- блог
-
Все блоги
Версия для печати
"Клинч": Европейские ценности - лицемерие или идеал, к которому надо стремиться
31 августа 2011, 14:59
Видеорадио
код для блога
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
“Черкесы - очень благодарный народ”
Ольга Алленова побывала на “Днях черкесской культуры” на границе Грузии с Абхазией - и увидела, как историю превращают в политику и как Грузия старается помириться со своими соседями.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
"Власть от имени народа и над самим народом" придумана была в Европе, а именно во Франции, большевики всего-лишь использовали "классовый подход" под эту систему.
Лозунг примененный большевиками "Вся власть Советам" по понятию ВСЯ - подразумевает тоталитаризм (тотальность).
Если у "Советов" ВСЯ ВЛАСТЬ, то у всех остальных членов общества подобная власть ОТСУТСТВУЕТ.
Выборы в "Советы" - это выборы диктатуры над всеми, типа "выборов коллективного царя".
Вам нужна власть?
Скажите, почему подписанты не обратились к путину, именно с которым хотел встретиться Брейвик?
Это ваше недоумение глупостью подписантов?
Что это такое?
//в стране с давними демократическими корнями//
Латынина именно за такую демократию, как в США, без неадекватного уклона к социализму. Мой муж, республиканец, её уважает.
А вот в США абсолютное большинство русских сторонники именно республиканцев.
У моей бывней жены брат с семьей уехал в США. Все русские.
Коллега по работе, будучи на практике в США, остался там. Тоже русский.
А вы никогда не задумывались над тем, почему в среде русской эмиграции “абсолютное большинство“ стоит на правых позициях (чем же демократы так плохи?), а подобное единомыслие само по себе не очень хорошо их характеризует. Но мне кажется, что ситуация ещё хуже, ибо они готовы поддержать даже КРАЙНЕ правые взгляды, выразителем которых выступает Латынина.
Взгляды Латыниной (если подъискивать удобное клише) - нормальные правые.
Я бы даже назвал, что Юлия Леонидовна - ревизионист, она подвергает ревизии ряд "священных коров" мыслящей части общества.
Очень уместная, хотя не безопасная, деятельность журналиста, писателя - мыслителя.
Юлия Леонидовна, полный респект!
Я вам хочу лишь напомнить, что сегодня у власти в ведущих европейских странах – Великобритании, Германии, Франции находятся как раз
КОНСЕРВАТИВНЫЕ, т.е. умеренно правые партии, а г-жа Латынина подвергла их уничижительной критике за чрезмерную(?) приверженность социал-демократии(?). А теперь подумайте, на каких же позициях находится она сама!
После 200-летних попыток по объединению наконец-то в XX-ом веке Западная Европа, с лёгкой руки Франции, добивается создания 500-миллионного союза, для начала на экономической и правовой основах. С целью предотвращения внутриевропейских войн за рынки и тем самым предоставляя возможность Германии стать индустриальным и технологическим - вместо агрессивного военного - лидером региона. Это Латынина называет "потерей 500-летнего лидерства" Европы.
В то же время в Восточой Европе просходит "наибольшая геополитическая катастрофа века" - развал 300-летней Российской империи, вот уже более как 200 лет погрязнувшей в кавказских войнах.
Ну о чём ещё можно спорить с шулерами моськиной ориентации?
Республиканская партия США - это правые демократы.
Демократическая партия - левые.
"чем же демократы так плохи?" - удивительно, как можно было не понять, что речь идет о дем. партии.
А спрашивал я совсем, совсем о другом.
русскоязычные не значит русские
Латынина же навязывает ценности 17-18 века, не "замутненные" ни просветителями, ни гуманистами: ТО ЕСТЬ ОНА ДЕЛАЕТ РОВНО ТО, ЧТО ВАХХАБИТЫ С ИСЛАМОМ.
17 сентября 1787 года принята Конституция США : принцип разделения властей между законодательной (конгресс), исполнительной (президент) и судебной (верховный суд и нижестоящие суды) ветвями. Штатам США даются широкие права в области законодательства.
1789 году Билль о правах: свобода слова, свобода религии, свобода прессы, свобода собраний, право на подачу петиции, право хранить и носить оружие…
К сожалению, постоянные получатели соц.помощи права голосовать не лишаются.
К счастью, таковых становится все меньше и меньше. Законы меняются в нужном направлении.
В этом вопросе важен такой момент: гражданская ответственность за свои решения. В России проблема именно в этом.
Вам матвиенковские 95% как?
Задача - исключить подобное.
Кто "за"?)))
Да в России его сейчас и у вас нет. Сначала для себя, у уж потом у Матвиенко забирайте.
Две партии из года в год друг друга избирают.
Как минимум, не друг друга.
Как минимум, регистрируются все партии и кандидаты на президентство.
Но самое главное, что ВСЕГДА упускается из виду:
штаты в Америке – самостоятельные образования, со своими законами, правительствами, судом, прокуратурой, полицией. Латынина об этом сказала: « федеральное правительство не должно делать то, что может сделать региональное правительство».
И даже наш округ в штате независим от штатовских судов, прокуратуры и полиции. Нашему шерифу и Обама не указ. Отчёт лишь перед избирателями.
И вопросы с местными налогами – в компетенции округа.
Вот расклад местного налога на недвижимость:
Школа - 68%,
местные госрасходы (округ Hall)- 24%,
штатовские госрасходы (Джорджия)- 1%,
пожарная служба - 7%.
Например, наш налог в этом году составил - $1,415 (от стоимости дома - $132 353), из них на школу пошло - $900,13. И школа у нас хорошая.
Насчёт налогов - Вы правы, в России налоги уходят в Москву, а муниципалитеты нищие, живут за счёт подачек от федералов. Соответственно кто распределяет деньги - тот и определяет политику. У нас это - Президент, а в США - мэр или шериф.
Ну и наконец налогобложение. В США каждый заполняет налоговую декларацию и налоги на собственность значительны - налоги платит тот, кто владеет. В России по сути налоги платят предприятия, а собственность вообще часто никак не зарегистрирована или оценена "по БТИ" т.е. условно - налоги платит тот, кто работает. Поэтому самые законопослушные налогоплательщики в России - неимущий пролетариат, которому нечего терять, а капиталисты от налогов легко уходят и потому не чувствуют никакой ответственности за то, как государство тратит бюджет.
Где вы в тандеме нашли два? Там даже одного нет, так как во главе не меняющиеся представители партии, а неизменный беспартийный.
А две партии в США – это чисто историческая традиция, а не ущемление чьих-то прав. Так сложилось, что именно демократы и республиканцы отражают взгляды большинства граждан.
Вот сейчас кризис. Найдётся иная партия, чьи планы выхода народ оценит, как достойные практической реализации, изберут, по итогам 4-х лет или раньше переизберут других, если туфта, или оставят.
