Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
блог
Все блоги Версия для печати

739793 Дмитрий Рогозин: Русский ответ Владимиру Путину

01 февраля 2012, 12:17

«Известия», 31.01.2012

Вице-премьер Дмитрий Рогозин специально для «Известий» написал статью о национальном вопросе. Высокопоставленный чиновник уверен: «русское патриотическое движение должно интегрироваться во власть».

Русский ответ Владимиру Путину
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Голенищев

Публикация статьи В. Путина о национальном вопросе (Владимир Путин. Россия: национальный вопрос. «Независимая газета», 23 января 2012 года) — это беспрецедентное событие. С точки зрения развития нашей государственности оно будет иметь долгосрочные позитивные последствия.

Выражение теплых чувств и повышенное внимание к национальным меньшинствам и малым коренным народам давно стали нормой поведения наших правителей. И это, конечно, правильно.

Неправильно другое: почему при этом к нуждам русского народа, к его застарелым болячкам власти до сих пор относились с демонстративным равнодушием? Неужели даже признание самого факта того, что русские в России — это государствообразующий народ, надо было воспринимать с таким подозрением, а тех, кто так говорил, обвинять в экстремизме? Именно поэтому я предлагаю разобраться, что побудило действующего главу правительства обратиться к вопросу, который еще несколько месяцев назад считался табуированным.

Российская власть и русский вопрос: опыт прошлого

Понять этот смелый и неожиданный шаг Путина помогут две исторические аналогии. Первая из дореволюционного времени: династия Романовых в период последнего царствования, ощущая надвигавшуюся на империю катастрофу, попыталась найти поддержки у русских патриотов и консерваторов, но обратилась к ним слишком поздно и невнятно, да и те оказались организационно слабы, разобщены и политически беспомощны. Результат — катастрофа настигла Россию.

Другой пример — прямо противоположный — теперь уже из середины прошлого века. После нападения Гитлера на СССР Сталин в беседе с американским послом, говоря о героическом сопротивлении Красной армии, обронил: «Вы думаете, они воюют за нас, за коммунистов? Нет, они воюют за свою матушку Россию». И действительно — пропагандистская линия политического и военного руководства СССР в годы войны стала стремительно «обрусевать» — сбрасывать идеологическую шелуху и открыто обращаться к разбуженным внешней агрессией патриотическим чувствам русских людей. Вернулась традиционная военная форма; появились ордена имени национальных героев: Александра Невского, Михаила Кутузова и Александра Суворова; произошло возвращение исторических названий улицам и площадям блокадного Ленинграда — уникальное событие для советского времени; прекратил существование III Интернационал; Русскую Церковь выпустили из лагерей и подполья.

Наконец, заключительным аккордом в этом ряду стал знаменитый сталинский тост «за русский народ» 24 июня 1945 года, в котором коммунистический вождь поблагодарил все народы СССР, и в первую очередь русских, за то, что они в решающий для страны момент поддержали советское правительство.

После окончания Великой Отечественной войны инерция прорусской политики держалась недолго, и уже всего через 40 лет наступило политическое и культурное отчуждение русского народа от КПСС, что в итоге привело к тому, что русские не стали держаться за старую власть. Под руководством предателей в руководстве страны (М. Горбачев, А. Яковлев, Э. Шеварднадзе) и натиском этнонационализма окраин советская власть пала, и СССР, как льдина, развалился по национально-административным трещинам.

Да, аналогии с Николаем II и Сталиным, конечно, не вполне корректны. Но обратите внимание на закономерность: в критические для Отечества моменты верховная российская власть всегда обращается к русскому народу — как к главному форпосту государственности России.

Россия и вызовы ХХI века

И очередной такой момент настал. ХХI столетие, начавшись с войн и потрясений, обещает быть по-настоящему «волчьим»: дай Бог, чтоб не таким кровавым, как век ХХ. Я совсем недавно приехал на Родину после 4-летней дипломатической работы в штаб-квартире НАТО и еще не растерял ощущения тревоги за мир и то, куда он катится.

Американские деятели не стесняются своих гегемонистских планов. Начался новый передел мира и борьба за ресурсы. Неугодные Западу режимы свергаются посредством вооруженной интервенции. Новое переселение народов волнами миграции из стран третьего мира накрывает европейскую христианскую цивилизацию, находящуюся в самом глубоком упадке за всю свою историю. Западная экономика, сформированная на костях колонизированного мира и привыкшая к роскошной жизни в долг, то трясется в лихорадке, то погружается в астеническое блаженство.

Не нужно быть пророком в своем Отечестве, чтобы увидеть очевидное — слабая Россия станет следующей жертвой быстро сходящего с ума мира. Этот мир уважает только силу, причем не какую-то то воспетую нашими политологами-мозгоблудами «умную» и «мягкую», а что ни на есть настоящую, грубую, вооруженную, физическую силу. Тот, кто обладает ею, тот и останется цел. Тот, кто растеряет свой потенциал в жесткой борьбе, неминуемо станет сначала объектом циничного шантажа, а затем будет сметен с пути в кювет, изнасилован и ограблен.

В этих условиях необходимо бросить все силы на укрепление подрываемого нашими врагами национального единства, на возрождение экономической и военной мощи России, на развитие оборонного комплекса, на преодоление проблем армии и флота, на реанимацию фундаментальной науки и прикладных знаний. Мы должны, наконец, поумнеть, духовно и физически окрепнуть, чтобы противостоять угрозам нашей безопасности, исходящим как извне, так и изнутри страны.

Сегодня на наших глазах политические проходимцы, бывшие у власти в бандитские 90-е и снова требующие «продолжения банкета», пытаются оседлать уличные демонстрации. Их цель — спровоцировать граждан на очередной «либеральный реванш».

Общество действительно стонет от жадности и хамства российской бюрократии, которую давно пора примерно выпороть за издевательства над народом и Законом. Но те, кто пытается раскачать политическую лодку, целятся не в бюрократию. Они целятся в Путина. Знаете почему? Потому что Путин сегодня — это символ независимой от «вашингтонского обкома» политики, единственный оставшийся в Европе лидер, которого не смял каток американского гегемонизма.

Западная Европа утеряла на ближайшую перспективу шанс обрести свое суверенное политическое лицо. Даже такие провокационные и ослабляющие европейскую безопасность американские проекты, как ЕвроПРО, протаскиваются через брюссельские кабинеты почти без скрипа и сопротивления, а те, кто пытался им возражать (Берлускони, Ширак), подвергаются беспрецедентной травле и преследованиям под предлогом бытовых скандалов.

Поражение Путина многих осчастливит. Например, мадам Олбрайт, мечтающую порулить богатствами Сибири. Да и мадам Клинтон будет в восторге. Конечно, порадуется стоящая в очереди на прием в посольство наша либеральная «пятая колонна». Но для граждан России поражение Путина будет означать утрату независимости нашей страны, поражение всех тех, кто на нее надеется, тех же косовских сербов, стоящих на баррикадах с портретами российского премьера, ибо человек, изображенный на них, стал символом их веры в долгожданную свободу, и никто с Болотной площади в том, что «Путин плохой», их не переубедит.

И вот на этом тревожном фоне Председатель Правительства России — первым из отечественных государственных деятелей — объявил русский народ и русскую культуру «стержнем, скрепляющей тканью уникальной полиэтнической российской цивилизации». По его словам, развитие этой цивилизации возможно только при сохранении русской культурной доминанты. Повторюсь: он открыто назвал русский народ государствообразующим.

Русский вопрос и «либеральная площадь»

Путин коснулся и русской боли: «Когда речь заходит о том, что в России, а в особенности на исторических русских территориях, ущемляются права русских, это говорит о том, что государственные структуры не выполняют своих прямых задач — не защищают жизнь, права и безопасность граждан».

Слова премьера вызвали шквал откликов. Либеральная публика завела свою «старую песню о главном» — обвинила главу правительства в великорусском шовинизме. А русские этнонационалисты, напротив, возмутились, что Путин якобы не сказал о конкретных национальных проблемах и интересах русского народа, ограничившись лишь упоминанием его роли как стержневого этноса России.

Звучат и истерические обвинения, и конструктивная критика. Я же, в данном случае обращаясь к национал-патриотам и русским националистам, хочу подчеркнуть: Путин своей статьей не поставил точку, не закрыл тему национальных отношений, а наоборот, открыл возможность широкого обсуждения «русского вопроса» на высоком интеллектуальном уровне. Путин вывел русский вопрос из подполья. Отныне говорить о русских правах и проблемах не будет считаться чем-то крамольным и неприличным. Да и сам факт появления статьи Путина является подтверждением факта оформившегося сотрудничества власти с рядом патриотических организаций, прежде всего «Родиной — Конгрессом русских общин». Теперь Путин может рассчитывать на то, что в своих действиях по национальному вопросу он имеет широкую политическую и организационную поддержку актива авторитетного и старейшего в современной России национально-патриотического движения. А его статья — доказательство нашей правоты в том, что русское патриотическое движение должно смело интегрироваться во власть и учиться управлению таким сложным организмом, как российское государство.

Вся моя политическая жизнь, начиная с деятельности «Конгресса русских общин» в начале 1990-х годов, связана с проблемами русских людей в России и за рубежом. Мои научные работы и книги посвящены этому вопросу. И поверьте, мне есть, что сказать, чтобы дополнить и развить статью Путина. На сегодняшний день русский народ — самый крупный разделенный народ Европы. Во многих странах, где проживают наши соотечественники, они по-прежнему подвергаются дискриминации по этническому и языковому признаку. При этом русские — в первых строчках мировых рейтингов по уровню смертности, алкоголизма, наркомании и нравственных пороков. Необходимо остановить этническую деградацию и побудить русских к национальному воссоединению. И справиться с этой задачей могут только интегрированные во власть русские патриоты, чувствующие эту проблему и страстно желающие ее решить.

Сегодня великий русский язык, русская история и русская культура нуждаются в защите от посягательств со стороны агрессивно настроенных русофобов как за рубежом, так и в самой России. Кстати, на трибуне митинга на Болотной площади и на проспекте Сахарова среди прочих стояли те самые люди, которые в своей среде жестко пресекают не то что обсуждение русских национальных проблем, но и само упоминание слова «русский». Даже русские по рождению Рыжков, Касьянов и Митрохин объявляют русский национальный патриотизм («национализм» в их терминологии) угрозой для России.

Болотный пар порождает новых кумиров. Да вот только их «национальная идея» сводится к восторгу гламурной медиатусовки, к мечте пожить в «европейском русском национальном государстве», как я понимаю, в пределах Садового кольца.

Любопытно другое: вся эта всплывшая со дна Москвы-реки дрянь не на шутку перепугала наших трусливых чиновников, на всякий случай на ушко доложивших президиуму «восставшего народа» о своей готовности к коллаборационизму. И все бы у них вышло как всегда, да вот незадача — мы им шанса на новые потрясения не дадим. Русской кровушки, господа, больше не попьете!

Так кто же больше демократ — Путин, который поднимает русский вопрос на страницах «Независимой газеты», или доморощенные «либералы», которые в репрессивной 282-й статье Уголовного кодекса видят средство спасения России от «русского фашизма» и терпят русских националистов на своих митингах лишь для их «массовитости»?

Они сами себя — в авторитарном стиле ельцинской поры — выдвигают в оргкомитеты и решают за граждан страны, где и как им выражать протест. Может ли честный русский патриот идти на митинг, если от его участия вырастет политический вес и наполеоновское самомнение всех этих «свободных журналистов», бандер-блогеров и жуликов от политики? Могут ли русские националисты не быть одновременно патриотами? Могут ли русские патриоты быть заодно с теми, кто ненавидит и презирает нашу Родину и русский народ? Разве можно противопоставлять русскую национальную идею идее защиты Отечества? Положительные ответы на эти вопросы в нашей недавней истории давали только власовцы, но им нет и не будет прощения и оправдания.

Нашему обществу пора проснуться и начать дружить с головой. Оно может и должно влиять на власть, но не бездумным хождением на демонстрации в поддержку сомнительных личностей и откровенных прохиндеев, а сознательным участием в гражданской самоорганизации, в создании новых политических организаций и их подготовке к новым выборам.

Русская альтернатива протестам

Масштаб стоящих перед Россией задач требует политической консолидации всех коренных народов России, всех общественных организаций, всех активных и неравнодушных граждан, разделяющих идеи национального патриотизма и традиционные ценности. И, конечно, это невозможно без доброй воли и участия русских — самого крупного народа Российской Федерации, народа, давшего России имя, язык и культуру, объединившего десятки других этносов и являющегося не только фундаментом, но и равноправным хозяином нашего общего дома.

Если русские патриоты не хотят повторения печальной судьбы своих предшественников, проигравших большевикам-богоборцам битву за Россию, если мы не хотим, чтобы обращение власти к русскому вопросу спустя какое-то время заглохло, то мы должны принимать ответственное и зрелое гражданское решение.

Сегодня при моем участии создается добровольческое движение «Общероссийского народного фронта» (ДОН) в поддержку армии, флота и оборонно-промышленного комплекса. Это национально-патриотическая, правая альтернатива хаосу уличных митингов, которые могут ввергнуть нашу страну в очередную смуту, это национальная самооборона против попыток внешнего управления Россией.

Съезд нашей организации пройдет 26 февраля в Москве, и я приглашаю туда всех, для кого свобода и независимость России — это не просто слова на самодельных плакатах, а каждодневный труд. Это относится в первую очередь к представителям народно-патриотических сил, к гражданским активистам самого разного толка и конечно же к оборонщикам.

Мы собираемся не для того, чтобы бороться с политическими противниками или разгонять их митинги, а для того, чтобы работать на Россию — ради мирного неба над головами наших детей, ради национальной идеи России: чтобы нашему роду не было переводу.

Слава России!

Оригинал

комментарии
авторизация
  •  
    01 февраля 2012 | 12:25
    Путин со своей «чекистской» вертикалью уже 12 лет у власти - и что?
    Где результат положительный для широких слоёв населения, а не кучки блатных коммунистов и чекистов?
    Его нет!
    И его не может быть – НИКОГДА!
    Происходит это по причине «вечной» экономической НЕКОНКУРЕНТНОСПОСОБНОСТИ «красного капитализма», который придумали в недрах ЦК КПСС и КГБ в конце 80-х - начале 90-х годов, в сравнении с «гниющими» «западными демократиями»!
    Да в России пока мало достойных кадров для управления страной по демократическим правилам, но вместе с тем я никогда не соглашусь, что так будет всегда.
    Это не так!
    Достойные кандидаты обязательно появятся, как только для этого будет создана соответствующая реально действующая законодательная база.
    Главное сегодня, это как можно быстрее и при минимальном ущербе для России прорвать чекистскую властную оборону и создать условия для проведения честных свободных выборов.
    Так что всё очень просто!
    Я считаю, что сегодня нельзя ставить очень сложных политических задач.
    Все сложные общественно-политические задачи будут решаться гораздо позже.
    Они будут воплощены в жизнь только тогда, когда для этого будут созданы более подходящие политические условия.
    Сейчас НИЧЕГО нет!
    Посмотрите вокруг - мы живём в политической пустыне!
    И только честные свободные выборы могут запустить новую эру в жизни российского общества!
    •  
      01 февраля 2012 | 12:43
      Власти разыгрывают нацианалистическую карту. Как бы не заигрались?

      В этой статье весь позор и ужас путинской власти - ложь, передергивание и провокации.
      •  
        01 февраля 2012 | 12:51
        Глубоко лизнул, со знанием дела...

        Кто подарил России скотомогильник вместо ТВ?
        Кто отменил выборы губернаторов и мэров?
        Графу «против всех»?
        Кто увеличил президентский срок в полтора раза?
        Кто создал ПЖиВ , был ее лидером и слинял в невидимый «народный фронт»?
        Кто лезет в Кремль через форточку?
        Прочли?

        Теперь ответьте себе: кто российский народ считает БЫДЛОМ???
        •  
          01 февраля 2012 | 13:05
          Кто вливает бесчётные деньги в враждебный кавказ?
          Кто наплевал на интересы русского и завёз толпы мигрантов, малопонимающих русскую речь?
          Кто расплодил эту самую бюрократически-чиновничью братию с безмерными аппетитами?

