшно-воровское, то простите, я не согласен...
          •  
            22 декабря 2011 | 00:09
            А вот паханов-то, как раз не надо! И либо парламентская республика со сменяемостью парламента и президента, либо конституционная монархия, что на мой взгляд, учитывая наши давнишние монархические традиции, для нашей страны все-таки ближе! Дабы есть опыт и Швейцарии с Германией и Великобритании с Норвегией, да и много кого еще!
            •  
              22 декабря 2011 | 01:23
              Я бы сделал конституционную монархию ! Для туристов , с красочным представлением на красной площади . Крассная площадь - место всемирового позитива с царём и гуляньями .:)
              •  
                22 декабря 2011 | 01:24
                Бабабло бы рубили - мама не горюй , на одних шапках Маномаха. %)
                •  
                  22 декабря 2011 | 02:31
                  Ну уж не надо так ерничать, в Европе между прочим к институту монархии относятся с уважением, хотя тамошние монархи уже давным-давно имеют чисто представительские функции!Однако престиж, понты и все такое, ну Вы понимаете! Ну а бабки при умном подходе можно заработать на цыганах с медведями, матрешках, хохломе и гжели!
                  •  
                    22 декабря 2011 | 16:02
                    Вы меня не поняли - я о том же .:) О туризме в великую Россию ! Чтобы мы гордились своей историей культурой и монархией ,а приезжие туристы офигевали от доброты ,порядочности и т.д. Бухали и курили дешёвые сигареты :)
        •  
          21 декабря 2011 | 22:17
          Центробанк и Газпром-несомненно.

          Но вот частные нефтянные,газовые и энергетические кампании,также обязаны присутствовать на рынке для развитии конкуренции в качестве услуг и ставках тарифов.И чем больше таких кампаний будет-тем лучше,как для государства так и для потребителя.Вместо чиновников-поболее бы мелких и средних частных собственников России.Тогда,возможно и революцию бы не устраивали...
          •  
            22 декабря 2011 | 00:18
            Но вот частные нефтянные,газовые и энергетические кампании,также обязаны присутствовать на рынке для развитии конкуренции в качестве услуг и ставках тарифов.И чем больше таких кампаний будет-тем лучше,как для государства так и для потребителя.Вместо чиновников-поболее бы мелких и средних частных собственников России.Тогда,возможно и революцию бы не устраивали...

            Согласен, но это при условии жесткого законодательства, РАО ЕЭС тоже разделили на множество компаний, но в результате, гражданам легче не стало, мелкие собственники стали удельными князьками и снова вздули тарифы, получилась та же фига, только вид с боку, раньше обкрадывал Чубайс, а теперь буржуи средней руки!
      •  
        21 декабря 2011 | 21:43
        У меня руки такие. Чур, я первый.
        •  
          21 декабря 2011 | 22:04
          Чур-не считается!Только-Чуров :-)

          Да я и не против,мне много и не надо.Так,получить маленький кусочек газово-нефтянного пирога России...
          •  
            22 декабря 2011 | 01:56
            А у меня и так все есть. В смысле, я уже социально справедлив и не прошу ни у кого ничего. )
            •  
              22 декабря 2011 | 08:57
              Счастливый Вы наш человек! :-)
              •  
                22 декабря 2011 | 23:56
                Спасибо! Того и вам желаю. Это как "Не тот богат, кто много зарабатывает, а тот кто мало тратит". ;)
  •  
    21 декабря 2011 | 18:17
    И зачем тогда Зюганов с КПРФ нужны? ))))
    •  
      21 декабря 2011 | 18:47
      Более того,я не вижу противоречия с Конституцией РФ !
      •  
        21 декабря 2011 | 18:58
        нашел!
        "41. Поскольку в основе коррупции лежит либерализм как признание прав и нужд личности выше прав и нужд общества и страны, необходим отказ от идеологии либерализма и признание нужд общества высшей ценностью."
        Веллер меня удивил! А если общество сочтет, что для лучшего удовлетворения его нужд, надо вернуться к диктатуре и начать войнушку?
    •  
      21 декабря 2011 | 18:56
      Как зачем,чтобы взять за основу их программу,то бишь получить из апрельских тезисов-декабрьские.)))
  •  
    21 декабря 2011 | 18:18
    Герцен нервно зачесался. Я по доброму, немножко с иронией))
  •  
    21 декабря 2011 | 18:18
    Чудесная ПЕРВОНАХ программа!
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

“Черкесы - очень благодарный народ”

Ольга Алленова побывала на “Днях черкесской культуры” на границе Грузии с Абхазией - и увидела, как историю превращают в политику и как Грузия старается помириться со своими соседями.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
779437

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Власть и сама поняла, что дала маху. Дал обет делать все глупости, которые можно сделать - держись избранного пути! Басманный суд и ОМОН вернули власти репутацию законченной идиотки"