И повторю снова, наш штат – самостоятелен. Наш округ тоже. Добавьте правовой порядок, разделение властей, свобода собраний, ассоциаций, политическая конкуренция, частная собственность, свобода предпринимательства, гражданские права, свобода слова и информации,
а все россияне исключительно демократах и республиканцах попугайничают за путиным.
Кстати, московскому полицейскому тоже никто не указ.
У Обамы тоже не было, начинал с общения на местах. А во время выборов посылал письма желающим поддержать.
//московскому полицейскому тоже никто не указ. //
Тоже, как в Северной Корее?
Нашим - указ от избирателей!
Если бы там появились портянки, готовые продать свою совесть (по 50 рублей за коммент), то уверена, что их и демократы поддержали бы в вопросе лишения тех избирательного права.
01 сентября 2011 | 00:49
Вот видите, в США нет "портянок, готовых продать свою совесть (по 50 рублей за коммент)", а Латынина готова лишить гражданских прав совсем других людей.
Марина, давайте не валить всё в одну кучу: ну причём здесь портянки и довольно популярная в сегодняшней России критика Запада с крайне правых позиций, которую "озвучила" Латынина.
В своей статье про "офигевшую Европу" она отстаивает отнюдь не консервативные, но вполне себе социал-дарвинистские, сиречь фашистские взгляды! Я уверен, вы не читали статью, ничем другим произошедшую с вами на этом форуме метаморфозу я объяснить не могу.
И на Западе есть неограниченный спектр мнений, как основа к развитию, и мнение Латыниной там тоже присутствует.
А что касается России (я всё-таки думаю, что вы о ней готовы дискуссировать), то здесь именно по причине отсутствия гражданской ответственности избиратели продают свои голоса жуликам типа Матвиенко.
с этими ценностями всего с небольшим как двести лет,
а мы со своими расчитываем как мимнимум еще на тысячу
а.каравашкин
"1 Сильный соверен(власть), имеющий !приоритет над правами отдельного человека( сегодняшняя либеральная идея и я, в том числе считает, что должно быть наоборот, да и Вы не согласились бы с этим).
2Полу-частные армии, не признающие законов и обычаев войны и захватывающие во имя соверена, но для собственного обогащения страны и народы.
3.Отсутствие социальных гарантий."
Ну, шпарит она прямо по Мальтусу:" Если ты пришел в этот Мир нагой, то нет тебе здесь места.Мудрая природа сама вынесет тебе приговор(голод) и сама приведет его в исполнение"
Такие идеи были в моде тогда, но с тех пор Мир шагнул вперед, а Латынина пытается навязать всем свой "мальтузианский ад". Мне , например, неприятно, когда я вижу голодного или бездомного. Я считаю, что прогресс дал Человечеству достаточно ресурсов, чтобы бедняга поел и нашел ночлег.
Да и сама Латынина оказалась на другом социальном полюсе благодаря цепи случайностей: Проживание в Москве, литературствующие родители и т.д.... Ведь, согласитесь, что ее публицистика -"фаст фуд" из мыслителей того периода и лучше уж обратиться к первоисточникам. А беллетрист она вообще очень слабенький.
Программа Латыниной:
1. Государство не должно делать то, что может сделать частный человек,
2. федеральное правительство не должно делать то, что может сделать региональное правительство,
3. избирателями могут быть лишь те, кто платит хотя бы на рубль больше того, сколько получает субсидий.
Гениально!
1. Государство обязано делать для блага страны то, что не может делать частный человек, иначе такое государство не нужно обществу и должно быть уничтожено как враг.
2.Если региональное правительство не делает то, что должно и наносит ущерб стране, то федеральное правительство обязано вмешаться и исправить ситуацию.
3.Согласен, но общенародная собственность РСФСР, мошеннически полученная некоторыми "товарищами" в ходе залоговых аукционов, тоже должна считаться субсидией. Олигархов лишить избирательных прав, пока не выплатят в бюджет полную стоимость Норильского Никеля, Роснефти, Газпрома, Русала...
Вот так оно сегодня и делает: Россия для путина.
Дальше у вас всё в том же духе. Бред.
"Европа, ты офигела!" http://www.novayagazeta.ru/data/2011/090/03.html
Её мысли в "Комсомольской правде"
http://kp.ru/daily/25743.5/2731478/
Гарантирую - Ваше восхищение её гениальностью возрастёт в разы.
http://www.mandat.ru/oligarh_hodorkovsky.shtml
и сопоставить это с тем что она сегодня говорит о ЮКОС и Ходорковском. Ну и вообще интересно как та кто объявляет демократию вреднейшим из зол и предлагает в качестве общественного устройства сословную монархию либо просвещённый деспотизм продолжает оставаться светочем либеральной мысли.
Впрочем у неё есть соратница по либеральному цеху В.И.Новодворская, которая не менее ярка и последовательна.
Зачем вы откровенно врёте?
Вместе с Ходорковским за аналогичные преступления должны были быть наказаны все, начиная с путинского кооператива Озеро. Этого не случилось. Активы ЮКОСа перекочевали к друзьям путина.
Вот сегодня тимченко, гражданин Финляндии, владелец почти 50%
Вот сегодня тимченко, гражданин Финляндии, влделец почти 50% Gunvor, швейцарской, друг путина, сегодня рванул дарить нефть победившим ливийцам. А вчера поддерживал Каддафи. Вы его не осуждаете, случаем?
>
Ну теперь повторите мне что я солгал и Ю.Латынина тверда в убеждениях демократа и либерала.
А когда я давал Вам ссылку на статью о Ходорковском то просто хотел обратить Ваше внимание на то сколь чудесно изменились её к нему отношение и её оценка им сделанного. Особо советую обратить внимание на то что она абсолютно ничего не написала ни о какой его политической деятельности, если не считать за таковую взятки губернаторам и покупку деп. мест в предвыборных списках различных партий.
И последнее: Очень не советую Вам полагаться на оценки касательно "кооператива "Озеро" и "друзей Путина" которые Вы слышите на "Эхе" (RTVi) и не только от Латыниной.
Дайте мне, пожалуйста, ссылку на эховское об Озере.
Я читала в сети:
http://www.compromat.ru/page_21848.htm
Если вам неловко от лжи, не лгите. Вашу ложь я уже выделила выше. Что ещё вам надо?
----------------
Проблема заключается в том, что демократия, основанная на всеобщем избирательном праве, оказывается неустойчивой системой. Она не обладает способностью к саморегулированию. ...
Теперь вы меня спросите: а что вместо этой системы? ...
Есть две другие системы. Первая называется представительный образ правления. Когда голосуют только собственники, а собственников много. Второе не менее важно, чем первое. Потому что если собственников мало, то они закрепляют свои преимущества внеконституционным способом. Так произошло в Венеции, Латинской Америке и олигархической России. Две страны, которые развивались в XIX веке наиболее быстро, Великобритания и США, были устроены именно таким образом.