          Все относящиеся к сегодняшней власти являются преступниками и врагами русского человека.
          •  
            01 февраля 2012 | 13:09
            ВОТ, ГОСПОДА ЛИБЕРАЛЫ, ЕСЛИ ВАМ НЕ НРАВИТСЯ ПУТИН, ТО ЧЕРЕЗ 6 ЛЕТ БУДЕТ РОГОЗИН.

            Есть же достойные кандидаты.

            Уж потерпите 6 лет
            •  
              01 февраля 2012 | 13:21
              Рогозина туда же - к Путину на нары.
              • (комментарий скрыт)
                •  
                  01 февраля 2012 | 13:47
                  И ведь всем же ясно: если отчаянного популиста поставить руководить оборонкой - хана оборонке. И тем не менее поставили. Воистину прав Белковский: система занимается методичным самоуничтожением.
                  •  
                    01 февраля 2012 | 13:55
                    .///"Политические проходимцы,
                    бывшие у власти в бандитские 90-е,
                    пытаются оседлать уличные демонстрации..."\\\\

                    О себе любимом
                    что-то другое можно изобразить,
                    конечно,в части оседлания тёплого кресла во власти...?
                    •  
                      01 февраля 2012 | 14:16
                      С одним соглашусь…

                      Если к Власти (вместо Демократов) – придут Либералы-яблочники (с их гей-парадами)…
                      России – уже никогда не подняться!
                      •  
                        01 февраля 2012 | 14:27
                        //Американские деятели не стесняются своих гегемонистских планов. Начался новый передел мира и борьба за ресурсы// Если б мой дедушка воскрес и прочел Рогозина, то подумал бы, что время на земле остановилось, пока он пребывал на небесах.
                        •  
                          01 февраля 2012 | 14:35
                          Кстати Рогозин член правительства Миронова.
                          •  
                            01 февраля 2012 | 14:45
                            np
                            01 февраля 2012 | 14:35
                            Кстати Рогозин член правительства Миронова.

                            Рогозин, как и Путин - ЯСТРЕБЫ.
                            •  
                              01 февраля 2012 | 15:13
                              Это не ко мне это к Миронову.
                              • (комментарий скрыт)
                                •  
                                  01 февраля 2012 | 15:45
                                  Полковнику.
                                  Друг мой,чем я вас обидел,что вы ко мне свою портянку прицепили.
                                  • (комментарий скрыт)
                                •  
                                  01 февраля 2012 | 18:05
                                  полковнику

                                  Почему бы вам не открыть свой собственный блог?
                                •  
                                  01 февраля 2012 | 19:00
                                  Полковник. Это что- диссертация?
                            •  
                              01 февраля 2012 | 15:43
                              Это плохо? Почему?
                            •  
                              01 февраля 2012 | 15:55
                              Согласен. Народ, пора ли остановить этих сумасшедших! Это может плохо кончится!
                              •  
                                01 февраля 2012 | 17:37
                                Рогозина от сладкой жизни на халяву в Брюсселе за счёт налогоплатильщиков так накрыло любовью к вождю, что готов вылизывать анус круглосуточно.
                            •  
                              01 февраля 2012 | 20:00
                              Уже сегодня Москва может увидеть 3 миллионный исламский марш, через пять лет 6 миллионов, этого будет достаточно, чтобы свернуть шею Православной цивилизации. Волны гастарбайтеров накрывают дебаты демагогов, до падения третьего Рима остается 10 лет
                              •  
                                07 февраля 2012 | 20:07
                                Гастарбайтеров привозит не власть, а наш жлобский бизнес! Бизнесмен подобен наркоману, он живет одним днем, он думает, что деньги уберегут его от любых напастей. Так исчезают цивилизации...
                                Поэтому, если Вы недовольны какими-то явлениями, знайте, что впереди их идут деньги. А власть обслуживает толстосумов.
                                И на модернизацию страны не надейтесь, среди новых русских в ней нет заинтересованных. Если что-то еще работает в высокотехнологичных областях, так это только стараниями людей с советским менталитетом. Они до сих пор не меняют честь специалиста на деньги.
                                Политика есть отражение оструктуры собственности, поэтому никакие выборы не могут изменить менталитет власти!
                          •  
                            ark_romanov Аркадий Романов
                            01 февраля 2012 | 16:33
                            Почему раньше говорили про ум, честь и совесть, а теперь что ни человек, то член? А мозг-то у правительства есть? :-)
                          •  
                            01 февраля 2012 | 16:38
                            Что прекрасно характеризует Миронова. Это чтоб никто не заблуждался на его счёт.
                          •  
                            01 февраля 2012 | 18:57
                            Хорошо , что правительства Миронова не будет никогда.
                          •  
                            01 февраля 2012 | 22:15
                            …Понять этот смелый и неожиданный шаг Путина помогут две исторические аналогии. Первая из дореволюционного времени: династия Романовых в период последнего царствования, ощущая надвигавшуюся на империю катастрофу, попыталась найти поддержки у русских патриотов и консерваторов…

                            По определению дореволюционного «Энциклопедического словаря» Ф.Павленкова, «черная сотня есть своекорыстные и некультурные элементы населения, вступившие в борьбу, под руководством реакционной части дворянства и духовенства, с освободительными народными требованиями».
                            Современные словари толкуют это понятие с учетом его историко-политических коннотаций, говоря о черносотенцах как о членах крайне правых организаций в России в 1905–1917 гг., выступавших под лозунгами монархизма, великодержавного шовинизма и антисемитизма.
                            Манифест Николая II от 17 октября 1905 г., обращенный «к русским людям», вызвал подъем крайне правого движения: вскоре на правом фланге появилось сразу несколько организаций. Восемь месяцев спустя после опубликования Манифеста был создан «Союз русского народа» (СРН) во главе с А.Дубровиным, В.Пуришкевичем, Н.Марковым. Ему предстояло стать одной из наиболее влиятельных организаций на правом фланге: IV монархический съезд (апрель 1907 г.) поручил СРН возглавить монархическое движение и объединить вокруг себя остальные организации. Это, впрочем, не застраховало Союз от разногласий: в марте 1908 г. из него выделилась группа во главе с Пуришкевичем, образовавшая «Русский народный союз имени Михаила Архангела» (СМА), а в конце 1911 г. сторонники Дубровина, недовольные новым руководством СРН, провозгласили создание Всероссийского Дубровинского СРН (ВДСРН), который возглавил порвавший с прежней организацией Дубровин. В целом, в 1905–1907 гг. в России существовало более десятка правомонархических партий.
                            Основным источником идеологии черносотенцев была классическая триада, введенная в политический оборот во время царствования Николая I: «православие, самодержавие, народность» (так называемая «теория официальной народности»). Востребован был тезис славянофилов о непримиримом противостоянии России и Запада; на вооружение была взята ожесточенная критика парламентаризма, зарождавшегося в то время и в России. Демократия представлялась черносотенцам несомненным злом; убежденность в принципиальной недостижимости народовластия, какие бы избирательные системы или выборные учреждения для этого ни устраивались, и необходимость сохранения общинности, «соборности» – таковы были их социально-политические ориентиры.
                            В.Л.ШАРОВА
                            ПРАВОРАДИКАЛЬНАЯ ИДЕОЛОГИЯ В РОССИИ: ИСТОКИ И ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ

                            Но обратилась к ним слишком поздно и невнятно, да и те оказались организационно слабы, разобщены и политически беспомощны. Результат — катастрофа настигла Россию.

                            Другой пример — прямо противоположный — теперь уже из середины прошлого века.

                            После террора, после уничтожения командного состава Красной Армии,
                            3 июля 1941 г. впервые после начала войны, Сталин обратился к народу с такими
                            словами:
                            Речь Сталина по радио 3 июля 1941 года.
                            Товарищи! Граждане! Братья и сестры! Бойцы нашей армии и флота! К вам обращаюсь я, друзья мои!

                            Пропагандистская линия политического и военного руководства СССР в годы войны стала стремительно «обрусевать» — сбрасывать идеологическую шелуху и открыто обращаться к разбуженным внешней агрессией патриотическим чувствам русских людей. Вернулась традиционная военная форма; появились ордена имени национальных героев: Александра Невского, Михаила Кутузова и Александра Суворова; произошло возвращение исторических названий улицам и площадям блокадного Ленинграда — уникальное событие для советского времени; прекратил существование III Интернационал; Русскую Церковь выпустили из лагерей и подполья.

                            Пришла пора защищать семьи и страну, идти действительно на смертный бой,
                            тут Государство и стало Родиной.

                            Наконец, заключительным аккордом в этом ряду стал знаменитый сталинский тост «за русский народ» 24 июня 1945 года, в котором коммунистический вождь поблагодарил все народы СССР, и в первую очередь русских, за то, что они в решающий для страны момент поддержали советское правительство.
                            С 1948 г. возобновляются массовые репрессии, открытые процессы, чистки (“Ленинградское дело”, “дело врачей” и др.). Цель репрессий — поставить на место военное поколение, задушить ростки демократизма, подавить выросшее за годы войны чувство самоуважения народа.
                            Суть происшедшего поворота заключалась в возвращении тоталитарно-бюрократической системы к нормальному для нее состоянию. В целом тоталитарно-бюрократическая система в конце 40-х — начале 50-х гг. еще более укрепилась и окончательно оформилась. Культ Сталина достиг своего апогея.
                            Кампания за очищение советского общества от "антипатриотов" была начата спустя несколько месяцев после выступления Сталина на собрании избирателей 9 февраля 1946 года. В своей речи Сталин ни разу не упомянул ни о социализме, ни о коммунизме. Государство, советский общественный строй, величие родины были доминантом в его речи.
                            После окончания Великой Отечественной войны инерция прорусской политики держалась недолго, и уже всего через 40 лет наступило политическое и культурное отчуждение русского народа от КПСС, что в итоге привело к тому, что русские не стали держаться за старую власть.
                            Да, аналогии с Николаем II и Сталиным, конечно, не вполне корректны. Но обратите внимание на закономерность: в критические для Отечества моменты верховная российская власть всегда обращается к русскому народу — как к главному форпосту государственности России.

                            Не нужно быть пророком в своем Отечестве, чтобы увидеть очевидное — слабая Россия станет следующей жертвой быстро сходящего с ума мира. Этот мир уважает только силу, причем не какую-то то воспетую нашими политологами-мозгоблудами «умную» и «мягкую», а что ни на есть настоящую, грубую, вооруженную, физическую силу. Тот, кто обладает ею, тот и останется цел. Тот, кто растеряет свой потенциал в жесткой борьбе, неминуемо станет сначала объектом циничного шантажа, а затем будет сметен с пути в кювет, изнасилован и ограблен.


                            Валентин Фалин: США и агония СССР.
                            Предлагаем вашему вниманию продолжение (вторую часть) цикла семинаров известного государственного деятеля Валентина Михайловича Фалина, прошедших в "Институте динамического консерватизма" (Москва). Первая часть была републикована ИА REGNUM 28 августа.
                            … Сахаров не в одиночку предостерегал советское руководство против погружения страны в бездонный водоворот гонки вооружений. И.Н.Острецов сотоварищи доказывал в 70-80-х гг., что созданная в КБ Уткина ракета "Сатана" (по натовской классификации) с ее 16-ю разделяющимися боеголовками индивидуального наведения каждая по 2 мегатонны - это надежнейший оборонительный щит. И можно было бы сделать паузу на 15-20 лет вперед.
                            Однако наш ВПК не поддавался конверсии. Метастазы милитаризма поразили властные структуры, госаппарат, науку, экономику страны. Сошлюсь на то, что 83% ученых и технологов занимались военной и паравоенной тематикой. Больше четверти ВВП Советского Союза поглощал ненасытный Молох. Эксперты открытым текстом пытались убеждать власти предержащие: мы занимаемся самоедством, обслуживанием доктрины США, нацеленной на доведение нашей страны до экономического и социального коллапса.
                            И опять Рогозин призывает к автаркии, идеям Чучхэ и пастуха Онана.
                        • (комментарий скрыт)
                          •  
                            toma18 Tamara Kh
                            01 февраля 2012 | 19:05
                            //в США - ничего не изменилось в отношении России//


                            Шарик, это тебе Рогозин рассказал? Так ты не верь ему. Он всегда врет.
                        • (комментарий скрыт)
                        •  
                          01 февраля 2012 | 14:57
                          помнится ещё греки говорили что по прошествии золотого века история пойдёт по кругу
                        •  
                          01 февраля 2012 | 15:52
                          Согласен. Кажется,где-то я уже это слышал,...кажется, что время остановилось, где-то в районе московской олимпиады.
                        •  
                          01 февраля 2012 | 17:55


                          А. Новиков
                          http://rutube.ru/tracks/5184597.html

                          НИ одного голоса путину!
                          чтобы не старалась врать его ПУТШИЗА
                        •  
                          toma18 Tamara Kh
                          01 февраля 2012 | 19:04
                          ///////Если б мой дедушка воскрес и прочел Рогозина/////

                          У Рогозина нет никаких принципов, кроме принципа быть всегда в шоколаде. Он завтра объявит себя, если потребуется, Сальвадором Альенде, Андреем Сахаровым, Махатмой Ганди и еще, кем попросите.
                      •  
                        01 февраля 2012 | 14:37
                        «русское патриотическое движение должно интегрироваться во власть» :)))
                        Наверное имел ввиду "должно холуйствовать перед властью" ???
                        Ведь не сказал-же «русское НАЦИОНАЛЬНОЕ движение должно интегрироваться во власть», видно оставляет себе лазейку
                        Предвыборный ролик партии «Родина»
                        http://video.mail.ru/mail/ruspravda/4/5.html
                      •  
                        01 февраля 2012 | 14:55
                        novocheboх
                        Ну и засраны у Вас мозги, уважаемый.
                        Не смотрите путинское ТВ перед обедом...

                        •  
                          01 февраля 2012 | 15:06
                          А где сам Пу был в 90-х? Разве не во власти? Уж как он поураганил в Питере не только Салье знает...
                          •  
                            01 февраля 2012 | 17:34
                            Хм, хорошо, что русский народ - это все же не дегенераты типа Рогозина. Как же он все эти годы любил Россию-матушку, сидя в Брюсселе, в логове ненавистного ему НАТО. Ишь какую харю наел, так и видно, что измучился весь бедняжка. Да и отдыхать я думаю, он ездит далеко не в Сочи, а на все тот же Лазурный берег и в прочие богомерзкие и чуждые настоящему русскому патриоту места. И в статью-то свою напихал все возможные сурковские штампы, от "раскачивать лодку" до "вашингтонского обкома". Ну и персонаж, одним словом. Назвать проституткой - значит оскорбить по своему намного более достойных представительниц этой древнейшей профессии.
                        • (комментарий скрыт)
                      •  
                        01 февраля 2012 | 17:51
                        Хазин о текущем моменте:

                        России следует бороться с проявлениями западного "либерального сатанизма"
                        http://www.rus-obr.ru/ru-web/16570
                      •  
                        01 февраля 2012 | 18:54
                        А говорили- нет пророка своем отечестве.
                      •  
                        toma18 Tamara Kh
                        01 февраля 2012 | 19:00
                        //яблочники (с их гей-парадами)…//

                        У вас с головой все в порядке? Или вы только на технологии Павловского отзываетесь?
                    • (комментарий скрыт)
                    •  
                      01 февраля 2012 | 19:57
                      Уже сегодня Москва может увидеть 3 миллионный исламский марш, через пять лет 6 миллионов, этого будет достаточно, чтобы свернуть шею Православной цивилизации. Волны гастарбайтеров накрывают дебаты демагогов, до падения третьего Рима остается 10 лет
                  •  
                    01 февраля 2012 | 16:03
                    "Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США, и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые "оппозиционеры" – враги нашего народа – финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки».
                    Йозеф Геббельс, 12 марта 1933 г.
                    •  
                      07 февраля 2012 | 20:09
                      Интересно, иранское посольство собираету себя американских оппозиционеров?
                  •  
                    01 февраля 2012 | 18:02
                    Главой МИДа, считает glider "эсуров", должен стать нынешний wise-пример Диметриус Барагозин, курвирующий "обобранку". Отметим, что у него есть заначенный опыт на междугороднем варенье: долгое время Д.Барагозин был постпердом при НАТЕ.
              •  
                01 февраля 2012 | 13:49
                Поздно уже людей лечить антинатовскими сказками - обратите внимание про "русский вопрос", т.е. национальную политику, о которой Рогозин якобы хочет вести речь, воды налито в пять раз меньше, чем про извечный жупел - НАТО+США, и реальную ныне угрозу режиму - протест граждан, который все они тщетно пытаются окрасить в исключительно либеральный цвет, хотя только дураку не понятно, что протест - общегражданский, и вызван не какой-то там "внезапной популярностью" либеральных ценностей, а полными презрения к гражданам действиям до тошноты надоевшего режима Путина.

                И как и любой другой путинский холуй, Рогозин не в состоянии уразуметь, что пришло другое время, причем для него и Путина - "внезапно", вдруг... хотя критики режима дааавно говорили о том, что недопустимо относиться к гражданам, как к единожды купленным "за колбасу" невежественным индейцам - и колбаса кончается, и индейцы умнеют. Более "не хавает пипл" эту путинскую и пропутинскую туфту.

                Особенно в разрезе национального вопроса, которого, если разобраться, и самого-то нет. А на его месте просто зияет зубастая пасть пронизавшей все сферы жизни и деятельности коррупции, неисполнения властью первейшей обязанности по охране закона и, конечно же, покрываемой представителями путинской вертикали организованной преступности.

                Именно из сочетания этих факторов и вытекают все эти истории про безнаказанных "чеченских бандитов", "азербайджанскую торговую мафию" или там "цыганскую наркомафию". Этническая принадлежность преступников роли тут не играет. И то, что у, например, чеченских бандитов есть свой "надежный тыл", как в свое время у казаков был Дон - "с Дону выдачи нет" (казацкий договор с царской властью), говорит только о том, что все это - политика власти, т.е. Путина.

                Последний пример - Щелковский район Подмосковья, "подмосковная Кущевка", где весь розничный бизнес подмят "славянской" (!!!) ОПГ, а оборот земли - "татарской". И обе под крышей больших шишек в правоохранительных органах.

                Так что не надо тут втирать, что отдельно взятый русский народ обижают отдельно взятые татарский, чеченский народы или, например, НАТО с Госдепом спят и видят, как Россию схавать, и оттого-то именно у нас все проблемы в стране и проистекают.

                Такого количества угроз и несчастий для граждан России и российской государственности, какое представляют собой Владимир Владимирович Путин и его насквозь проеденная коррупцией вертикаль власти спесивых бездарей и воров, никто создать просто не в состоянии.
              •  
                01 февраля 2012 | 13:58
                /Рогозина туда же - к Путину на нары./
                Без люстрации не обойтись. Иначе они, как коммунисты 20 лет назад, моментально демократами станут, таблички на дверях кабинетов только поменяют.
              •  
                01 февраля 2012 | 14:00
                Размордел Рогозин и без ботокса, натурально.... Такая же размордевшаяся и статья...
                •  
                  01 февраля 2012 | 15:31
                  Видимо,у Путина дела на пределе-решил выпустить в атаку последнюю надежду- националистическую риторику и матерого ее представителя-Рогозина.
                  Когда-то его ретировали, теперь решили призвать , риторика его лживая ,пропагандистская, повеяло тяжелым духом застоя про врагов,про старушку мадам Олбрайт, все еще алчущей богатсв Сибири,и т.д. Позор "Известиям", напечатавшим такую агитку.
                •  
                  01 февраля 2012 | 17:40
                  Отрастил ряшку на брюссельской капусте и холуйствует как и положено мрази.
              •  
                01 февраля 2012 | 16:34
                любой,выпрыгнувший, как чёрт из табакерки. Кто такой этот Пупкин? Почему на главный пост в стране вдруг был избран человек, который ранее не избирался никуда? Вот и держится за место зубами. Тем более придётся ответить на многие очень неудобные вопросы.
              •  
                01 февраля 2012 | 18:01
                БАРАГОЗИН - КРАСАФЧЕГ! 8-)

                PS у кого с русским языком плохо - см в словаре глагол "барагозить" ;-)
              •  
                01 февраля 2012 | 21:36
                Кстати, блог Мальгина про рогозинскую жену-певунью убрали с Эха.

                Ни по одной ссылке или комменту в этот блог не войдешь. Страница не существует.
                Обидно.
            •  
              01 февраля 2012 | 13:38
              Через шесть лет не будет ни Путина твоего, ни Рогозина, ни лизунов путинских вроде тебя.
              •  
                01 февраля 2012 | 14:12
                Да, России необходимо смочь противостоять монополии США, но сделать это может только СИЛЬНАЯ Россия!
                А с чиновниками-казнокрадами, засевшими и уверенно себя при Путине чувствующими, это не получится НИКОГДА!!!

                У Путина было 12 лет, и теперь отмазки не сработают! Болото лояльных чиновников-казнокрадов развёл ОН!!! Ну не Хилари ж Клинтон...
              •  
                01 февраля 2012 | 15:08
                А будут лишь индейцы! Которых переселят из США)))))) Будут все! Володя, Диманы здоровья вам в борьбе с либеральной грязью!
                •  
                  01 февраля 2012 | 15:39
                  Скорее твои хозяева в США переселятся – бабки там, имущество там, дети тоже там. Так что когда жарко станет, они мигом за бугор смоются, а тебя сирого тут на растерзание либералам оставят. Но ты нас не бойся служивый, больно не будет. Только вот образ жизни придётся поменять, за троллинг в сети уже никто платить не будет, придётся тебе на работу устроиться. Кто знает, может даже человеком станешь?
                  •  
                    01 февраля 2012 | 18:51
                    езжай в свою Америку живи там. предатель
                    •  
                      01 февраля 2012 | 23:20
                      Убогий, ты хоть знаешь что такое предательство?
                      Когда такие тролли как ты продают свою совесть по 500р. за смену, чтобы выгораживать преступников, разграбляющих свою страну, что это, если не предательство. Настоящие предатели это Путин, едро, воры-чиновники, продажные менты и конечно твой брат – тролль селигерский.
                      •  
                        07 февраля 2012 | 20:11
                        От троля (госдеповского) и слышу
            •  
              01 февраля 2012 | 13:42
              zimnij
              Если бы между ними была разница,то ВВП не назначил бы Рогозина вице-премьером.
              А Рогозину-респект,хорошо подлизал...
              Впрочим есть за что:он вице-премьер( есть возможность пилить оборонные бюджеты),а его сын Алексей занимает сейчас пост замгендиректора и директора по развитию группы компания "Промтехнологии", а также является экспертом Комитета Госдумы по безопасности.

            •  
              01 февраля 2012 | 13:42
              Зе....шся пыль глотать!!! Еще по щелям будешь прятаться!!!
            •  
              01 февраля 2012 | 13:43
              zimnij
              Если бы между ними была разница,то ВВП не назначил бы Рогозина вице-премьером.
              А Рогозину-респект,хорошо подлизал...
              Впрочим есть за что:он вице-премьер( есть возможность пилить оборонные бюджеты),а его сын Алексей занимает сейчас пост замгендиректора и директора по развитию группы компания "Промтехнологии", а также является экспертом Комитета Госдумы по безопасности.

            •  
              01 февраля 2012 | 13:43
              Рогозин пытается убедить, что Путин русофоб чуть поменьше, чем Немцов с Гозманом... Нынешние события уникальны тем, что наконец-то русский народ может воочию увидеть во всей красе всю либеральную "грядку", от гослибералов до госдеплибералов. И сделать выбор против обоих частей этой гражданской войны либеральных лиц. Не нужен сам механизм их режима, а не смена лиц и масок.
              «Если кто и погубит Россию, то не коммунисты и не анархисты, а проклятые либералы!» Ф.М.Достоевский
              •  
                01 февраля 2012 | 13:50
                «Если кто и погубит Россию, то не коммунисты и не анархисты, а проклятые либералы!» Ф.М.Достоевский
                ========================================
                Не писал этого Ф.М. Достоевский. Подлог.
                •  
                  01 февраля 2012 | 14:58
                  Он хотел сказать Л.П. Берия
                •  
                  01 февраля 2012 | 15:10
                  Автор, похоже, уверен, что Достоевский вместе с Л. Толстым и Чеховым состояли в ПЖиВ. Ну, хотя бы, сочувствовали.
                  В 1881 году (год смерти Достоевского) в России не только коммунистов - большевиков не было. И либералов тоже.
                  Путина, похоже, уже ничто не спасёт, значит Россия будет жить!
                  • (комментарий скрыт)
                    •  
                      milenna Eлена
                      01 февраля 2012 | 17:10
                      еденадементьева- пацан? Все может быть.
                •  
                  01 февраля 2012 | 17:05
                  «Если кто и погубит Россию, то не коммунисты и не анархисты, а проклятые либералы!» Ф.М.Достоевский
                  ========================================
                  Не писал этого Ф.М. Достоевский. Подлог.
                  --------------------------------------------
                  http://andre-russie.livejournal.com/23781.html

                  Вот еще о либералах:
                  "Неужели и тут не дадут и не позволят русскому организму развиться национально, своей органической силой, а непременно безлично, лакейски подражая Европе? Да куда же девать тогда русский-то организм? Понимают ли эти господа, что такое организм? Отрыв, «отщепенство» от своей страны приводит к ненависти, эти люди ненавидят Россию, так сказать, натурально, физически: за климат, за поля, за леса, за порядки, за освобождение мужика, за русскую историю, одним словом, за всё, за всё ненавидят."
                  Ф.М. Достоевский "Дневник писателя"

                  •  
                    vitwest Вит
                    01 февраля 2012 | 18:07

                    Вам угодно приводить цитаты из Федора Михайловича, по поводу его отношения к либерализму и к знаковым понятиям европейского либерализма? Замечательно!

                    Тогда позвольте мне продолжить это увлекательное занятие:

                    «…Либерализм не есть грех; это необходимая составная часть всего целого, которое без него распадется или замертвеет; либерализм имеет такое же право существовать, как и самый благонравный консерватизм…»

                    Ф.М.Достоевский

                    "..Русскому Европа так же драгоценна, как Россия: каждый камень в ней мил и дорог. Европа так же была отечеством нашим, как и Россия. О, более! Нельзя более любить Россию, чем люблю ее я, но я никогда не упрекал себя за то, что Венеция, Рим, Париж, сокровища их наук и искусств, вся история их - мне милей, чем Россия..."

                    Ф.М.Достоевский

                    «…Да, назначение русского человека есть бесспорно всеевропейское и всемирное. Стать настоящим русским, стать вполне русским, может быть, и значит только (в конце концов, это подчеркните) стать братом всех людей, всечеловеком, если хотите……..потому что наш удел и есть всемирность, и не мечом приобретенная, а силой братства и братского стремления нашего к воссоединению людей…»

                    Ф.М.Достоевский

                    «…..Главное, я обозначил то, что стремление наше в Европу, даже со всеми увлечениями и крайностями его, было не только законно и разумно, в основании своем, но и народно, совпадало вполне с стремлениями самого духа народного, а в конце концов бесспорно имеет и высшую цель…»

                    Ф.М.Достоевский


                    «…Ибо что же тут делать: в интеллигенции и в Европе лишь правда, а потому хоть у вас и восемьдесят миллионов народу (чем вы, кажется, хвастаетесь), но все эти миллионы должны прежде всего послужить этой европейской правде, так как другой нет и не может быть…»

                    Ф.М.Достоевский

                    Ну и на десерт о Федоре Михайловиче:

                    «.. Достоевский, возможно, и не был либералом в узко политическом смысле, но он, безусловно, был им в высоком философском понимании, о котором мы здесь только и говорим...»

                    Н.А.Бердяев .«Миросозерцание Достоевского»

                    Вы разве не знаете, что использовать высказывания классиков в качестве аргумента в политических спорах, это дело ужасно неблагодарное? Особенно такую противоречивую личность, как Ф.М.Достоевский? Который сам неоднократно говорил об излишней "широте" русского человека? У которого любой спорящий найдет, как в Библии все, что именно ему нужно...

                    Искренне не советую впредь этого делать - всегда можно сесть в лужу.
                    •  
                      01 февраля 2012 | 19:01
                      А как Вам такое, сказанное Фёдором Михайловичем?
                      И ведь, что удивительно, меняются времена, а суть явлений не меняется. И ведь самую суть уловил Достоевский.

                      "Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество свое ненавидел. Чем же это всё объяснить у нас? Тем самым, что и прежде, – тем, что русский либерал есть покамест еще нерусский либерал; больше ничем, по- моему."

                      Федор Михайлович Достоевский "Идиот"
                      ----------
                      Всё остальное, просто общие рассуждения о либерализме.
                      •  
                        01 февраля 2012 | 23:48
                        вырвано из контекста, там не об этом речь
                    • (комментарий скрыт)
                    •  
                      satt michail brodski (satt)
                      02 февраля 2012 | 01:22
                      vitwest

                      Блестящая подборка, Вит!
                    •  
                      08 февраля 2012 | 02:29
                      Немцов и болотная это не Европа - они сами себя очень точно "блядями" называют.
                •  
                  milenna Eлена
                  01 февраля 2012 | 17:08
                  Эта дама любит подбрасывать всякую чушь из интернетовских помоек, где кормится.
                  •  
                    01 февраля 2012 | 17:22
                    Это не чушь, а великий роман "Идиот", 3 часть.

                    Полная цитата звучит так:

                    "Во-первых, что же и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг.

                    Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, всё. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала, которому аплодируют остальные и который, может быть, в сущности самый нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!). Эту ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова «любовь к отечеству» стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили, как вредное и ничтожное.

                    Факт этот верный, я стою за это и... надобно же было высказать когда-нибудь правду вполне, просто и откровенно; но факт этот в то же время и такой, которого нигде и никогда, спокон веку и ни в одном народе, не бывало и не случалось, а стало быть, факт этот случайный и может пройти, я согласен. Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество свое ненавидел. Чем же это всё объяснить у нас? Тем самым, что и прежде, — тем, что русский либерал есть покамест еще не русский либерал; больше ничем, по-моему. "
                    •  
                      milenna Eлена
                      01 февраля 2012 | 17:57
                      "Идиот" читала не один раз, но цитатку, которую подкинула елена-ирина и поддержала ева так и не увидела:
                      «Если кто и погубит Россию, то не коммунисты и не анархисты, а проклятые либералы!» Ф.М.Достоевский .

                      И всему свое время. Не надо из великого писателя делать фетиш. Тогда Тургенева, западника, объявите агентом Госдепа.
                      •  
                        toma18 Tamara Kh
                        01 февраля 2012 | 19:12
                        Миленна, достаточно просто ответить всем этим цитатникам и цитатницам, что не красят Федора Михайловича ошибочные ненавистнические по отношению ко многим им не понятым людям взгляды. Напротив, не позволяют ему дотянуться до разряда великого человека /писательский дар не рассматриваю/
                        •  
                          vitwest Вит
                          01 февраля 2012 | 21:32
                          Тома, рекомендую посмотреть повыше на коммент г-жи
                          elenadementev в качестве ответа Милене, по поводу Тургенева- агента Госдепа. Оказывается главное, что было в писатели воспевшем великий-могучий-свободный-прекрасный - это его ....еврейство.