Есть вторая система - просвещенный абсолютизм.
Вы спросите: а как отличить просвещенного деспота от тирана? Ответ очень простой - глазами. ...
--------------
Сократил, но смысл сохранился. Подробнее см. оригинал.
Дайте ссылку, пожалуйста.
У латыниной: "2 страны, которые развивались в XIX веке лучше всего (это Великобритания и Америка), были устроены представительным образом правления."
Вы пойманны на жульничестве.
Президент России Дмитрий Медведев призывает российских миллиардеров проводить в школах уроки на тему «История жизненного успеха».
- Здравствуйте, дети! Я, простой российский миллиардер Прохорипасковский, хочу вам сегодня, первого сентября, рассказать - честно и без прикрас - историю своего успеха.
Когда проклятый Совок еще был, мой папа, который работал в горкоме партии вторым секретарем - горбачевский выдвиженец, дал мне наводку на то, как организовать фирму про перекачке безналичных рублей в нал. Через него же я получил в Госбанке ссуду, которую чисто конкретно мне отдавать не пришлось, потому что брал я миллион советскими рублями, а отдавал уже гайдаровскими бумажками. Потом Совок накрылся, и вместе с одним офицером из бывшего КГБ мы организовали отправку цветных металлов через Эстонию в Европу. Именно из-за нас Эстония на один год стала ведущей мировой державой по экспорту чуть ли не всей таблицы Менделеева, а уж редкоземельных элементов - так точняк. Одновременно ГБ давало нам крышу от слишком оборзевших рэкетиров, которые хотели своей доли, при этом особо наглых приходилось отстреливать. Стопудовое кино, хотя раз мой первый мерс таки подорвали.
Потом, дети, началась ваучерная приватизация. С моим корешом из правительства молодых реформаторов мы создали чековый инвестиционный фонд, куда лохи несли свои ваучеры. На свои ваучеры они - хе-хе - получили шиш, а мы зато приватизировали пару советских суперзаводов, которые были построены еще во времена сталинской индустриализации - будь проклят кровавый тиран и создатель ГУЛага! Но самая мякотка, детишки, началась, когда Борис Николаевич - да будет ему земля пухом! - танками расстрелял залупившихся совков и начались залоговые аукционы. Якобы нам отдавали предприятия в залог, но, естественно, обратно их от нас никто не получил. Так я - я к тому времени удачно женился на дочке внучатой племянницы жены ельциновского массажиста - получил доступ к Трубе - и деньги поперли так, что я не успевал их считать. Конечно, приходилось делиться, но денег-то было много, а нас было не так много, хе-хе, и вот так мы и стали миллиардерами.
Моя служба безопасности - бывшие чекисты и конкретные пацаны - уничтожала всякую шваль, которая или мешала - типа там профсоюзных активистов, или мэров, которые хотели себе побольше, или журналюг, которые путались под ногами. Политики же были у меня просто на содержании - сейчас так интересно их слушать по "Эху", когда они плачут о потерянной демократии.
Круто я наварился на ГКО и дефолте, у меня тогда был свой банк, через который мы крутили деньги на социалку, через него же шли внешние займы правительства, я его очень вовремя по наводке Виктора Степаныча сбросил - и, когда ехал мимо банков и смотрел, как лошары давятся у банков, чтобы получить хоть что-то из своих жалких денег, это было просто ржу не могу, типа.
Когда в Кремль пришли чекисты, я просек быстро фишку, кому надо - отстегиваю, даю, коли скажут, и на РПЦ, и на Олимпиаду, а мне власть за это дает попилить денежку и из оборонки, и из нанопирога в Сколково, а денежки все я, не будь идиотом, держу на Западе, потому как эту корову под названием Россия доить до бесконечности будет нельзя, и, когда она сдохнет, буду жить у себя в замке в Швейцарии и вспоминать с благодарностью всех этих придурков, которые так долго мне позволяли их кидать и на них богатеть.
Вот такая вот, дети, история моего жизненного успеха - поэтому учитесь, дети, слушайтесь маму с папой и чистите по утрам зубы.
http://kommari.livejournal.com/
А то всё Нургалиев, нургалиев...
ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
ДЕМОКРАТИЯ И СВОБОДА
"Не может существовать стабильного режима в государстве, где большая часть эксплуатируемых слоев населения или слоев, считающих себя таковыми, участвует в принятии государственных решений."
В России их сегодня вообще нет. А ограничения Юлия предлагает лишь для тех, кто сам не зарабатывает. Или вы готовы своё будущее вручить тунеядцам?
1. КТО решает, что есть БЛАГО страны? Бюрократы?
2. Почему Вы полагаете, что удаленные бюрократы (федералы) лучше знают что есть благо для региона чем местные зависящие от избирателей?
3. Не понимаю что есть "общенародная собственность", что есть стоимость Нор Никеля и пр. "приватизированных" обьектов. Вообще не понимаю можно ли считать что в России есть понятие собственности, суда, прав производителя и бизнесмена.
По-моему любой чел поднявшийся на миллиметр над уровнем дерьма становится обьектом добычи для рейдеров связанных с КГБ, МВД, гос.чиновниками и пр. дерьмом
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав человека и гражданина - обязанность государства.
Статья 3
Носителем суверинитета и единственным источником власти в России является народ. Народ осуществляет власть непосредственно, а также через органы власти и самоуправления. Высшим выражением власти народа является референдум и свободные выборы. Никто не может присваивать власть в России, захват власти или властных полномочий преследуется по закону.
Ответил?
2.Потому что когда в городе Владивостоке замерзали жители из-за того, что местные власти своровали деньги, направленные на подготовку к зиме и трубы отопления полопались - у федеральной власти должны быть полномочия отстранить (посадить) проворовавшегося губернатора/мэра, а не ждать 5 лет до перевыборов!
3. Общенародная собственность это просто - она записана в бухгалтерской строчке "Основные средства" любого предприятия. Пока приватизировавший собственник не выплатит в бюджет сумму, указанную в данной строчке на момент приватизации, считаю необходимым лишить его избирательных прав и права быть избранным в органы власти.
А, насчет"на рубль больше"- думаю, что будет СПРАВЕДЛИВО, если голос предпринимателя, содержащего, допустим,20 человек, будет равен 20 голосам рабочих. Тогда он влияет на гос.политику больше, чем наемный работник, но меньше, чем представитель крупного бизнеса, дающий работу и кормящий тысячи.
А так, как у Латыниной- это просто отыграться на слабых и неумных ..не Справедливо, и, в то же время, не Милосердно.