                          Я не пойму, они теперь в команду бригадников, в связи с тяжелыми временами и урезанным финансированием, стали набирать пациентов Кащенко?
                          •  
                            toma18 Tamara Kh
                            01 февраля 2012 | 21:36
                            ////стали набирать пациентов Кащенко/////

                            С Вашим, Вит, диагнозом вполне согласна. С этой кисою еленадементьева я уже однажды общалась. Поверьте, это может быть интересно только начинающему ординатору из упомянутого Вами лечебного учреждения.
                        •  
                          02 февраля 2012 | 17:37
                          toma18-как хорошо,Вы сказали!Поддерживаю.Писатель,даже великий-тоже человек и вполне мог на этот счет ошибаться.
                      •  
                        vitwest Вит
                        01 февраля 2012 | 21:03
                        Правильно. А Набокова германо-англо-американским шпионом. А Бунина - французским наймитом. А Герцена - публицистишкой, шакалющим у ворот Ми-5. Аксенова - тайным агентом North Atlantic Treaty Organization.
                      •  
                        01 февраля 2012 | 21:06
                        Тогда Тургенева, западника, объявите агентом Госдепа.
                        ------------------------------
                        Надо понимать, что Тургенев- выходец из дворянской семьи, большинство из которых не были русскими. Владели тысячами гойских рабов.
                        Они были такими же русскими, как и "русские" цари.
                        На гербе Тургеневых 3 золотых магендавида (!) на синем фоне и ротшильдовский единорог колена Манассе.
                        http://geraldika.ru/symbols/21104
                        http://files.vector-images.com/clipart/turgenev_v4_p53.gif

                        Матушка Тургенева Варвара лютой ненавистью ненавидела русских крестьян и сама лично над ними издевалась.

                        Вот портрет Тургенева в молодости
                        http://zarubezhom.com/Images/Turgenev-book.JPG
                        http://zarubezhom.com/Images/Turgenev-book.JPG
                        В Париже Тургенев дружил и находился в постоянном общении с Флобером, известным парижским гомосексуалистом и абсентеистом, по-современному,-наркоманом. Ну и "шведская" семья с Виардо.
                        Кстати, Тургенев как и Флобер, умер по описанию течения болезни от СПИДа, иммунодефицита, которого тогда ещё не знали.
                        Тургенев ездил в Лондон на встречу с Герценым.А Герцен - это представитель Ротшильдов. В США ходят упорные слухи, что Герцен был внебрачный сын Ротшильдов.
                        Герцен содержал много сотрудников, печатал журналы на русском языке, которые, естественно, никто в Англии читать не мог; а значит доходов с них не было, и их ещё надо было контрабандно переправлять в Россию и платить за это! А денег у Герцена было, как у Троцкого, - куры не клюют!
                        Поэтому, чтобы объяснить источники доходов Герцена, была выдумана история, что, дескать, матушка Герцена продала имение и тайно переправила деньги за границу в Банк Ротшильда в Англии.
                        Деньги Герцен охотно давал писателям, но при условии, что будут писаться либеральные книги, которые потом будут переправляться в Россию контрабандно. Тургенев это необходимое условие выполнил.
                        Да и так похожа дружба Тургенева с Флобером на дружбу Герцена с Огарёвым. На Западе уже тогда среди просвещённых либералов это было уже очень модно.
                        Так что, ничего удивительного в либерализме Тургенева не было. Агент, не агент Госдепа, но денежками Ротшильдов пользовался. Впрочем, как и деньгами от труда тысяч рабов в России, которых в сумме вполне хватало на богемную жизнь в Париже.
                        •  
                          milenna Eлена
                          01 февраля 2012 | 21:16
                          Слухи с очередной помойки. Пора бы пока не поздно, сходить к врачу. Или не стоит? Упекут?
                          Сейчас поздно. Спокойной ночи, красный следопыт.
                        •  
                          04 февраля 2012 | 07:16
                          Специально поддержу этот Ваш комментарий, чтобы он у меня сохранился в кабинете (ординаторской)...потом пошлю его в лабораторию на анализы (Моссад).))))
                      •  
                        vitwest Вит
                        01 февраля 2012 | 21:28
                        Лена, прошу обратить внимание, на реакцию elenadementeva, по поводу "Тургеньева - агента Госдепа".
                        А она в принципе, как можно убедиться - почти согласна. Но главное - оказывается по ее мнению - главное и основное - Тургенев был евреем (!!!!). Вот она где собака зарыта!
                        Да, я всегда предполагал, что бригадники-портянки больны на всю голову.Но такого "неадеквата" не предполагал. Это уже чистая клиника. Нет это просто перл!
                        Нужно скопировать - буду всем показывать - ведь расскажи, никто не поверит, что такое может быть напечатано россиянином на российском сайте.

                        Да, эта штука безусловно будет посильнее "Фауста Гете" - главное в Тургеневе - это оказывается его (с какого-то бодуна) еврейство. Чего-чего приходилось слышать от наших пат-рррррррррррррррррррриотов, но такой бредовины еще читать не приходилось.

                        Вот думаю, а может быть в больницы клинической психиатрии уже подведен интернет? Опасный эксперимент, однако, господа психиатры!
                        •  
                          milenna Eлена
                          01 февраля 2012 | 21:43
                          Вит, это профессиональная сплетница. Про великих сплетни распускать интереснее.
                          Сейчас спокойной ночи! До завтра!

                        •  
                          01 февраля 2012 | 21:51
                          Ах, как это по-нашему, по-либеральному....
                          Объявлять всех, кто неугоден, сумасшедшими.
                          Вы, уважаемый, напару с миленной действуете ну прямо по катехизису. Чувствуется, что знаете его наизусть.

                          http://stvaju.chat.ru/katehizis.htm
                          •  
                            vitwest Вит
                            01 февраля 2012 | 22:48
                            Да с Вами сударыня по хорошему не полемизировать бы надо на форуме, а подать на Вас жалобу модератору, за подспудное грязное антисемитское высказывание, содержащееся в Вашем комменте, по поводу Тургенева. Да еще бы и с просьбой забанить Вас за это. Ваше счастье, с женщинами я не воюю.
                            •  
                              01 февраля 2012 | 23:00
                              Уважаемый, такие как Вы, составляют списки запрещённых книг. Сажают неугодных по 282 статье.
                              Заметьте, либералы кричат о том, чтобы выпустили на свободу Ходорковского, но ни слова за свободу настоящих полит. заключённых, а не ворюг, которых рядят в тогу политзаключённых.
                              Всё логично...
                              •  
                                vitwest Вит
                                02 февраля 2012 | 00:28
                                Вы чего-то перепутали. Списки запрещенных книг, и костры из книг делали как-раз Ваши идеологические и ментальные предтечи и вдохновители - функционеры третьего рейха и НКВД-шная сталинская сволочь. А то, что Вам покоя не дает наличие Статьи 282 в УК РФ, аналог которой существует во всех без исключения цивилизованных странах, это мне как раз понятно. Судя по Вашим комментам, Вы и сами уже где-то на грани, быть по ней привлеченной к ответственности.
                                •  
                                  02 февраля 2012 | 00:44
                                  Вот Вам, уважаемый, информация про цивилизованные страны
                                  http://www.yaplakal.com/forum3/topic397876.html

                                  Вам бы ещё призвать судить за экстремизм Игоря Губермана. У него полно экстремистских стихов. Заодно Библию осудить.
                                  Но ... как тогда быть с Торой?
                                  В общем, работы у Вас непочатый край...
                            •  
                              01 февраля 2012 | 23:42
                              А вот Вам ещё до кучи...

                              Комментарий от загрузившего и участвовавшего в конференции:

                              26 января 2012 года в "Независимом пресс-центре" (г. Москва) состоялась конференция "Международно-правовые и организационные аспекты применения Закона РФ и N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" и 282-ой статьи УК РФ".
                              Я хочу сказать, что закон о противодействии экстремистской деятельности и статья 282 УК РФ - это конечно апофеоз политического и правового безумия в стране. Я это назвал и как кандидат юридических наук и, как в прошлом ведущий аналитик спецслужб.
                              http://www.youtube.com/watch?v=gygEJ6aMj5I&feature=player_embedded#!

                              Так что, всем рот заткнуть не удастся, народ прозревает, и интернет этому способствует.
                              •  
                                vitwest Вит
                                02 февраля 2012 | 00:34
                                То, что народ прозревает, это точно. По данным соцопроса Левада-Центра, на 120-тысячном митинге на пр. Сахарова в минувшем декабре, только 5% присутствовавших придерживались националистических взглядов. То есть, если в пассионарной части населения националисты составляют такой процент - это просто отлично, это даже ниже чем в Европе. Народ действительно стал умнее и уже вряд ли теперь поведется на ксенофобскую мормышку.
                                •  
                                  02 февраля 2012 | 00:47
                                  Вы послушайте конференцию....
                                  Вам будет интересно....
                                •  
                                  02 февраля 2012 | 01:08
                                  То есть, если в пассионарной части населения националисты составляют такой процент - это просто отлично, это даже ниже чем в Европе. Народ действительно стал умнее и уже вряд ли теперь поведется на ксенофобскую мормышку.
                                  ----------------------------
                                  Это точно. Только не надо путать ворюг и олигархов, которых непреемлет абсолютное большинство людей,
                                  и к которым абсолютно толерантны наши либералы.
                                  Их только Путин один не устраивает, остальное они менять не собираются.

                                  Вот Вам ещё про цивилизованный Запад.
                                  Свидетельства пострадавших
                                  Евреи в современной Германии. Часть 1
                                  там же и вторая часть и т. д.
                                  http://www.youtube.com/watch?v=MGFexug3kDA&feature=related
                                  •  
                                    02 февраля 2012 | 04:38
                                    //Часть 1
                                    там же и вторая часть и т. д.//

                                    Ну зачем же вы дерьмо всякое, которого в Сети предостаточно, с таким удовольствием потребляете. Ну хоть какая-то личная гигиена должна же быть!
                                    •  
                                      02 февраля 2012 | 09:10
                                      Судьба человека для вас является дерьмом?
                                      Для вас личной гигиеной явл. только красивые истории с хепи эндом?
                                      Тогда вам надо читать про Абрамовича, а про Ходорковского уже нельзя.
                                      •  
                                        02 февраля 2012 | 16:36
                                        elenadementev: "судьба человека для вас..."

                                        Человек, на которого вы ссылаетесь или психически нездоров, или, что вероятней, пытается “на дурочка“ бабло срубить. В его рассказе столько недомолвок, недоговорённостей, прямой и подлой лжи, что не заметить этого невозможно! Подобные “разоблачения“ в Сети я и называю дерьмом, на которое, к сожалению, некоторые столь падки.
                                        •  
                                          02 февраля 2012 | 18:22
                                          Вы неправы, утверждая, что подобные ролики не несут никакой информации. Информация бывает разная, иногда она может компрометировать самого информируемого. Возможно, что здесь именно так и есть. Но здесь на форуме постоянно одна сторона убеждает другую о гонимом народе, подвергавшемся дискриминации в СССР и сейчас в России.
                                          Может не всегда можно верить гонимым? Очевидно, что многие из них использовали легенды о гонениях, чтобы выехать, получать в Германии пособия, велфер и прочее? Я таких знаю среди своих знакомых.
                                          Так что, этот ролик очень поучительный и работает отлично.
                                          То, что это заурядный мошенник, Остап Бендер мелкого пошиба, я сразу поняла, но уж очень выпуклый персонаж. Такого приведи аки бы для примера тяжёлой жизни набросившемуся на форуме, и разговор сразу окончится. Так и произошло.

                                          Тут, как говорится, куда ни кинь, всюду клин. И заступиться не получится, и осудить своего открыто невозможно. Солидарность не позволит.
                                          •  
                                            02 февраля 2012 | 19:12
                                            Простите, но вы привели ролик, чтобы показать сволочизм Запада, не так ли:

                                            //Вот Вам ещё про цивилизованный Запад.
                                            Свидетельства пострадавших
                                            Евреи в современной Германии. Часть 1
                                            там же и вторая часть и т. д.//

                                            Когда я вам попробовал объснить, что подобные “доказательства“ не стоят и выеденного яйца, вы сперва обвинили меня в чёрствости, а затем, круто развернувшись, понесли что-то про евреев. Скажите, еврейская тема это ваш пунктик?
                                            •  
                                              02 февраля 2012 | 19:40
                                              Ну, во-первых, вы влезли в мой разговор с другим участником, на которого подобная тактика подействовала, и он адекватно среагировал, т.е. успокоился.
                                              Во-вторых, вы всегда всё воспринимаете абсолютно прямолинейно?.. Существует способ разговора с неуступчивым оппонентом в виде вопроса с подвохом...
                                              К вам я тоже обратилась с подвохом на вашу абсолютную прямолинейность и резкость, постаралась смягчить удар, чтобы не отвечать грубо.

                                              А еврейский вопрос, если вы мне его задаёте, и так он вас взволновал, что собственно из-за него вы и оставили здесь свой коммент, волнует вас, похоже, больше, чем меня, т.к. я не произносила слово еврей.
                                              Вы первый, значит вас волнует больше.
                                              А вообще, этот пункт, или пунктик, как вам будет угодно, существует со времён сотворения мира у всего человечества. Как и многое другое.
                                              •  
                                                02 февраля 2012 | 20:15
                                                Мне казалось, что я беседую с человеком, который, обращась ко мне, написал в том числе и это:

                                                //Судьба человека для вас является дерьмом?
                                                Для вас личной гигиеной явл. только красивые истории с хепи эндом?...//

                                                Оказывается, я ошибался и за ником elenadementeva скрываются разные личности, ну, или одна, но находящаяся в расщеплённом состоянии. Подбные обстоятельства вынуждают меня умолкнуть.
                                                •  
                                                  02 февраля 2012 | 20:35
                                                  Подбные обстоятельства вынуждают меня умолкнуть.
                                                  ---------------------------------------------------------------------------Вот и отлично. Тем более, что цель вашего возникшего ко мне столь пристального внимания была на поверхности. Извечный вопрос...
                                                  Ну, а ассистентки вам ни только не помогали вести эту дуэль, но и мешали, дискредитируя и вас и себя примитивной пошлостью.
                                                •  
                                                  vitwest Вит
                                                  03 февраля 2012 | 14:10
                                                  Вы правильно поступили, что перестали реагировать и отвечать на комменты этой особи. Я вот к сожалению, с некоторым опозданием узнал от своих друзей по форуму, что под ником "elenadementeva" оказывается скрывается штатный тролль-бригадник из наименее адекватных. Очень сожалею, что потратил на диалог с ЭТИМ свое время.
                                                  •  
                                                    03 февраля 2012 | 15:38
                                                    Мне кажется, ваше время было бы действительно потеряно, если бы вы говорили с ней наедине, но здесь открытый форум и от ваших интересных, содержательных и глубоких постов получил удовольствие (я в этом уверен) не только я. Спасибо.
                                                    •  
                                                      vitwest Вит
                                                      05 февраля 2012 | 22:41
                                                      Спасибо Вам большое за солидарность и такую высокую оценку оценку моих скромных комментов. Я согласен с Вами - здесь есть некое противоречие - с одной стороны железное, оно же золотое правило адекватного пользователя: на комменты явной портянки-бригадника ответ может быть только один - игнор. С другой - хочется и до других пользователей донести свое мнение о пакостности и мерзости их приемов и постараться их разоблачить. Уж хотя бы нашу литературу эти, больные на всю голову не трогали!
                                              • (комментарий скрыт)
                                              •  
                                                vitwest Вит
                                                03 февраля 2012 | 13:59
                                                Вы случайно не меня имели в виду, когда упомянули некоего участника, на которого Ваша тактика (цитирую):"..подействовала, и он адекватно среагировал, т.е. успокоился..." ?
                                                Не обольщайтесь. Должен Вас огорчить, но я перестал с Вами полемизировать совсем по иным причинам. Их две:

                                                1. Получив достоверную информацию о том, что Вы оказывается обыкновенный штатный тролль-бригадник, с которыми я и сам не общаюсь и другим нормальным пользователям общаться категорически не рекомендую.

                                                2. Еще до того, как узнал истинную подоплеку нахождения Вас на сайте, я сам убедился, что Вы не совсем адекватны, агрессивно-невежественны, страдаете очевидным застарелым ксенофобским комплексом да к тому же еще, не в ладах с родным языком.