1. качество рабочих мест, созданных предпринимателем. Один предприниматель создаёт рабочее место с минимальной оплатой труда 1 МРОТ, например нанимает таджика копать ямы лопатой. Другой предприниматель создаёт рабочее место например зубного врача с зарплатой в 10 МРОТ. Соответственно и налоги они платят на порядок разные, а количество голосов им предоставлять равное?
2. нюанс. Крупнейший работодатель в России - Государство, кому предоставлять избирательные голоса, Президенту России?
По первому вопросу пусть математики трудятся, рисуют многоступенчатую сложную формулу, где все факторы будут учтены.
А, насчет государства- оно по всем монетаристско-либеральным канонам ВООБЩЕ должно уйти из экономики:)
Государство в ЛЮБОЙ стране мира является крупным работодателем, а в России оно является крупнейшим работодателем уже много веков подряд без перерыва и нет никаких предпосылок к тому, чтобы это было не так.
2)Зачем тогда нужно федеральное правительство?
3)Чистый абсурд.
2. *федеральное правительство не должно делать то, что может сделать региональное правительство,* - гениально конечно, только вмешательства государства в свою региональную экономическую политику просят всё больше сами регионы будь то в США или в Европе.
3. *избирателями могут быть лишь те, кто платит хотя бы на рубль больше того, сколько получает субсидий.* - дотационных штатов в США, сколько напомните? 35-40? Вместе с людьми - вычеркнуть их из политической жизни страны?
Ни одного.
По 1 и 2 пунктам у вас тоже бред.
Вы продолжаете фантазировать. Калифорния - самый богатый штат США.
Вы дайте конкретно ссылку, где говорится о дотациях.
У меня уже был диалог на эту тему и я предполагаю, о что вы называете дотациями. Но это не так.
http://www.echo.msk.ru/programs/49minut/537733-echo/ Асадова в разговоре с Венедиктовым и Каспаровым - *Аляска – это дотационный очень штат, очень много денег потребляет из федерального бюджета*
Дороги, к примеру, нужны везде. И по всей Америке на них равномерно распределяются средства. А плотность населния в разных штатах разная. Следовательно, и налогов разное количество собирается. И получается, что Аляска отчислила одну сумму, а в виде возвратов, в том числе и на дороги, получила больше.
Американцы ездят по стране, по Аляске тоже. Это общее достояние. Думаю, вы бы тоже были за такую систему. Ещё общее для государства – армия. И на неё идут федеральные налоги. И также можно посчитать, что где-то служивых больше, где-то меньше.
//социалистический вариант на Аляске и по поводу распределения доходов с нефти… ссылки нужны?//
Да, если вам интересно. Я-то на все 100% уверена, что это не социализм, а независимость штата. Если поступают высокие налоги от нефти, то сам штат и будет решать, как ими распоряжаться.
Взглянула, видится, что сравнение Аляски и России по климату и нефти, рассмотрение России, как одного штата, схожего по условиям с Аляской. Жить россияне могли бы не хуже (я думаю, если бы не воровали).
Видимо, часть месторождений не в частных руках, а в штатовских.
В общем, мой коммент выше о том же, о самостоятельности штата. Все остальные такие же.
Вы писали:
// * Государство не должно делать то, что может сделать частный человек* - В США (нефтяной штат Аляска) - управляется фондами (жителями Аляски) и народоизбранным губернатором. Схема использования доходов на средства Фонда определяется ежегодно губернатором и законодательной властью штата.
*Традиционно, часть доходов (42% с 1982 года) выплачивается в виде «дивидендов» всем гражданам штата Аляска. Доходы Фонда определяются ежегодно Конгрессом штата.*
Нет места частнику-олигарху.//
Всё верно, за исключением последней фразы. Причём верно не только для Аляски, а для любого штата Америки. Не буду распространяться, что американская экономика рыночная и основана на частной собственности.
Аляска справедливо распоряжается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО поступлениями от налогов на частный бизнес.
«Муж Тодд Пейлин (Сара Пейлин, бывший губернатор Аляски – республиканец), работает в аляскинском филиале BP».
Или ВР уже колхоз?
Пейлин всегда была лоббистом интересов частных нефтекомпаний на Аляске.
Кстати, я не нашла ничего об общественной нефтедобыче на Аляске. Дайте, пожалуйста, координаты вашего мифа (реальные, не книжные).
А вот у путина он есть, идиотический, как и в прошлом на съездах компартий СССР.
Этот фонд является совместной собственностью всего населения штата, что, в частности, выражается в выплате всем жителям Аляски (кроме осуждённых преступников) дивидендов — за 2000 год они составили 1 964 доллара на человека, при общем объёме фонда в 25 млрд долларов. На конец 2005 года его объём составил $32 млрд, а дивиденды — $845 на человека. Наименьший размер дивидендов — $331,29 на человека (1984 год); наибольший — $3 269 на человека (в 2008 году); среднее значение колеблется между $600 и $1 500.»
Обратите внимание: «отчисления (25 %) от нефтяных доходов частных компаний, добывающих нефть на условиях долгосрочной аренды.»
Нефтяные компании исключительно частные!
*Для реализации права общественной собственности в 1976 году был создан находящийся под общественным контролем Постоянный нефтяной фонд* Нефть, газ и др полезные ископаемые, земля (всего 1% процент частной) всё-таки общественная (социалистическая) собственность, а не частная.
P.S. Жителям Аляски я бы посоветовал национализировать всё-таки и частные нефтедобывающие компании и управлять ими через свой эффективный общественно-социалистический фонд - он же колхоз.
Вариантов - море, опробованы на практике. Дерзайте!
они всё прекрасно знают и видят, но не скажут.
Не в те акции вложились.
И Америка берёт кредиты. И что? Или вы считаете, что в мире - социализм?
Очень даже конкретно:
"избирателями могут быть лишь те, кто платит хотя бы на рубль больше того, сколько получает субсидий"
2. Согласен, но тоже требуются уточнения, которых не было, федеральное правительство должно перестать грабить регионы.
3. Не согласен, придется лишить избирательного права пенсионеров и безработных.
Если можно здесь по подробнее.
Это помогло Америке, на Ваш взгляд?
Что вы подразумеваете под "помогло"?
Это подтверждает правоту тезиса Юлии: Избирательное право не божья роса, им не надо разбрасываться, его можно делегировать только ГРАЖДАНАМ в высоком смысле этого слова.
Кстати всеобщего прямого и равного избирательного права в США нет до сих пор.
Я думаю, что истина где-то посередине их позиций.
Согласен с Вами по Латыниной.
Она почему-то решила, что во всех обществах непременно будут побеждать халявщики.
Но опыт США говорит о том, что большинство русских в условиях США становятся противниками халявы.
И в самом ближайшем будущем - через президентский цикл максимум.
Работающих - да,
Расцвет капитализма.
Не производительность, а прибыли.
Как бы Вам самой тогда в роли раба не оказаться.
Кстати, задайте себе вопрос: "почему сегодня мегакорпорации производят свою продукцию в странах третьего мира?".
Вам школьник скажет, что в Китае рабочая сила дешевле.
Что это? Я тоже уважаю Ю.Латынину.
В чем- то согласен, в чем-то нет.
С таким же уважением я отношусь к любому оппоненту.
Я не понял.
Латынина не утверждает, она говорит то что есть.
А соглашаться с ней или нет- это нам для сведения.
Всеобщее избирательное право показало себя в 1990-м, когда больше 70 % населения Союза проголосовали за сохранение Сюза, а элита решила по-другому.
А кто её выбрал?
Правильно мыслите.
Странно, что у Вас на аватарке герб СССР.
Именно ГКЧП перечеркнул итоги референдума.
Вопрос был: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»
ГКЧП попытался не допустить обновления СССР и в один момент свернул права и свободы человека.
Именно ГКЧП убийца СССР.
Вы ошибаетесь в корне. Каким образом, технически ГКЧП перечеркнул итоги референдума? Тем, что пытался остановить подписание нового договора, который фактически разваливал Союз?
ГКЧП создал Горбачёв ещё весной 1991-го. Члены ГКЧП ввели ЧП с согласия Горбачёва (это сейчас он отрицает всё).
Во время ГКЧП Ельцин фактически присвоил себе полномочия президента СССР. Когда вернулся Горбачёв, Ельцин должен был вернуть эти полномочия, а Горбачёв, если сам не вернул бы, забрать.
Горбачёв просто всё отдал Ельцину.
Что сделал ГКЧП, кроме слов? Ничего. Все дела сделали Горбачёв и Ельцин.
ГКЧП - игра трёх актёров: Горбачёва, Ельцина и Крючкова. Плюс два предательства: Альфы и Грачёва. Это был театр, под прикрытием которого Ельцин забрал власть себе.
Просто задайте себе вопрос, что было бы с СССР, если бы в тот момент его президентом был Ельцин.
Про свободы и права, извините, это фантазии. Гласность работала только в одну сторону, оплёвывания и оклеветывания своей страны. Все, кто не согласен, объявлялись антиперестроечниками, и слова в прессе лишались.
Чтобы понять, что происходило, недостаточно смотреть только ГКЧП. Там вся политика Горбачёва была направлена на разрушение и уничтожение, в чём он сам признался то ли в 1999-м, то ли в 2001-м, точно не помню. Когда сказал, что главной его целью было уничтожение КПСС, что и произошло сразу после ГКЧП.
Лучше уж иметь неадекватный уклон к социализму, чем американский позор - реакционное трудовое законодательство с двухнедельным (а то и недельным) отпуском в году, по уходу за ребёнком и ситуацию когда человек не может даже спокойно поболеть, пытаясь уследить и за своим здоровьем, и за своей карьерой. Миллионы американцев становятся банкротами каждый год, разоряясь на медицинские счета, десятки тысяч умирают каждый год за неимением страховки или ее нехватки. Американцы - рабы, крупного бизнема и его лобби а так же Пентагона, забирающего дань в виде налогов.
Продолжительность отпуска растёт со стажем. Мой муж на следующей неделе вынужден идти в отпуск, так как у него есть неиспользованные дни, которые пропадут в противном случае.
Если ему надо куда по семейным делам, поездкам, то его всегда шеф отпускает. Не было случая, чтобы не отпустили.
//по уходу за ребёнком//
Всегда отпускают. Детей тут без присмотра вообще не оставляют.
// человек не может даже спокойно поболеть,//
Муж, когда чувствует, что заболел простудой, звонит на работу и отлёживается, сколько надо. Никаких справок от врача не надо. Правда, болеет он, действительно мало. Но это уж условия тут такие. Живём на природе.
Ещё с ним регулярно общается медик из страховой компании, даёт советы о здоровье.
// Миллионы американцев становятся банкротами каждый год, разоряясь на медицинские счета,//
Правда? Не знала. Где бы почитать?
Дальнейший бред от Задорнова не комментирую.
Если ему надо куда по семейным делам, поездкам, то его всегда шеф отпускает. Не было случая, чтобы не отпустили.//
Неужели надо объяснять очевидное? Что на то оно и законодательство, чтобы не зависить от воли доброго или злого работодателя.
//Всегда отпускают. Детей тут без присмотра вообще не оставляют. //
При чём тут присмотр?
В настоящее время относительно плохо развита защита оплаты отпуска по беременности и родам в таких странах, как Австралия и США, которые вообще не гарантируют оплачиваемые отпуска по беременности и родам, хотя и позволяют по 12 нерабочих недель каждому из родителей — в США и 1 год для матери — в Австралии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA_%D0%BF%D0%BE_%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B8_%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC#.D0.94.D1.80.D1.83.D0.B3.D0.B8.D0.B5_.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B0.D0.BD.D1.8B
США до 1993 года не существовало отпуска по беременности и родам как законного права женщины.
Под напором общественного давления был подписан закон, дающий молодой женщине право не работать четыре недели после родов. И только за свой счет.
Если женщина работает не меньше пяти лет в одной частной компании, она может рассчитывать на отпуск до 12 недель.
Вместо декретного отпуска даются оплачиваемые медицинской страховкой 6-8 недель как компенсация "short term disability" (кратковременной потери работоспособности). Все остальные уступки матерям возможны только на неформальной основе и зависят от личных взаимоотношений с руководством и принятых в компании традиций. Год неоплачиваемого отпуска по уходу за ребенком – это почти экзотика для работающих американок. Никаких пособий для детей тоже не предусматривается – разве только небольшие налоговые послабления.
http://dash-v.livejournal.com/16611.html
Human Rights Watch: США на десятилетия отстаёт от всего мира в отношении политики предоставления молодым матерям оплачиваемого отпуска
http://www.forum.gender.ru/node/4664
//Муж, когда чувствует, что заболел простудой, звонит на работу и отлёживается, сколько надо. Никаких справок от врача не надо. Правда, болеет он, действительно мало. Но это уж условия тут такие. Живём на природе.
Ещё с ним регулярно общается медик из страховой компании, даёт советы о здоровье. //
Неужели надо объяснять очевидное? Что на то оно и законодательство, чтобы не зависить от воли доброго или злого работодателя.
//Правда? Не знала. Где бы почитать?//
Почитайте. Радио Свобода, для вас достаточно авторитетна?
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/1882910.html
//Дальнейший бред от Задорнова не комментирую.//
Вы лучше скажите, почему у вас проблемы с логикой и восприятием фактов?
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/1882910.html
Как живут в Америке, вам не понять. Это факт медицинский.
А вот, как обошёлся со мной путин, я вам расскажу:
В 2001-м по причину срочного возврата госдолга путин лишил меня декретных. Пришлось стоять у прилавка с опухшими ногами прямо до родом.