                                                В связи с этим, я Вам отвечать перестал и сосредоточился на диалоге с Вашей идейной союзницей, госпожой eva2007, которая по крайней мере не опускается до публичного низкопробного хамства, реально обладает определенной эрудицией и способна выстраивать некоторую последовательную цепочку аргументов в ходе полемики.
                                                Как Вы можете убедиться, названная госпожа в споре вчистую проиграла.
                                                Данный мой комментарий к Вам был вызван исключительно желанием поставить точки над i и не оставлять Вас в плену досадного заблуждения. Комментарий разумеется в этом контексте последний, и пользователя под Вашим ником для меня более не существует (см. пункт №1)
                                                •  
                                                  03 февраля 2012 | 19:33
                                                  Получив достоверную информацию о том, что Вы оказывается обыкновенный штатный тролль-бригадник, с которыми я и сам не общаюсь и другим нормальным пользователям общаться категорически не рекомендую.
                                                  -----------------------------------------
                                                  Вы, уважаемый, после этих заявлений считаете себя адекватным ?
                                                  Или может быть второй вариант, где вы даже более чем адекватны...
                                                  В бригаду к здешним дамочкам затесались вы и начали заниматься совместно с ними ХУЦПОЙ. Через апсельф разработали тактику .
                                                  Ну прямо по катехизису....
                                                  "Из достоверных данных"- это как раз тактика оттуда, из катехизиса:

                                                  "Пусть они зачахнут в зародыше с их упрямой идеей национального достоинства! Любыми путями найдите повод наклеить на них ярлык криминального в СССР антисемитизма, опалчивайтесь против них многомассово. Пока они одиноки, им не устоять против нашей сплоченной силы. Пусть они тысячу раз правы в своих мелочах - все равно они виноваты, ибо мешают нам.
                                                  Распространяйте против этих типов компрометирующие слухи, создавайте им сомнительную репутацию. В конце концов, их начнут опасаться те же, кто имел о них прекрасное мнение и поддерживал их. Лишайте их связей и контактов, не давайте им возможности эффективно работать, ставьте под сомнение целесообразность выполняемой ими работы и занимаемых должностей, изолируйте их, натравливайте против них толпу, лишайте их влиятельных позиций в обществе. Провоцируйте их на конфликт. Унижайте их, игнорируйте их, обижайте несправедливостью поощрений, а когда они протестуют - обвиняйте их во всех смертных грехах, тащите их в партком, милицию, а если можно - в суд.

                                                  Если, вы старше, обвиняйте в нарушении почтения к старшим, если по возрасту ровня — обвиняйте в нарушении принципов братства и, обязательно, интернационализма. Главное - обвинить, пусть они оправдываются. Тот, кто оправдывается, - уже наполовину виноват".
                                                  http://www.pseudology.org/Documets/Katexizis_evreya_CCCP.htm

                                                  Комментарий разумеется в этом контексте последний, и пользователя под Вашим ником для меня более не существует (см. пункт №1)
                                                  ------------------------
                                                  Вы меня чрезвычайно расстроили, хотя я никогда сама не искала общения ни с вами, ни с вашей бригадой.
                                                  И ведь могло произойти непоправимое, и я так о вас бы ничего не узнала.
                                                  Но для этого надо было сидеть тихо как мышка или дуть с вами в одну дуду.

                                                  P.S. Уважаемый, да вы скрываете свой тайный антисемитизм, обвиняя других в этом.
                                                  В том комментарии о Чехове была сказана только одна "страшная" фраза, которая у здешних семитов вызвала столь бурную реакцию:
                                                  "Чехов- выходец из семьи евреев- выкрестов".
                                                  Это, кстати, говорил и экскурсовод в доме- музее Чехова в Ялте.
                                                  Остальное в моём комментарии было о другом.
                                                  Но члены вашей бригады посчитали это грязным наветом, впрочем, как и вы.
                                                  А что здесь может быть компрометирующего? Это просто факт биографии и не более того. Разве сам факт принадлежности к какой-то национальности может явл. компрометирующим и унижающим кого-то,
                                                  тем более грязными инсинуациями, как здесь изъяснялись?
                                                  В общем, разберитесь с собой и со своими ксенофобскими комплексами, если вы считаете, что быть евреем унизительно.
                                                  Я этого никогда не считала.
                                                  Так кто из нас антисемит?
                                        •  
                                          milenna Eлена
                                          02 февраля 2012 | 18:23
                                          gas/ Об этом я и сказала этой любительнице искать компромат в биографиях писателях.
                                          К чему эти портреты Тургенева в молодости? Предпочитаю Тургенева читать, а не копаться в его биографии.
                                          •  
                                            02 февраля 2012 | 19:20
                                            Предпочитаю Тургенева читать, а не копаться в его биографии.
                                            ---------------------
                                            Ну так и читайте, кто вам не даёт. Ваши интересы и занятия вряд ли кого-то могут интересовать.
                                            А вот биографии знаменитых людей интересуют очень многих, не зря же ЖЗЛ издаётся.
                                            Существуют профессиональные исследователи творчества и биографий знаменитых людей. Изучаются истории возникновения и причины, которые послужили для создания тех или иных произведений.
                                            Взаимоотношения этих людей с окружающими, любовные коллизии.
                                            На основе этого создаются даже худ. фильмы и спектакли.
                                            "Милый лжец"- спектакль, где 3 часа два актёра от лица Бернарда Шоу и его любимой женщины читают интимную переписку этих людей.
                                            Вся история знаменитых людей изобилует интересом к ним. И это нормально.
                                            Жена Ландау сама написала книгу об очень, мягко говоря, нестандартных отношениях их как мужа и жены. Не так давно поставили фильм.
                                            Ираклий Андроников посвятил чуть ли не всю свою жизнь изучению Лермонтова, его любовным отношениям, собирал с рассказами об этом целые залы. Я уже не говорю о пушкинистах...

                                            Короче, все эти люди занимаются помоями по рассуждениям здешней вообразившей себя критикессой всея и всех. И не понимает, как она глупо со своими примитивными приставаниями выглядит.
                                            Вы знаете, что между мужчинами и женщинами бывают отношения. А бывают только между мужчинами, женщины в них не участвуют...
                                            Это всё происходит с самого сотворения мира, гомосексуальные отношения описываются даже в Библии.
                                            Ну, в общем, надоели вы мне уже со своим примитивом и навязчивым приставанием. Неинтересны и занудливы абсолютно.
                                            •  
                                              milenna Eлена
                                              03 февраля 2012 | 15:42
                                              Считаете, что ваши выкладки кого-то интересуют?
                                              Вряд ли дождетесь спасибо. А книга о Тургеневе давно написана Юрием Лебедевым и как раз в серии ЖЗЛ.
                                              Вы сочли, что читателям там не хватает кое-каких измышлений?
                                              Каждому свое. Вас интересуют "отношения" писателей. Интересоваться не запретишь. Только зачем считать, что это всем интересно, а, Ирина-Мария? Умоляю, не отвечать. Закончим на этом.
                                          •  
                                            02 февраля 2012 | 19:20
                                            Вы, конечно, правы. А меня особенно умиляют попытки ксенофобов определять национальность по внешнему виду, не говорю уже о фотографиях.
                                        •  
                                          02 февраля 2012 | 18:33
                                          Извините, неправильное слово написала.
                                          Следует читать: не информируемого, а информирующего.
                                    •  
                                      toma18 Tamara Kh
                                      02 февраля 2012 | 18:49
                                      **********Ну хоть какая-то личная гигиена должна же быть!*************

                                      Хозяин ее использует как цитатницу, а самостоятельно кошки не купаются, шкурка потому что очень чешется от мыла.
                                      •  
                                        02 февраля 2012 | 19:25
                                        Не скажите, кошка - животное чистоплотное, а у нашей vis-à-vis главный элемент аватарки - форменный головной убор.
                                        •  
                                          toma18 Tamara Kh
                                          02 февраля 2012 | 20:10
                                          Я и имела в виду хозяина, у которого такой же головной убор, о чем уже выше писала.
                                          •  
                                            02 февраля 2012 | 20:20
                                            ;-)))
                                        •  
                                          02 февраля 2012 | 20:22
                                          Не скажите, кошка - животное чистоплотное, а у нашей vis-à-vis главный элемент аватарки - форменный головной убор.
                                          ---------------------------
                                          Кошка- животное не только чистоплотное, но и очень самостоятельное, хозяину она позволяет жить с собой.
                                          Это в отличии от собаки, которая воспринимает хозяина как вожака.
                                          Кошка гуляет сама по себе, существо неагрессивное, если её не трогают, да и агрессия весьма ограничена и мала при защите.
                                          Поэтому я такую аватарку и выбрала.

                                          А ваши товарки даже не могут себе представить, что кто-то может писать от себя и не пользуется воображаемыми методичками каких-то хозяев.
                                          В их ограниченном воображении это не укладывается, как и то, что шутить подобным образом как это делаете вы и они, унизительно для вас же самих. Со стороны выглядит глупо и дёшево.
                                          •  
                                            toma18 Tamara Kh
                                            02 февраля 2012 | 20:31
                                            ***Со стороны выглядит глупо и дёшево***

                                            Глупо и дешево выглядит все лживое,все профдезы, настроченные вами в этом и других блогах.
                                            •  
                                              02 февраля 2012 | 20:51
                                              Лживое надо опровергать.
                                              Профдезы -это что? Я иврит не знаю.
                                              •  
                                                toma18 Tamara Kh
                                                02 февраля 2012 | 21:07
                                                //Я иврит не знаю//

                                                Куда уж вам, дементьева, иврит?! Вы с русским-то с трудом справляетесь.
                                                •  
                                                  02 февраля 2012 | 21:39
                                                  Куда уж вам, дементьева, иврит?! Вы с русским-то с трудом справляетесь.
                                                  ------------------------
                                                  Понятно, поступаете по принципу, не обплюю, так обслюнявлю. А что делать, хоть так....
                                                  Но всё же одно слово я знаю: ХУЦПА.
                                                  Оно обозначает одним словом то, что я написала в этом комменте в первой фразе.
                                                  И вопросик напоследок. Тома 18- это год рождения или возраст? Это не в порядке интереса к биографии, меня она не интересует. Просто понять, что это, старческий маразм или затянувшееся детство на уровне 5-го класса.

                                                  •  
                                                    toma18 Tamara Kh
                                                    02 февраля 2012 | 23:00
                                                    //И вопросик напоследок. Тома 18- это год рождения или возраст? Это не в порядке интереса к биографии, меня она не интересует. Просто понять, что это, старческий маразм или затянувшееся детство на уровне 5-го класса//

                                                    В вашем вопросе, дементьев /вероятнее всего, мужик в маленьких погонах/, весь уровень вашего могучего интеллеХта. Ничего своего, банальный набор слов и букофф, будто бы вопросов, не выражающих, как и все предыдущие записЬки, НИЧЕГО, кроме тайной зависти к любому, кого достать не можете. Как та лиса, сказавшая про виноград, что он зелен...
                        •  
                          02 февраля 2012 | 09:25
                          Вот портрет Тургенева в молодости крупным планом. Я по ошибке в комменте про Тургенева дала две одинаковых ссылки.
                          http://zarubezhom.com/Images/Turgenev-krupno.JPG
                          •  
                            milenna Eлена
                            02 февраля 2012 | 14:55
                            Ни дня без сплетен. Без помоев на русских писателей.
                            •  
                              02 февраля 2012 | 16:33
                              milenna Ни дня без сплетен. Без помоев на русских писателей.
                              ----------------------------------
                              Вы, миленна, думайте, прежде чем что-либо писать.
                              Сказать, что в семье человека герб с магендавидами- это помои?
                              Что человек явл. либералом- это помои?
                              Про Чайковского писать подробности личной жизни можно, а про других нельзя?
                              Гуляйте...

                              •  
                                toma18 Tamara Kh
                                02 февраля 2012 | 18:51
                                ***Сказать, что в семье человека герб с магендавидами- это помои?****

                                А у Ивана Грозного что-нибудь в гербе не нашли? Или еще хозяин не раздал ролики с шариками?
                        •  
                          02 февраля 2012 | 21:23
                          Виталий, Вы много пропустили, игнорируя прохановский форум))). Эта мадам на голубом глазу (там) приводила помойные цитатки о еврействе А.П.Чехова(!!!).
                          И, глвное, находятся адепты Проханова, которые этим перлам верят.
                          А меня, в связи с этим, мучает вопрос: "Для них Великая русская литература - и не великая и не русская??? Или одно другому не мешает"???))).
                          •  
                            03 февраля 2012 | 09:43
                            Вот ещё одна русская писательница
                            http://zarubezhom.com/Images3/BlavatMagen2.jpg

                            •  
                              milenna Eлена
                              03 февраля 2012 | 18:38
                              Эта мадам до сих пор не поняла, что людям не интересны ее сплетни о писателях. Её трудолюбивые выискивания еврейства в русских писателях. Это уже бзик.
                              Клиническое. Заезженная пластинка - одно и то же в любом блоге, куда заходит. Евреи, евреи, кругом одни евреи. Бедняжка ира-лена.
                              Продолжайте вносить свою лепту в еврейский вопрос, но оставьте русских писателей в покое.
                              •  
                                03 февраля 2012 | 19:59
                                Антисемитка миллена считает, что отношение к еврейству явл. чем-то страшным. Это стыдно...
                                Я так не считаю. Евреи могут только гордиться, если узнают о еврейских корнях знаменитых людей.
                                Несмотря на свои еврейские или какие-то другие у других знаменитостей корни, эти писатели причисляли себя к русской культуре.
                                Но если пишется биография, то в связи с этим уже должно быть запрещено упоминание о корнях, о происхождении родов и семей этих людей?

                                Успокойтесь, психопатическая графоманка.
                                Написала ведь мне, что ответ от меня не нужен. Я думала, наконец успокоилась., психопатия пошла на убыль, но нет...
                                •  
                                  milenna Eлена
                                  03 февраля 2012 | 21:03
                                  Вы, извините, просто дура. Образец примитивной антисемитки, помешанной на поиске еврейских корней? И если писатели причисляли себя к русской культуре, к чему эти ваши потуги о каких-то их корнях? Вам тут уже справедливо показали ваше место ниже плинтуса.
                                  Просто присоединяюсь к мнениям, выраженным насчет вас. А вы мне надоели, надоедливая. Как муха.
                                  •  
                                    03 февраля 2012 | 21:40
                                    Примитивная это вы. Хотите жить в придуманном вами мире, который не должен расходиться с вашими о нём представлениями, и воинственно его отстаивать.
                                    Непримитивные стараются узнать больше и не шарахаются от любой информации.
                                    Выражать можете сколько угодно свои и несвои мнения. Я тоже о вас имею своё мнение.
                                    Но так, как я вообще первая никогда вам ничего не писала в силу того, что вы для меня- пустое место, то мухой, да ещё надоедливой ну никак быть не могу.
                                    А вас я даже мухой не назвала, слишком для вас крупное насекомое. Я же уже сказала, что мошкара...
                                    •  
                                      milenna Eлена
                                      04 февраля 2012 | 09:25
                                      Милочка, если бы я была бы для вас мошкарой, вы бы не отвечали на каждый мой коммент так трудолюбиво. Вам тут есть и кроме меня кому ответить, и кто вас откровенно презирает. Вы же упорно мне отвечаете, при этом лицемерно говорите, что я пустое место.

                                      А вы, якобы, непримитивная, в основном стараетесь узнать побольше информации, годящейся для желтых газет, охочих до сенсаций. Ваш трактат о Тургеневе аплодисментов ни у кого не вызвал. Прочтите еще раз, что тут о вас пишут. Так что примитивная! Кто следующий у вас на очереди? Лев Толстой? Какие у него корни выкопаете? Булгаков? Что сенсационного приготовили? И вы с вашими сенсациями нормальным людям противны.
                                      •  
                                        04 февраля 2012 | 10:08
                                        Вы, миленна, как та трандычиха, хотите, чтобы ваш коммент был последним, чтобы была иллюзия победы.
                                        А что ещё могут писать вы и такие как вы?
                                        Мне всё равно, что вы пишите, но то, что вы так усиленно этому стараетесь противодействовать, говорит о том, что вы этого боитесь...
                                        Если нет возможности опровергать фактами, остаётся только визжать.
                                        Какой-то животный ужас... И с чего вы взяли, что именно вы и вам подобные нормальны?
                                        • (комментарий скрыт)
                                        • (комментарий скрыт)
                                        •  
                                          milenna Eлена
                                          04 февраля 2012 | 11:02
                                          ПишЕте, безргамотная Вы наша. Визжите уже (от ужаса?) вы. Если вы не хотите, как та трандычиха, чтобы ваш коммент был последний, почему трудолюбиво пишете снова и снова?
                                          А то что вы ненормальная, милочка, говорит содержание ваших комментов.