Где только не разбиралась, и вопрос на путин-шоу-тв посылала. На следующий год тот закон отменили, но мне от этого легче не стало.
Ладно бы ещё денег - шишь, так налоговая прицепилась, что однажды задержала нулевой отчёт о налогах на 1 день. ШТРАФ! Судилась! Выиграла! Они и права не имели брать с меня отчёты. А сколько нервов ушло!
В общем, НИКАКИХ ПОСОБИЙ, кроме 70 рублей в месяц.
Эх, Сергей! Совести у вас нет. Треплетесь тут за 50 рублей коммент.
БАЛЛАДА О РАССТРЕЛЯННОМ СЕРДЦЕ. Николай ПАНЧЕНКО
Я сотни верст войной протопал.
С винтовкой пил. С винтовкой спал.
Спущу курок, и пуля - в штопор,
и кто-то замертво упал.
А я тряхну кудрявым чубом.
Иду, подковами звеня;
и так владею этим чудом,
что нет управы на меня.
Лежат фашисты в поле чистом,
торчат крестами на восток.
Иду на запад, по фашистам,
как танк - железен и жесток.
На них кресты и тень Христа.
На мне - ни Бога, ни креста.
- Убей его! - и убиваю;
хожу, подковами звеня.
Я знаю: сердцем убываю.
Нет вовсе сердца у меня.
А пули дулом сердца ищут.
А пули-дуры свищут, свищут.
А сердца нет; приказ - во мне.
Не надо сердца на войне.
Ах, где найду его потом я,
исполнив воинский обет?
В моих подсумках и котомках
для сердца места даже нет.
Куплю плацкарт и скорым - к маме,
к какой-нибудь несчастной Мане,
вдове, обманутой жене:
- Подайте сердца, мне хоть малость? -
ударюсь лбом. Но скажут мне:
- Ищи в полях, под Стрием, в Истре,
на польских шляхах рой песок.
Не свист свинца - в свой каждый выстрел
ты сердца вкладывал кусок.
Ты растерял его, солдат.
Ты расстрелял его, солдат.
И так владел ты этим чудом,
что выжил там, где гибла рать.
Я долго-долго буду чуждым
ходить и сердце собирать.
- Подайте сердца инвалиду!
Я землю спас, отвел беду. -
Я с просьбой этой, как с молитвой,
живым распятием иду.
- Подайте сердца! - стукну в сенцы.
- Подайте сердца! - крикну в дверь.
- Поймите! Человек без сердца -
куда страшней, чем с сердцем зверь.
Меня Мосторг переоденет,
и где-то денег даст кассир.
Большой и загнанный, как демон,
без дела и в избытке сил,
я буду кем-то успокоен:
- Какой уж есть, таким живи.
- И будет много шатких коек
скрипеть под шаткостью любви.
И где-нибудь, в чужой квартире, мне скажут:
- Милый, нет чудес:
в скупом послевоенном мире
всем сердца выдано в обрез.
P.S. Когда я критикую Америку за социалку, я вовсе не говорю что я за Путина (никогда не поддерживал его), мне нравится социальная политика Западной Европы. Особенно скандинавских стран. За исключением иммиграционной политики.
Марина, скажите, у Вас есть ответ на вопрос, почему выходцы из СССР и России в США поддерживают в основном правых, а в Европе левых?
Почему у первых приоритет работа, карьера, а у вторых халява?
Мне просто интересно.
Получается, если русский (еврей, украинец, короче бывший совок) попадает в общество, где, если ты не будешь пахать, будешь прозябать, то он начинает ценить труд.
Если он попадает в общество, где можно хорошо жить на социалке, он продолжает ценить халяву.
К чему такие размышления?
А вот:
Практически все политические силы в России, в том числе и несистемные, провозглашают целью России построение социального государства, этакую российскую Швецию.
Но опыт русских в Европе наглядно показывает, что халявный менталитет их в таких условиях не разрушается, а только укрепляется.
А с таким менталитетом России никогда рывок не сделать.
Все свидетельствует о том, что социал-демократия России не полезна. С ней Россия обречена ходить по кругу до своего краха. Ибо работать большинство так и не будет, оно будет "отжимать" работающих.
Но получается, что Россия в тупике. Потому что никто не смеет заявить, что сыто кормить тунеядцев они не собираются,
Я переписывался с представителями и Яблока, и так называемых правых. Все заявляют, что не допустят ухудшения положения россиян.
Что это за правые, которые открытым текстом говорят, что продолжат кормить бездельников и тех, кто в результате современного "развития" России оказался в рядах неэффективных бюджетников и еле шевелящихся моногородов?
Говорить о том, что они будут медленно решать эти проблемы, чтобы положение никого ни на минуту не ухудшилось - это демагогия. Ничего так решить невозможно.
Реформа полиции в Грузии - это мгновенное ухудшение положения 60 тысяч человек.
То же самое в других государственных сферах.
Самые либеральные либералы в России приветствуют опыт Грузии, но никто не смеет сказать, что мы сделаем так же и миллионы россиян потеряют свой привычный уклад жизни, резко ухудшат свое положение и вынуждены будут заново искать себе место в новой жизни.
Если мне кто-то возразит тем, что это не по-русски, то я хочу напомнить, что в США русские не только классные работники, часто лучшие, но и активные сознательные противники социал-демократии, противники халявы.
:)))
А сколько вас таких "недоуменных" ???
ничего не напоминает?
Или такую неприязнь к Путину испытываем, "что аж кушать не могу"
Разные вещи. Это получается, что англикосы шли прямой дорогой через кровавых "кромвелей" к справедливости, к социальному согласию, шли-шли, а потом приехали всякие иммигросы, устроили там массовые мародерства и отсюда Юляшка делает вывод - не давать социал-демократам места, отбросить всякую справедливость и снова скатиться в Дикий Запад.
Из серии - "они строили-строили и наконец построили" :)
Думаю, предки англичан и европейцев, участвовавшие в построении современной Европы, массово перевернулись бы в гробах, когда бы узнали что Юляшка отменила все эти завоевания.
Есть проблема бесконтрольной миграции и мягкого отношения государства даже к неспособным к ассимиляции мигрантам, садящимся на велфор, но это не означает что коренные жители Европы должны страдать.
Хотя признаю. Её идея, что избирателное право нужно заслужить, мне гравится.
Я про Фому а Вы про Ерему :)))
А разве выборы в "думу" отменили???
А мало досталось от неумения ей пользоваться.
А кто умел - те ее и подняли
Тот факт, что подобного голосования просто не было физически тебя, как либерала, видимо не волнует.
Грязный намёк на то, что против "всеобщего избирательного права" проголосовал я - вообще беспредельная низость.
У сванидзе грубо врать научилась?