                                          "Мне всё равно, что вы пишите, но то, что вы так усиленно этому стараетесь противодействовать, говорит о том, что вы этого боитесь.." (ваша чушь?).

                                          Не буду спорить, что вы внушаете кому-то животный ужас в реальной жизни. Вам это лучше знать. Но здесь вы уже только развлекаете народ.
                                  •  
                                    07 февраля 2012 | 20:30
                                    Фамилия "Тургенев" говорит больше о татарских корнях ("турген" в переводе означает быстрый, скорый). Есть еще Аксаков (аксак-хромой), Карамзин от Кара Мурза и т.д. Список бесконечный.
                          •  
                            vitwest Вит
                            03 февраля 2012 | 13:26
                            Лина, для таких как они, литература вообще и русская литература в частности, это не более чем грязный покосившийся забор, из которого можно в нужный момент выдрать дрын для драки.

                            Еврей Чехов, это конечно сильно! Я подозреваю это заявление связано с тем, что Чехов на дух не переносил антисемитов и именно из-за ксенофобской позиции "Нового Времени" решительно порвал в свое время с Сувориным. Ну а для названных Вами особей, любой противник антисемитизма - уже еврей по определению.
                            •  
                              03 февраля 2012 | 14:27
                              //Лина, для таких как они, литература вообще и русская литература в частности, это не более чем грязный покосившийся забор,//

                              Конечно, Вит, "блаженны нищие духом" - это о них.
                              •  
                                milenna Eлена
                                03 февраля 2012 | 18:43
                                Элина, мне кажется, она не вполне нормальна со своим болезненным интересом к "всемирному еврейскому заговору". Ну не может нормальный человек талдычить постоянно одну тему.
                                Кстати, Элина, очень интересный блог у Бунтмана о детских книгах, на которых мы выросли. Там слушатели раскрываются с какой-то новой стороны. После этого не хочется возвращаться в политблоги.
                    •  
                      01 февраля 2012 | 18:10
                      Достоевский в некоторых вопросах сам был идиот.
                      •  
                        toma18 Tamara Kh
                        01 февраля 2012 | 19:15
                        ///Достоевский в некоторых вопросах сам был идиот////

                        Достоевский страдал тяжелым психическим недугом. Понять ход мыслей и высказываний, сделанных им мы не знаем в какую пору и при каком состоянии его здоровья, невозможно. И тем более не стоит их выдавать за откровения пророка.
                    •  
                      vitwest Вит
                      01 февраля 2012 | 18:14
                      Я уже выше приводил некоторые цитаты из Федора Михайловича, диаметрально противоположного свойства.

                      Но чтобы Вас не заставлять искать, копирую свой коммент полностью. на будущее, не трогайте классиков - можно обжечься.


                      Вам угодно приводить цитаты из Федора Михайловича, по поводу его отношения к либерализму и к знаковым понятиям европейского либерализма? Замечательно!

                      Тогда позвольте мне продолжить это увлекательное занятие:

                      «…Либерализм не есть грех; это необходимая составная часть всего целого, которое без него распадется или замертвеет; либерализм имеет такое же право существовать, как и самый благонравный консерватизм…»

                      Ф.М.Достоевский

                      "..Русскому Европа так же драгоценна, как Россия: каждый камень в ней мил и дорог. Европа так же была отечеством нашим, как и Россия. О, более! Нельзя более любить Россию, чем люблю ее я, но я никогда не упрекал себя за то, что Венеция, Рим, Париж, сокровища их наук и искусств, вся история их - мне милей, чем Россия..."

                      Ф.М.Достоевский

                      «…Да, назначение русского человека есть бесспорно всеевропейское и всемирное. Стать настоящим русским, стать вполне русским, может быть, и значит только (в конце концов, это подчеркните) стать братом всех людей, всечеловеком, если хотите……..потому что наш удел и есть всемирность, и не мечом приобретенная, а силой братства и братского стремления нашего к воссоединению людей…»

                      Ф.М.Достоевский

                      «…..Главное, я обозначил то, что стремление наше в Европу, даже со всеми увлечениями и крайностями его, было не только законно и разумно, в основании своем, но и народно, совпадало вполне с стремлениями самого духа народного, а в конце концов бесспорно имеет и высшую цель…»

                      Ф.М.Достоевский


                      «…Ибо что же тут делать: в интеллигенции и в Европе лишь правда, а потому хоть у вас и восемьдесят миллионов народу (чем вы, кажется, хвастаетесь), но все эти миллионы должны прежде всего послужить этой европейской правде, так как другой нет и не может быть…»

                      Ф.М.Достоевский

                      Ну и на десерт о Федоре Михайловиче:

                      «.. Достоевский, возможно, и не был либералом в узко политическом смысле, но он, безусловно, был им в высоком философском понимании, о котором мы здесь только и говорим...»

                      Н.А.Бердяев .«Миросозерцание Достоевского»

                      Вы разве не знаете, что использовать высказывания классиков в качестве аргумента в политических спорах, это дело ужасно неблагодарное? Особенно такую противоречивую личность, как Ф.М.Достоевский? Который сам неоднократно говорил об излишней "широте" русского человека? У которого любой спорящий найдет, как в Библии все, что именно ему нужно...

                      Искренне не советую впредь этого делать - всегда можно сесть в лужу.
                      •  
                        01 февраля 2012 | 18:58
                        Спасибо за цитаты и совет - всегда приятно встретить культурного человека. Принципиального противоречия с приведенной мною цитатой здесь нет, особенно если приведенную Вами первой цитату прочесть до конца, как у автора:

                        "…Либерализм не есть грех; это необходимая составная часть всего целого, которое без него распадется или замертвеет... Но я на русский либерализм нападаю, и опять-таки повторяю, что за то, собственно, и нападаю на него, что русский либерал не есть РУССКИЙ либерал, а есть НЕ РУССКИЙ либерал." (выделено автором).

                        Ну и кто у нас в луже?..

                        Если Достоевский в вопросах либерализма Вам не авторитет, тогда послушайте о том же Хазина:

                        "России следует бороться с проявлениями западного "либерального сатанизма"
                        http://www.rus-obr.ru/ru-web/16570
                        •  
                          vitwest Вит
                          01 февраля 2012 | 19:42
                          Да дело-то как-раз в том, что для меня авторитет не Хазин а Федор Михайлович. Именно как мыслитель и писатель.
                          (Кстати, а при чем здесь Хазин? Хотите посоревноваться в цитировании? Так я Вас обыграю, будьте уверены, даже и не пытайтесь. Например начну с пространных цитат из Л.Н. Толстого по поводу русского патриотизма и антилиберализма).
                          Давайте все-таки к Достоевскому нашему вернемся, ведь Вы его изволили цитировать? И что Вы мне доказали продолжением цитаты? Вы где-нибудь выше разве обозначили свое отношение именно К РУССКОМУ ЛИБЕРАЛИЗМУ ВТОРОЙ ПОЛОВИНЫ 19 СТОЛЕТИЯ?

                          Да нет, Вам просто лишний раз дегтем нужно было
                          мазнуть либеральную идею ВООБЩЕ. Ну и подвернулся под руку Федор наш Михайлович.
                          А я свою позицию обозначил достаточно четко - перестаньте использовать русских классиков (да и вообще все классиков) в качестве кистеня в политической драчке, негоже это. Я-то и не пытаюсь выдать Достоевского за либерала, я просто категорически против того, чтобы Вы его выдавали за АНТИЛИБЕРАЛА. Он писателем был, понимаете? Писателем, не меньше но и не больше.

                          А в большом художнике, и в русском большом художнике в особенности, всегда любой сможет найти ВСЕ. Как белый цвет содержит ВСЕ цвета радуги.
                          Я просто обратил Ваше внимание, что писатель- это не политик. И уж тем более, недостойно в качестве ГЛАВНОГО аргумента приводить слова не автора а его героев. Это уж совсем "не комильфо".
                          (Кстати, в моих цитатах, только один раз я привел слова из "Подростка" - остальное сам Ф.М.)

                          Простите уж, но в луже все-таки на мой взгляд - сейчас Вы.
                          •  
                            toma18 Tamara Kh
                            01 февраля 2012 | 20:12
                            //////но в луже все-таки на мой взгляд - сейчас Вы//////

                            Вит, эти дамочки не в луже, а на службе. У них это называется дежурство с цитатником.
                            •  
                              vitwest Вит
                              01 февраля 2012 | 20:48
                              Тома, одно другому не помеха. Можно быть на службе и при этом сидеть в луже, так сказать, по совместительству..
                          •  
                            01 февраля 2012 | 21:07
                            Согласна с Вами, писатель - это не политик, и негоже приписывать автору убеждения его героя. Поверьте - ни в коей мере не хочу в этом Вам противоречить, тем более соревноваться в цитировании.
                            Я ничего не имею против либерализма как идеи. Но вот только в нашем российском исполнении эта идея с завидным постоянством превращается в свою противоположность, становится синонимом изощренной лжи, предательства национальных интересов вплоть до неприкрытой русофобии. "Либеральные реформы" 90-х как минимум на поколение уничтожили массовую поддержку и либералов, и демократов, отрицать это глупо.
                            Тот факт, что Федор Михайлович писал о том же почти 150 лет назад (и не только в "Идиоте" или "Подростке", но и в "Дневнике писателя"), наводит на мысль - может, это нам вовсе противопоказано?
                            Или же кто-то злонамеренно дискредитирует саму идею?

                            Хотя - я с удовольствием послушала бы Вас об отличиях нынешнего либерализма от либерализма второй половины ХIX века.

                            Всего Вам доброго!
                            • (комментарий скрыт)
                            •  
                              vitwest Вит
                              01 февраля 2012 | 22:41
                              Все-таки поразительно!

                              Никогда в России либерализм не существовал как господствующее направление политики и экономки более одного года (да и то в усеченном виде), никогда ему не давали хода, а все беды наши оказывается все-таки от него! Не от имперской отжившей автократии и изоляционизма, затормозивших развитие России минимум на 150 лет, не позволивших ей встать вровень с Европой и в конечной итоге неминуемо приведших к катастрофе 17-го года. Не бездарный коммунистический эксперимент, унесший миллионы жизней, уничтоживший генофонд нации, превративший страну в угрюмую нищую милитаризированную, от всего мира изолированную закрытую территорию. А виновата оказывается во всем "неведома зверушка", под названием "русский либерализм" - сроду у нас не обитавший.

                              Вы с упорством, достойным лучшего применения, пытаетесь вызвать дух Федора Михайловича, чтобы подкрепить свои антилиберальные взгляды. А весь пафос моего коммента заключался как раз в том, что не был он ни либералом (не соглашусь здесь даже с великим Бердяевым), сколь же не был и антилибералом. И самое главное - недостойно и бессмысленно вообще прибегать к таким приемам в полемике.

                              А самое главное, Вы ведь таким образом и авторитет самого Достоевского вольно или невольно роняете. Ну уж ни для кого не секрет, прямо скажем, не либералы принесли в 20-м веке все неисчислимые беды и страдания нашему народу. Так что, здесь Федор Михайлович явно не угадал. В "Бесах" он был гораздо ближе к правильному выводу - кто будет на самом деле самым страшным кошмаром для России в скором будущем. Уж явно не либералы. Но это все пустое, на самом деле - не задача писателя социологическими пророчествами заниматься. Дело его - писать. Вот так, как ни банально.

                              Ну а что касается Вашего с позволения сказать тезиса, о том, что, (цитирую) "Либеральные реформы" 90-х как минимум на поколение уничтожили массовую поддержку..". Знаете, это уже до такой степени затертое, дешевое, лишенное даже малейшего основания утверждение, что мне, профессиональному экономисту и предпринимателю даже спорить с Вами на эту тему смешно. Эта байка прокатывала еще худо-бедно в начале 2000-х. Сейчас уже кроме абсолютных совков, безнадежно закоренелых "советикусов" никем серьезно сие не воспримется. Надо же - вот беда так беда! Реформы видите-ли не так, как надо либералы проклятые провели за данные им на работу аж целых 10 месяцев, с разворованным до них золото-валютным фондом, бездонным товарным дефицитом, ценой нефти 8 долларов за баррель, полной неготовностью промышленности и значительной части населения заниматься реальным а не рожденным в воспаленных мозгах чиновником Госплана, делом. Абсолютной ментальной неготовностью населения быстро осознать и принять рыночную парадигму, выбитую у них из мозгов напрочь за 75 лет советской власти (или в этом тоже либералы виноваты?).
                              Не люблю резких высказываний, но заявление, подобное Вашему относительно наших либеральных реформ - это обыкновенная и уже весьма замшелая подлость.

                              Пожалуй все, что хотел сказать. Но меня мучает ужасное любопытство. Не могли бы Вы мне ответить, как Вы ЛИЧНО относитесь к тому, что Ваша, судя по всему политическая союзница, госпожа elenadementeva написала, а именно:

                              - привела с самого начала несуществующую цитату Достовского, которая выше уже обсуждалась

                              - написала комментарий на "важнейшую" тему - об...... еврействе Тургенева (не правда ли, как это познавательно и важно?) и еще о том, что Герцен был незаконным сыном Ротшильда(!)

                              Скажите, Вам лично, нравится это все, сказанное Вашей сторонницей? И в какой связи это находится с дискуссией о либерализме и Достоевском?

                              Всего доброго.
                              •  
                                02 февраля 2012 | 00:40
                                Ваш пост о реформах 90-х просто напрашивается на ответ словами Федора Михайловича, уж извините:

                                «Никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь своё особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже...» (ч. 2, гл. Х, «Идиот»).

                                Когда Вы говорите о причинах неудачи реформ (эти реформы продолжаются и в настоящее время, вопреки Вашему утверждению о 10 месяцах), то приводите среди прочих классический «либеральный» довод: «народ у нас не тот». Знаете, не убеждает как-то – перефразируя одного нашего с Вами соотечественника, «другого народа у нас нет».
                                И даже Ваша квалификация "профессионального экономиста" не убеждает меня в адекватности Ваших оценок причин происходящего - у меня свое видение ситуации.

                                А вот слова А.Зиновьева, профессионального ученого-логика, меня убеждают и как обывателя, и как предпринимателя:

                                «…сегодня быть либералом — абсурд. Либерального общества больше нет.
                                Либеральная доктрина никак не соответствует реалиям эпохи беспрецедентной в истории человечества концентрации капитала. Движение
                                колоссальных финансовых средств никак не считается с интересами отдельных государств и народов, состоящих из индивидов.
                                Либерализм подразумевает личную инициативу и взятие на себя финансовых рисков.
                                Сегодня любое дело нуждается в деньгах, предоставляемых банками. Эти банки, число которых постепенно сокращается, ведут политику, которая по
                                своей природе является диктаторской, дирижерской. Владельцы предприятий отданы им на милость, потому что все подчиняется кредиту, а значит,
                                находится под контролем финансовых организаций. Важность индивида — основа либерализма — уменьшается изо дня в день. Сегодня не имеет
                                значения, кто управляет тем или иным предприятием, той или иной страной: Буш или Клинтон, Коль или Шредер, Ширак или Жоспен. Какая разница?»

                                На вопрос, который вызывает у Вас особое любопытство, отвечу завтра - уже поздно.

                                Всего доброго.
                                •  
                                  vitwest Вит
                                  02 февраля 2012 | 10:57
                                  Обратите внимание, мы с Вами вроде бы пришли хотя бы к одному консолидированному выводу - негоже аргументировать свою позицию, приводя не взгляды автора, а его героев. И тем не менее, Вы снова наступаете на эти самые грабли, цитируете даже не самого Федора Михайловича, а его роман. И самое главное, к чему я уже в третий раз вынужден вернуться - весь посыл моего комментария заключался как раз в том, что использовать высказывания великих ПИСАТЕЛЕЙ по вопросам социально-экономического устройства общества, во-первых просто по определению недостойно (ИМХО разумеется, если Вы с этим несогласны, к чему тогда вообще наша полемика?). Во-вторых, такая методика очень недальновидна - у больших писателей, повторюсь найти можно все, что ЛЮБАЯ душа пожелает. Если же Вы так упорны, что считаете именно такую манеру ведения дискуссии верной, ну тогда начинайте меня опровергать последовательно и приводить контр-цитаты на весь приведенный мною первоначально перечень абсолютно ЛИБЕРАЛЬНЫХ цитат Достоевского. А я начну опять же, выискивать высказывания классика, близкие мне (думаете не найду?). Вот так мы и будем с Вами друг друга стучать по голове Федором нашим, свет Михайловичем. Думаю до следующего Рождества нам с Вами времени как-раз хватит.
                                  Я еще раз повторяю - не был Достоевский последовательным антилибералом, равно как и либералом. Не был законченным славянофилом, как безусловно и закоренелым западником. Он вообще свои взгляды на социальное устройство России менял раз десять. Ну не дело писателя, давать советы. Вообще никакие. Его дело писать интересные романы, повести, рассказы, сеять разумное, доброе, вечное через ЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ а не иным образом. Его сфера, его поле - душа человеческая. Особенно, нелепо давать советы, вообще выходящие за рамки его компетенции. Ну вот я убежден - глубоко мною уважаемый Александр Исаевич, очевидно не должен был пускаться в пространные рассуждения о реформах в России с широкого экрана. Ничего кроме конфуза из этого не вышло, и серьезно смазало впечатление о великом писателе под занавес. В связи с тем, что экономика очень тесно связна с нашей повседневной материальной жизнью, каждый почему-то считает себя специалистом в этой области. Ну вот отчего наши великие писатели не дают категорических советов математикам, астрономам, биологам, металлургам?
                                  Предлагаю на этом, именно по этой теме, поставить точку. Если же Вы считаете, что я не прав и полагаете вполне допустимым приводить высказанные когда либо взгляды литераторов на экономику и социальное устройство, то это Ваше святое право и я ни в коей мере не могу, да и не хочу Вам в этом мешать. Именно поэтому, вообще оставляю без внимания и комментариев, Ваш пример с господином Зиновьевым, который помимо всего сказанного, не является для меня ни в малейшей степени авторитетом ни как литератор, ни как публицист, ни как человек.

                                  Теперь поводу того, что как раз является предметом спора по существу. (Кстати замечу, я ведь "по существу" с Вами и не собирался первоначально спорить - меня метод доказательств в очередной раз возмутил, не более того).
                                  К сожалению, вынужден начать с того, что Вы позволили себе в Вашем комментарии передергивать. А это не есть хорошо. Покажите-ка мне место, где я позволил себе написать, что (цитирую Вас): «народ у нас не тот». Позвольте уж тогда привести мои слова полностью, я писал о: "..ментальной неготовности населения быстро осознать и принять рыночную парадигму, выбитую у них из мозгов напрочь за 75 лет советской власти.."
                                  И где же здесь у меня сказано, что народ не тот? Разве народ виноват, что преступная власть сознательно и целенаправленно 75 лет не только идеологически старательно вытаптывала представление о предприимчивости вообще и предпринимательстве в частности, как о достойной и уважаемой сфере человеческой деятельности, но и жесточайшим образом преследовала малейшие попытки проявления этой естественной наклонности? Или может быть Вы станете утверждать, что это не так, и что наши люди в массе своей были тогда внутренне готовы безоговорочно принять жесткие и последовательные законы жизни в условиях рыночной экономики? В этом то и состояла драма и если хотите подвиг правительства Гайдара, что ему объективно во многом пришлось идти против течения, против устоявшихся представлений и привычек. Но выхода у него иного не было, в противном случае страну ждала бы уже настоящая катастрофа. Именно МЕНТАЛЬНАЯ НЕГОТОВНОСТЬ к условиям рынка большинства населения России, сделала наши экономические реформы такими трудными и противоречивыми. Обратите внимание, что в странах Восточной Европы и даже в странах Балтии, там, где коммунисты не успели столь долго и основательно "погулять по буфету", и где население еще не успело совсем утратить навыки индивидуальной предприимчивости, насколько там легче и быстрее проходили ТЕ ЖЕ САМЫЕ РЕФОРМЫ. И насколько там более впечатляющие результаты (Одна Польша чего стоит). А люди везде одинаковые. И наш народ не глупее и не ленивее всех иных народов. За 20 лет многое изменилось и в том числе в сознании людей.
                                  Я не собираюсь сейчас здесь Вам доказывать преимущества либеральной демократии как социального устройства общества и несомненных преимуществ либеральной модели экономики, перед всеми иными. Это давно доказала сама жизнь и говорить на эту тему, означало бы ломиться в открытые ворота. Да и не в формате комментариев на сайте это делать. Эта модель не совершенна, но и само человечество пока несовершенно. Никто лучше сэра Уинстона Черчилля, пожалуй по этому вопросу еще не высказался:

                                  «Никто и не утверждает, что либерализм и демократия совершенны или мудры. Действительно, было сказано, что это есть наихудшая форма правления. Кроме всех прочих, которые были испробованы раньше».

                                  Доказать правоту великого британца очень просто. Представьте себе, что Вам необходимо выбрать страну проживание вне России. Можете Вы назвать государство, которое с одной стороны было приемлемо во всех отношениях для постоянного проживания и чтобы в нем при этом не присутствовала либеральная модель организации общества, как в политике, так и в экономике? Вряд ли. Уж если даже исторически авторитарный Китай выбрал самую что ни на есть откровенно, даже где-то запредельно либеральную модель экономики и преуспел в этом...
                                  А то, что либерализм в России приживается плохо и осваивается с трудом - так это же вполне естественно. Ребенок, когда пробует начинать ходить, тоже идет заплетая ножки, неуверенно, часто падает. Но это разве повод, не давать ему ходить вообще?

                                  Завершая - не трудитесь отвечать мне на мой вопрос о Вашем отношении к выразившей Вам солидарность госпоже elenadementeva. Обменявшись с Вами комментариями, я убедился, что вы человек безусловно интеллигентный и эрудированный, и следовательно, вряд ли Вам приятна поддержка откровенной совковой ксенофобки, обремененной и демагогическим комплексом. Не стоит Вас ставить в неловкое положение. Но на Вашем месте, я бы непременно задумался, почему Вы получили поддержку, именно с ЭТОЙ стороны.

                                  С уважением.
                                  Вит
                      •  
                        02 февраля 2012 | 21:29
                        Ребяяята!!! "Не мечите бисера перед свиньями, и не отдавайте святыни псам"(С).
                        •  
                          vitwest Вит
                          02 февраля 2012 | 21:50
                          Лина, я не сразу понял, с кем имею дело.
                    •  
                      01 февраля 2012 | 19:06
                      Ева, не видела Ваш коммент, начала сразу автоматически отвечать на обращённый ко мне, поэтому получился дубляж.
                      Спасибо.
                      •  
                        03 февраля 2012 | 14:21
                        "Блаженны нищие духом" (с)
                  • (комментарий скрыт)
                    • (комментарий скрыт)
                    •  
                      milenna Eлена
                      01 февраля 2012 | 19:34
                      Если кто и погубит Россию, то не коммунисты и не анархисты, а проклятые либералы!» Ф.М.Достоевский .

                      Откуда цитата, родимая? Трудолюбиво занимаетесь фальсификациями?

                      На блогах, как комар, зудит одну заезженную пластинку.

                      Зачем взяли в кавычки свой перл?
                      •  
                        vitwest Вит
                        01 февраля 2012 | 20:12
                        Браво, Лена! Редко лезу в такие полемики, но вот когда начинают классиков наших, последнее что у страны осталось, использовать в качестве подпорок, что бы "подбить" свою убогую полЕМИческую фразу под не менее убогую полИТИческую базу, уже не могу сдержаться.
                    •  
                      milenna Eлена
                      01 февраля 2012 | 19:46
                      МошкАра, фальсификаторша наша!
                      Грамотно научитесь писать простейшие слова хотя бы!
                      И поменьше крутитесь на интер- помойках, сочиняя цитаты за классиков.

                      •  
                        toma18 Tamara Kh
                        01 февраля 2012 | 20:17
                        Миленне ****сочиняя цитаты за классиков****

                        Да не сочиняют они ничего. Выдали брошюры, девушки /не исключено, что юноши/ из них и лепят блинчики. Начальник приказал забрасывать экскрементами либерально мыслящих, значит сразу появятся цитаты из Ивана Максимовича Толстого или Николая Сергеевича Лермонтова.

                        •  
                          milenna Eлена
                          01 февраля 2012 | 20:28
                          Да, Тамара. По нечетным дням методички по либералам.
                          По четным - юдофобские перлы.
                          •  
                            vitwest Вит
                            01 февраля 2012 | 20:50
                            А по выходным, еще и в нагрузку хвалебные оды рябому пахану (Иосифу Кровавому)
              •  
                vitwest Вит
                01 февраля 2012 | 20:18
                И как Вы считаете, кто же все-таки в конечном итоге губил Россию с октября 1917 по август 1991 ? Неужто это были либералы? Надо же, а я всю жизнь полагал, что это были как-раз коммунисты! Какой пассаж!
                •  
                  milenna Eлена
                  01 февраля 2012 | 20:29
                  Вит, эти тёти считают, что период сталинских репрессий против русского народа - это высший расцвет тысячелетней истории России.
                  •  
                    vitwest Вит
                    01 февраля 2012 | 20:56
                    Точно, Лена! У этих, ээээээ, ну скажем дам, вся русская история состоит их двух половинок - с одного края ВЕЛИКОЕ душегубство Грозного, с другой стороны - ВЕЛИЧАЙШЕЕ душегубство Сталина. Все вместе называется - ВЕЛИЧИЕ РОССИИ. Убогость мышления дополняется омерзительностью чаяний.
                • (комментарий скрыт)
                •  
                  01 февраля 2012 | 20:52
                  Вит, пожалуйста загляните в апселф...
            •  
              01 февраля 2012 | 13:47
              zimnij 01 февраля 2012 | 13:09
              ВОТ, ГОСПОДА ЛИБЕРАЛЫ, ЕСЛИ ВАМ НЕ НРАВИТСЯ ПУТИН, ТО ЧЕРЕЗ 6 ЛЕТ БУДЕТ РОГОЗИН.
              +++++++++++++++++++++
              Не нравится сифилис - через шесть лет будет СПИД, так что терпите сифилис и радуйтесь.
              •  
                vitwest Вит
                01 февраля 2012 | 18:09
                Надо полагать, медицинские аналогии приводите из личного печального опыта? Сочувствую.
                •  
                  toma18 Tamara Kh
                  01 февраля 2012 | 19:35
                  Вит, это медицинское сравнение очень иронично и точно. Я бы сказала автору "Браво!"
                  •  
                    vitwest Вит
                    01 февраля 2012 | 20:00
                    Тома, ну что тут поделать, если у человека такая беда, да еще и двойная.
                    •  
                      01 февраля 2012 | 22:52
                      vitwest
                      Вит
                      01 февраля 2012 | 20:00
                      Тома, ну что тут поделать, если у человека такая беда, да еще и двойная.
                      ================
                      Очень тронут, дорогой vitwest, Вашим искренним сочувствием. В наше время это большая редкость. Спешу Вас обрадовать. Лично меня эта "двойная беда", к счастью, пока не коснулась. Вообще было бы нескромно писать в комментах о своих личных бедах. Речь шла исключительно о возможном выборе между двумя политическими фигурами. Медицинскими аналогиями я воспользовался для краткости, а отнюдь не для того, чтобы Вас расстроить.
            •  
              01 февраля 2012 | 13:49
              Удерживать колониальный Режим от разрушения будет, несомненно, Русское Национальное Социалистическое Движение с примкнувшим т.н. фанатским движением.
              •  
                01 февраля 2012 | 14:37
                Это когда Рогозин стал социалистом.
                •  
                  01 февраля 2012 | 15:39
                  Адольф Алоизыч, без сомнения, тоже им был.
                  Марксизм - это и У.Пальме с Миттераном, и Муссолини со Сталиным и Пол/Потом.
            •  
              01 февраля 2012 | 14:41
              //Уж потерпите 6 лет//

              Путин не досидит 6 лет.
              Ну а с Рогозиным все было ясно после Тузлы - крикливый петух. Подогреть котел можно, но вот когда рванет, так эти двое и их подельники будут завидовать Каддафи.
              •  
                01 февраля 2012 | 15:57
                //Подогреть котел можно, но вот когда рванет, так эти двое и их подельники будут завидовать Каддафи//
                А как рванет, что Вы имеете ввиду? Хомячки войдут в исступление и начнут разбивать чиновникам головы айпадами? Или, все же обычные люди начнут арматурами переламывать голову всем, кого заподозрят в наличии более благополучной жизни (машина хорошая, тот же айпад)? Вы ведь не так наивны, чтобы рассчитывать на первый вариант "разрыва котла", значит говорите о втором. Ну так, при втором, позавидовать Каддафи сможете и сами.
              •  
                01 февраля 2012 | 18:53
                почему ты президенту страны желаешь участь Каддафи, езжай в свою ЕС и живи там на пособие.
              •  
                toma18 Tamara Kh
                01 февраля 2012 | 20:06
                ******но вот когда рванет, так эти двое и их подельники****

                Ну что Вы?! Рогозин тут же станет первым демократом и главным либералом страны. Ему все равно кем быть, лишь бы быть при бабках и в комфорте.
            •  
              01 февраля 2012 | 14:44
              слишком разъел брюхо - такого не прокормить
            •  
              01 февраля 2012 | 15:42
              >> ГОСПОДА ЛИБЕРАЛЫ, ЕСЛИ ВАМ НЕ НРАВИТСЯ ПУТИН, ТО ЧЕРЕЗ 6 ЛЕТ БУДЕТ РОГОЗИН

              Откуда такая неизбывная альтернатива?
              А с какого рожна "господам либералам", которым не нравится Путин, вдруг должен понравиться Рогозин, который есть ставленник Путина?
              Если Путин захочет, Рогозина сегодня же не будет. Нигде. Ни в Гааге, ни в правительстве.
            •  
              01 февраля 2012 | 16:27
              Мой покойный дед, царство ему небесное, был большой демагог. Он говорил мне, когда я учился в школе: "Не будешь учиться, пойдёшь ямы копать". При чём здесь Рогозин-егозин? На честных выборах эти личности не пройдут, как не пройдут и ВСЕ, кто сейчас участвует в, извините за выражение, выборах. Выборы президента это длительный, серьёзный процесс. На нём НЕ МОЖЕТ ЧЕСТНО победить
            •  
              01 февраля 2012 | 18:51
              ...через 6 лет будет Рогозин))
              Да , если сбудется страшный сон.
              Явился ястребок ,не запылился.
            •  
              toma18 Tamara Kh
              01 февраля 2012 | 18:59
              //ЕСЛИ ВАМ НЕ НРАВИТСЯ ПУТИН,ТО ЧЕРЕЗ 6 ЛЕТ БУДЕТ РОГОЗИН.//

              Возьмите их обоих себе. Один - злобный закомплексованный пацан, другой - заевшийся племянник генерала ГБ, который от скуки и желания выделиться и угодить друганам будет, кем попросишь, хоть негром.
            •  
              toparbitr Александр Тарасов
              02 февраля 2012 | 00:09
              " ЕСЛИ ВАМ НЕ НРАВИТСЯ ПУТИН, ТО ЧЕРЕЗ 6 ЛЕТ БУДЕТ РОГОЗИН."