Откуда ты взял, что речь о тебе? В конце передачи, если ты её слушал или смотрел, ведущая произвела голосования по телефону. На один звонили сторонники всеобщ. изб. права, на другой - противники. Победили противники. Причём здесь ты?
А взял я что речь обо мне оттуда, что вы прилепили свой огвнокомментарий к моему как ответ (слукавили, вы ж либералистка - ваш стиль ;)), а я как наивный человек подумал что это вы мне хотите что-то сказать, а вы в топ повыше мыслю свою разместили.
"Выборы диктатуры"- оксюморон.
1. Что Вы так волнуетесь за потерю Европой 500-летнего доминирования? Откуда такая еврофобия?
2. Известно ли Вам, что заключённые и сумасшедшие во всём мире первым делом лишаются избирательного права?
4. Кто утверждал, что в Европе мультикульрализм господствовал в XVI-ом веке?
5. Разве не "мерзостный приём" доносить аудитории идейный "облик" оппонента.
6. А Вы ответственны за преступления, совершённые отцами Вашей идеологии? Какие же книжки Вы "хлебали"?
7. Почему Вы всё время перебивали Будрайтскиса? Уважение - это тоже "европейская" ценность?
8. Разве "гигантское количество преступлений" в Европе совершают выходцы "из Сомали, из Ближего Востока...", а не русские криминальные структуры?
9. Слыхали ли Вы о существовании КОСВЕННЫХ налогов?
10. Чего же из России "все уезжают" на Запад, где преобладают "европейские" ценности.
11. Кто и где Вас обучил такому "вонючему" испанскому? В "вонючем" La Paz.
Как все таки права Юля, что реальное всеобщее избирательное право в условиях нынешней России-это нонсенс, глупость,придуманная для тешенья самолюбия электората, типа, как липовая сопричастность к управлению страной. В РФ разброд и шатание, консенсус найти невозможно. Только пиночетовский вариант сейчас подходит стране.Путин профукал возможность в начале 2000-х уничтожить не только последствия уродования страны в 90-х, но сам ельцынизм.
Людских резервов нет для этого. Итак уже почти сравнялись с Японией по народонаселению. А Китай только ждёт, когда никого не останется.
Вы считаете, что есть?
Муссолини: "Фашизм - это организованная централизованная авторитарная демократия"
В любом другом случаев при демократии выигрывают богатые, образованные и лучше организованные.
И что значит "заставить народ работать"??? Вопрос в другом - где народу работать! Если же Вы предлагаете работу в новом ГУЛАГе, то первыми туда должны отправиться все те, кто хочет пиночета для России -прямо по списку Форбс, чтобы не заморачиваться:)
http://www.youtube.com/user/closs0009#p/a/u/1/CVIP11f7MBo
С приходом варваров(т.е. полного искоренения даже памяти об этом) человечество впало в невежество и мрак.
Выходит, Латынина зовет нас вообще свернуть с европейского пути развития. Не даром ей так нравятся азиатские деспотии. Чем же ей тогда Путин-то не нравится? Мямлила что-то про детские пособия. Невнятно.
Это четко продуманная политика с целью растворения разумного и критически настроенного меньшинства в массе покорного стада.
А пиночетовский вариант у нас невозможен - ни Пиночета нет (и появится не может!), ни соответствующей команды.
Ах вот ты какой,Андрюшенька.Я тебя тоже с трудом признала,отчего милай
снялся на фоне кафельного пола?
Каков бы ни был девиз передачи, непонятно, причем здесь Россия и россияне? Кому адресован посыл этой дискуссии?
Можно ли представить себе, чтобы где-нибудь в Лондоне также серьёзно рассуждали о российской действительности?
Не Ваша весовая категория, и не надо каждому Шарикову и Швондеру что либо обяснять. Будем надеятся, что когда нибудь и до них дойдет...
А вот в дискуссии Вам надо явно не хватает опыта! Даже когда соперник менее информирован и просто нахрапист.
Так держать!
С любовью...
Вводить избирательные цензы, на мой взгляд, не правильно. Надо вводить избирательные коэффициенты. Повышающие. т.е. избирательное право должно быть всеобщим, но не равным.
Пример: достиг 21 года - у тебя 1 голос. Родил(а) ребенка и живешь семьей - по 1,5 голоса у родителей. Получил высшее образование - еще 0,5 голоса добавить. Купил недвижимость - еще 0,5 голоса. Получил ученую степень - еще 0,5 голоса. За каждого следующего ребенка живущего в твоей семье, родителям по 0,5 голоса. Твой ребенок закончил ВУЗ - еще 0,5 голоса.
И получится, что инженер и его жена (с ВО) с тремя детьми имеет 5 голосов, а обычная супружеская пара - 2 голоса. А семья мажеров с квартирой - 2,5 голоса.
Наличие образования, недвижимости и детей, делают людей более ответственными по сравнению с теми "кому нечего терять".
Таким образом справедливости будет больше. Потому что тех, кто тащит общество вперед, их всегда физически меньше, чем инертных.
Бенито Муссолини:
Итальянская социалистическая партия (1901—1914)
Итальянский союз борьбы (1919-1921)
Национальная фашистская партия (1921—1943)
Республиканская фашистская партия (1943—1945)
Итальянский союз борьбы и
Манифест Итальянского союза борьбы, опубликованный 6 июня 1919 г "Manifesto dei Fasci italiani di combattimento"
http://it.wikisource.org/wiki/Manifesto_dei_Fasci_italiani_di_combattimento,_pubblicato_su_%22Il_Popolo_d%27Italia%22_del_6_giugno_1919
Итальянская социальная республика 1943-1945 и проект конституции
http://it.wikisource.org/wiki/Italia,_Repubblica_Sociale_-_Progetto_di_Costituzione
Переведи братец, и увидишь много уже знакомого.
Безработным платят из страховок по безработицы. Эти деньги не идут из гос. бюджета. Что то я не слышу, что бы какая то ни была партия предложила отменить эти страховые суммы. А главное, сомневаюсь, что потенциальные избиратели поддержат эти меры....
Или бездельники ("тот, кто ни дня не работал и не собирается это делать") это "абстрактное понятие"? Или, по-вашему это "частное и личное"?
Думаю. что стоило бы дать право выбора нищей учительнице с 5000 руб. дохода воспитывать Ваших детей, так как судя по Вашей агресивности и социальной фобии Вы сами вряд ли справитесь с этой задачей. Вобще же не стоит увлекаться журналистким фигурам речи. Под безработицей подрузомевается временная потеря рабочего места, например, фирма обанкротилась, или происходит сокрашение рабочих мест. В рамках безработицы люди получают право на переобучение и т.д. И за что же Вы этих людей собираетесь лишить выборных прав...?
- ЕСН-единый социальный налог выплачивается с фонда заработной платы т.е. оплачивается трудом наёмных работников, людей, которые живут доходом от продажи своего труда - пролетариатом! Пролетариат это не быдло - это люди которые работают всю свою жизнь. А кто же "ни дня не работал и не собирается это делать" и соответственно ни копейки не платит в страховые и пенсионные фонды? - Рантье! Собственник, живущий на доход от сдачи в аренду собственности (акций, недвижимости, капитала) - настоящее быдло! И этому неграмотному быдлу-рантье я не доверю решать как жить государству!
А если я не готов доверять выбор тем, кто не имеет академического образования, то что?
Не забывайте- всегда найдутся те, кто умнее или богаче Вас, и для кого Вы будете "быдлом".
Ощущение такое, как, когда смотришь договорной матч.
Кровожадность носителей европейских ценностей остановило только ядерное оружие.
А пока объясню вам: если музыка Вагнера породила Гитлера, а Сенека воспитал Нерона, то что еще вас удивляет?
Вы не хотите запретить деторождение женщинами из-за того, что одна из них породила Чикатило, а другая - Брейвика?
Профашистские взгляды были у Ильи.
У Латыниной нет профашистских взглядов.
Оратор она не очень.
Возможно д-р Геббельс и человека ни разу в лицо в своей жизни не ударил, но если бы он не застрелился, его повесили бы рядом с самыми кровавыми фашистскими палачами.
Сколько я ее слушаю, она ничем иным (в завуалированной форме) и не занимается:
Что такое- лишить избирательных прав безработного при российской-то безработице? Это означает , что его не кому будет представлять при принятии новых законов, нормативных актов. После этого все оставшиеся стратты общества будут лоббировать законы без учета его интересов, строй резко поправеет, его нищенский кусок будет распрделен между другими. В результате этому человеку будет грозить реальная опасность, и никто не будет заниматься его проблемами, содействовать трудоустройству т.к. это перестанет приносить политические дивиденды.
То же самое можно- и о пенсионерах, инвалидах и т.д.
Что же это, по-Вашему, если не призывы к сокращению "нерентабельного" населения?
Вы придумали такую безудержную фантазию, что удивляете меня.
Был завлен принцип. Можно обсуждать его воплощение. И уже тогда делать выводы.
Андрей, может у нас и вакханалия такая в инете, что ни кто и ни за что не отвечает- за свои слова.
Да и не только в инете.
Илья - социал-демократ. Вы перепутали социал-демократию с национал-социализмом? И у кого "крыша того"?
"Неприязнь к «социалистической» и «толерантной» Европе, яркий антидемократический пафос и культивируемая ненависть к «быдлу», презрение к слабым и проигравшим, переходящее в оголтелый этнический и социальный расизм — все это давно уже стало основанием для своеобразного либерально-консервативного консенсуса, и последняя статья Латыниной выделяется на этом фоне разве что нарочито-провокативной формой изложения. Тот факт, что люди, высказывающие подобные взгляды в России по странному стечению обстоятельств одновременно являются борцами за политические свободы и «честные выборы», не должен вводить в заблуждение.
Стоит напомнить, что совсем недавно именно подобное сочетание — антиэгалитаризма, антимарксизма, исламофобии в трогательном единстве с приверженностью консервативным ценностям и идеологии свободного рынка породило Андерса Брейвика, устроившего бойню на норвежском острове Утойя. Эти события бросают кровавый отблеск на манифест Латыниной, который не выглядит более как невинная игра ума интеллектуала увлеченного идеями фон Хайека, Пиночета и Ли Куан Ю. Очевидно, что в условиях краха неолиберальной модели развития мировой экономики тонкая грань разделяющая откровенных неонацистов и рукоподаваемых носителей консервативных и неолиберальных ценностей становится все более призрачной как в Европе так и в России. Мы считаем взгляды, представленные в тексте Латыниной, крайне опасными и убеждены в необходимости публично и жестко им оппонировать."
Тяга к навешиванию ярлыков еще не свидетельствует о их соответствии реальности.
Основоположником социал-демократии, как известно, является Карл Маркс. Его учение, марксизм, завоевало умы и сердца сотен миллионов людей. И Маркс стоит в одном ряду с Буддой, Иисусом и Мохаммедом. И этот факт вызывает зубовный скрежет у Латыниной и её прихлебателей.
Что ж вы так быстро слились?
Идеи социал-демократии глубоко проникли в сознание жителей Европы и частично осуществлены на практике. Построить коммунизм не удалось и, по-видимому, не удастся. Но удалось ограничить аппетиты прелпринимателей и добиться распределения части прибыли среди трудящихся. И это значительный прогресс по сравнению с положением рабочих в Англии или Франции в XIX веке.
В Европе уже есть такие противники социал-демократических ценностей, но им и в страшном сне не придёт в голову выступать против всеобщего избирательного права. Не для этого европейцы боролись за него последние 200 с лишним лет. Причём как демократы-консерваторы, так и демократы-социалисты. Её место где-нибудь около партии Ле Пена, неоднократно осуждённого за расистские высказывания типа проповедуюемых гр-кой Латыниной: "вонючий" город Ла Пас и т.д.
"Почему убрали ковер с парадной лестницы? Что, разве Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что второй подъезд дома на Пречистенке следует забить досками и ходить кругом, вокруг, через черный ход?" М.Булгаков "Собачье сердце")
alberto
Нацболов мочат в прямом смысле, а тут прямо в школе и еще коллективные письма пишет...
Ответить:
Конституция Российской Федерации:
"Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, УБЕЖДЕНИЙ, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности. "
потому христианство существует 2000лет,но однако все не стали христианами.И потому насилие есть процесс воспитания человечества.
Проблема состоит только в дозировании этого насилия.
Европа пока,что имеет только декларирование нравственные тормоза при применении насилия.
Либерализация преступности приводит только к распространению преступности.
Нет таких,что не хотят работать.ИМ ПЛАТЯТ,ЧТО БЫ НЕ РАБОТАЛИ.
ЭТО ПРОБЛЕМА КАПИТАЛА,А НЕ ОБЩЕСТВА.
Другая проблема, что в нормальном обществе это приводит к прогрессу, повышению производительности труда, росту материального благополучия. А в ненормальном - к росту количества спекулянтов, вкладывальщиков денег и прочего паразитизма. Теперь все хотят вкладывать и не хотят вкалывать.
Госпропаганда, утверждает что у нас 6 миллионов неработающих алкоголиков и наркоманов. И планирует насилно заставить их работать в ЛТП на лесорубочных комбайнах.
Не верье им Юлия Леонидовна, они хотят попилить бабло на программу возрождения ЛТП, отсюда весь этот тупой доклад.
Парня нельзя было выпускать на ринг, троцкист не устоит против неосталиниста.
А сегодня вы считаете у инвалидов есть права?