              Рогозин - последний козырь в путинской колоде, да и то крапленный. Единственно, что осталось Путину для сохранения власти - разыграть националистическую карту и ввергнуть страну в гражданскую войну. Он понял это после "Манежки", когда увидел стадо отмороженных, зигующих гопников, гоняющихся за несчастными тремя кавказцами, случайно оказавшихся возле места погрома. Погромщики требовали всего-навсего - соблюсти закон, и вместо того, чтобы обратиться к "Гаранту Конституции", орали "Еб.ть Кавказ!". И что сделал фактический неГарант? Назвав этих погромщиков "футбольными болельщиками", он поехал к ним "чайку попить" и заодно попиарится на смерти "болельщика". А если бы погибший был НЕ болельщик? Ежедневно погибают сотни простых сограждан. Почему Путин не приезжает к их друзьям и родственникам?

              Он уже не раз делал заходы на поляну националистов, стравливая их с "бороденками", как он презрительно называет либералов. И сейчас, поняв что его "фронт" такая же туфта как и его партия, принялся по-полной раскручивать националистов, дав им такого же мракобеса и популиста Рогозина. В ближайшее время он создаст нацистскую партию,которая станет оплотом и опорой власти, как черносотенцы и казаки в начале века.

              Успокаивает только то, что два вышеназванных персонажа никогда не блистали умом, и вряд ли из их "коварного плана" что то выйдет. То что Рогозин влезет в какую то военную авантюру - сомнений нет. И пусть его поклонники знают, что выполнять "интернациональный долг" будут их сыновья, плечом к плечу с "футбольными болельщиками".
        •  
          01 февраля 2012 | 16:44
          "Теперь ответьте себе: кто российский народ считает БЫДЛОМ??? "

          Почитайте посты ЭХА. Либералы чуть ли не в каждом комментарии называют народ быдлом, отстоем, скотами.
          •  
            01 февраля 2012 | 18:14
            На белом фоне видно больше пятен..
          •  
            01 февраля 2012 | 18:20
            "Либералы чуть ли не в каждом комментарии называют народ быдлом, отстоем, скотами."
            И не видят и не понимают главной нестыковки в своей либеральной головушке: с одной стороны, представляют себя борцами за светлое демократическое будущее народа (быдла, отстоя, мухосранска), с другой, сами себя его частью не считающими и не устают поливать грязью этот чужой для них народ. Кто ж у вас в выборах будет участвовать по вашим правилам? Быдло? Или под сукном латынинские предложения по ограничению избирательных прав?
            Будет Путин! Начитавшись комментов местных хомячков и блогов властителей их дум, скажу одно - будет Путин и хоть топитесь с горя.
            •  
              vitwest Вит
              01 февраля 2012 | 19:18
              У Вас замечательная методика (очень кстати характерная, для так называемой, "патрррррррррррррр-иотической части аудитории).

              1. Берется некий тезис (цитирую): "Либералы чуть ли не в каждом комментарии называют народ быдлом, отстоем, скотами."

              2. Тезис принимается, как истина в последней инстанции, без малейших на то доказательств (ну хотя бы, привести один коммент такого рода, исходящий именно от "либерала)

              3. После этого, вокруг данного тезиса, начинают выстраивать некоторую пространную демагогическую конструкцию - с одной стороны представляют, с другой - поливают грязью и далее, всем известные ля-ля-ля.

              Методика старенькая, поношенная, из советско-партийного нафталина извлеченная. На современного человека, ну ни малейшего воздействия оказать не может.

              Ну, раз подобная убогая аргументация уже стала востребована, значит дела у "патриотов" и впрямь плохи. Не иначе, как собрались действительно топиться с горя.
              •  
                01 февраля 2012 | 20:47
                "У Вас замечательная методика..."
                "Сделайте одолжение, приведите хоть один. Но только обязательно - чтобы исходил ИМЕННО от либерала, с соответствующими доказательствами, что пишущий, несомненный либерал."
                Привести можно массу, идите читайте своих сторонников, все кто против этой попытки "цветной" революции в России, вызывают у вас бешеную злобу и самую отборную ругань. Но толку? Ведь vitwest считает себя страшно умным, заявляя "только обязательно - чтобы исходил ИМЕННО от либерала, с соответствующими доказательствами". В анонимном интернете?
                Путин делает огромную ошибку, заигрывая с вами, всю эту госдеповскую шайку вместе с безголовым офисным планктоном послать ему подальше, объяснив с экрана, что происходит в мире, сделав выжимку из ваших комментов на Эхе, превратившемся из уважаемой радиостанции в коллективного агитатора и пропагандиста удара по России. Эти люди все понимают, что делают и чего добиваются, и его заигрывания с ними неуместны, они только дают надежду "цветным" на небесполезность их усилий. Вы - враги России, одни - идейные вроде амер.переводчика Якубсона или грузинского полковника, вывешивающего в каждом блоге простыни, другие - безголовые полностью, этакие адвокаты смоковниковы, журналисты антошки арнольдовы и т.п. Но у смоковниковых 17-го года не было опыта революций, а эти придурки проклиняют революцию, разруху, голод, смерть, кровь в стране после революции и тащат с радостными воплями страну к тому же.
                •  
                  vitwest Вит
                  02 февраля 2012 | 00:37
                  Понятно. Неконтролируемый поток сознания. Сами-то поняли, что сказать хотели?
                  А при чем тут кстати, анонимность интернета или его открытость?

                  Вы утверждаете, что либералы называют народ скотом и быдлом на форуме "Эха". Я предложил Вам привести хоть одно доказательство этого своего утверждения, сославшись на уже опубликованные комментарии. Естественно, сделать этого Вы не можете, выходите в связи с этим из себя, поэтому и пустились в бессмысленное словоблудие.

                  Следовательно, я теперь могу с полным основанием, ПЕРЕД ЛИЦОМ всего нашего форумного сообщества,

                  ПОЗДАВИТЬ ВАС "СОВРАМШИ"

                  С чем и оставайтесь.
                  •  
                    02 февраля 2012 | 01:01
                    А зачем нам далеко ходить, на месте разберемся. Вы так горячо вступились за либералов, есть основания предположить, что сами тоже либеральных взглядов. Опишите свои представления о поддерживающих Путина (последние данные, вроде 62%). Кем вы считаете эту часть народа? Характеристику вашим сторонникам я уже дала, поэтому встречные вопросы излишни.
                    •  
                      vitwest Вит
                      02 февраля 2012 | 09:02
                      У Вас проблемы с родным языком?
                      Еще раз повторяю (по русски) - Вы в своем комментарии, повторили наглое вранье одного из пользователей (valerij4554) о том, что якобы НА САЙТЕ ЭХА либералы называют народ "быдлом, отстоем, скотами".
                      Я предложил этому пользователю и Вам привести хоть один пример с форума, где хотя бы один либерал нечто подобное утверждал. Это Вам понятно? Хотя бы один либерал, хотя бы одно подобное утверждение.

                      Поскольку не Вы, не господин valerij4554, ничего подобного, как и предполагалось, найти на форуме не смогли, я имею право теперь с полным основанием называть и Вас и его лжецами. О чем и оповестил уважаемую аудиторию.

                      И при чем здесь Путин и все прочее? Отвечать нужно за свои слова, сказанные на публичном форуме, не пытать переводить разговор, когда Вас ловят на вранье.

                      В одном Вы конечно правы, зачем ходить далеко? Речь идет именно о нашем сайте. О нем я и писал.
                      •  
                        02 февраля 2012 | 12:28
                        То есть прилюдно обозначить свое отношение к своим противникам стесняемся, что уже характеризует, особенно в контексте разговора. Видимо, это отношение мало чем отличается от приписываемого, по вашему мнению, либералам.
                        Зафиксируем этот факт и откланяемся.
                        •  
                          vitwest Вит
                          02 февраля 2012 | 13:47
                          А чего же тут стесняться? По моему я без всяких стеснений и при этом уже несколько раз, на весь сайт объявил и Вас и господина valerij4554 лжецами, причем лжецами трусливыми, так даже попробовать доказать свою ложь у вас обоих духу не хватает. Ну а то, что попутно Вы с ним еще и мои политические противники, в контексте данного разговора, дело как раз десятое. Хотя и очевидное разумеется.
                          А откланяться Вам бы уже давно пора от срама Вашего подальше. Или Вы придерживаетесь позиции: "Стыд не дым - глаза не выесть?"
                •  
                  milenna Eлена
                  03 февраля 2012 | 18:49
                  Ольга, а Витвест действительно умный, эрудированный и достаточно тактичный в отличие от других как "патриотов", так и "либералов" человек.
                  Кстати, не надоела ли Вам политика каждый день? Загляните в блог Бунтмана о наших детских книжках или в поздравлялки и внесите свою лепту в тамошние комменты. Там очень хорошая атмосфера.
                  •  
                    03 февраля 2012 | 19:41
                    Миленна, вы хотите меня нейтрализовать? Зачем? Я, как и мои единомышленники на сайте, остатки философии гигантов цивилизации, превращаемой в цивилизацию карликов - клопов потребления. Вы хотите, чтобы нас не было слышно? А вам будет легче от этого? Вы повзрослеете и придете к тому же как человек русской культуры и мировоззрения. А если нет, то будете знать, что потеряли и, я уверена, жалеть. А нравственные качества Витвеста я не подвергала сомнению, он уклонился и не дал повода. Не обижайтесь, Миленна, просто я воспитана на других идеалах и со многими вещами просто не могу согласиться. Тот мир, в который нас втащили, бесчеловечен, и мы с вами пока "два мира...". Но вот мне кажется, что рано или поздно, взрослея, вы будете больше приближаться к таким как я. Морок пройдет, а Россия, надеюсь, останется. А в России больше таких как я. Не сражайтесь со мной, просто признайте сам факт существования и постарайтесь понять. Поверьте, большая часть России по мировоззрению ближе к таким как я. Просто постарайтесь понять это мировоззрение, тем более, что я думаю, что в глубине оно ваше, просто вы молоды, а молодость всегда стремится соответствовать модному тренду.
                    •  
                      milenna Eлена
                      03 февраля 2012 | 20:54
                      Ольга, что с Вами? Нейтрализовать! Даже мысли не было. Просто сказала, что есть и другие блоги, кроме политических. Можно успевать везде. Но если Вас те темы не интересуют, то вольному воля. Не будьте мнительны.
                      Я с Вами вообще не сражаюсь, упаси боже. Прочтите еще мой коммент. По моему он был доброжелателен.
                      •  
                        03 февраля 2012 | 22:14
                        "Прочтите еще мой коммент. По моему он был доброжелателен."
                        Мой тоже.
          •  
            vitwest Вит
            01 февраля 2012 | 19:06
            //"..Либералы чуть ли не в каждом комментарии называют народ быдлом//

            В каждом комментарии? Сделайте одолжение, приведите хоть один. Но только обязательно - чтобы исходил ИМЕННО от либерала, с соответствующими доказательствами, что пишущий, несомненный либерал.

            В противном случае, придется Вас "поздравить соврамши".
            •  
              01 февраля 2012 | 19:53
              "с соответствующими доказательствами, что пишущий, несомненный либерал."

              Я в наперстки не играю. Ходите лесом.
              •  
                vitwest Вит
                01 февраля 2012 | 20:37
                Прекрасно, я так и предполагал. Стало быть, господин valerij4554, от всей души, и для сведения все аудитории сайта "Эха":

                ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС СОВРАМШИ!

                Впредь будете поаккуратнее в высказываниях и обобщениях.

                А теперь - марш в свой лес!
          •  
            toparbitr Александр Тарасов
            02 февраля 2012 | 00:57
            "Либералы чуть ли не в каждом комментарии называют народ быдлом, отстоем, скотами."

            Ты то чего так переживаешь? Ведь, к великому русскому народу ни ты, ни местная шантрапа никакого отношения не имеете. Вы питекантропы, вымершие задолго до формирования общественных отношений.
            •  
              02 февраля 2012 | 14:25
              "Вы питекантропы, вымершие задолго до"

              Давай, давай,, либеральный ты мой, продолжай в том же духе. Борись за клавиатурой, на площадях то холодно, какая борьба когда мороз.
            •  
              milenna Eлена
              03 февраля 2012 | 18:50
              Имперокантропы.
        •  
          01 февраля 2012 | 16:59
          кто кто, оппозиция.
        •  
          01 февраля 2012 | 18:38
          Сначала слился с Мироновым предал однопартийцев,а теперь пытается с ними же заигрывать ?
      •  
        01 февраля 2012 | 12:55
        Они не разыгрывают карту, а ставят вас на место. Вы заставили Ельцина вписать в Конституцию слово "Многонациональная", что было ошибкой. Пора эту ошибку исправлять. Мы Вас к себе не звали, но если Вы приехали, то живите с миром и не раздражайте коренную нацию!
        •  
          01 февраля 2012 | 14:54
          МОНОнациональная Россия умещается в границы Московской области. А вся остльная территория может ответить вашими же словами: "Мы Вас к себе не звали". Так что не раздражайте коренные нации, покоренные силой оружия. Иначе будет как в пословице - заставь дурака Богу молиться - он лоб расшибет.
        •  
          01 февраля 2012 | 16:03
          да, все верно. теперь уменьшить пора россию, вас, на не московские земли, никто не звал и не держит.
          а вообще, хватит уже национализма, здоровый регионализм необходим, экономическую свободу регионам, выборы меров и губернаторов нужны.
          а ваш путен - не нужен он нам, за пределами мкад.
      •  
        01 февраля 2012 | 13:12
        Путин гноит истинных русских патриотов Квачкова, Душенова, Миронова и многих других. Путин придумал статьи за мыслепреступления - 282 и её подобные. Из Путина такой же патриот, как из меня раввин. Это вообще надо стыд потерять - обращаться за поддержкой к тем, кому устроил травлю и насправедливый суд!
      •  
        01 февраля 2012 | 13:16
        "Мы собираемся не для того, чтобы бороться с политическими противниками или разгонять их митинги, а для того, чтобы работать на Россию."
        А для чего? Все написанное выше этой цитаты говорит только об обратном - "работать на Россию" по мнению Рогозина могут только патриоты, а значит со всеми инакомыслящими надо бороться.
        А после этого, что в своей одержимости всех кто не с ним он причисляет к "недопатриотам" или "агентам американского обкома", какими он будет методами с ними бороться за Россию?
        Ответ один - методами, которые 70 лет использовали "большевики-богоборцы".
        Вопрос у меня один ко всем - мы хотим ещё лет на семьдесят работать на государство за гроши и отдавать свое здоровье за красивые слова лжепатриотов?
      •  
        01 февраля 2012 | 13:22
        Обычно Рогозин так не разоряется и говорит как правило умнее. Видимо стены Кремля негативно повлияли на умственный процесс.
        •  
          01 февраля 2012 | 23:35
          natakrss 01 февраля 2012 | 13:22
          Обычно Рогозин так не разоряется и говорит как правило умнее. Видимо стены Кремля негативно повлияли на умственный процесс.
          ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
          Я думаю, всем очевидно, что без П нет и не будет Р, каким бы он националистом ни был. Там места уже давно поделены и заняты. Значит П решил разыграть последнего козыря - национализм. Премьеру и будущему Президенту разваливать федерацию непристало, а Рагозину очень даже в жилу.
          •  
            01 февраля 2012 | 23:51
            жаль что он повёлся на эту туфту, Рогозин при всех своих тараканах мужик не глупый.
      •  
        01 февраля 2012 | 13:47
        //Власти разыгрывают нацианалистическую карту. Как бы не заигрались?//
        Эта карта давно на столе и играть в нее давно начали всякие проходимцы. Наконец то власть это заметила, что можно только приветствовать.

        //В этой статье весь позор и ужас путинской власти - ложь, передергивание и провокации. //
        Сожгите ее и развейте пепел над Болотной, легко избавьтесь всех ужасов)) Если серьезно, в чем ложь, передергивания и провокации?
      •  
        01 февраля 2012 | 13:47
        В этой статье весь позор и ужас путинской власти - ложь, передергивание и провокации.

        А для автора, это: беспрецедентное событие. С точки зрения развития нашей государственности оно будет иметь долгосрочные позитивные последствия.

        Мне кажется, что у него такая должность и по другому (особенно словосочетание - беспрецендентное) он написать не может.

        И еще.
        Рогозин (может не подумавши) обращает наш взор на закономерность: "в критические для Отечества моменты верховная российская власть всегда обращается к русскому народу — как к главному форпосту государственности России".

        Я бы, естественно, будь на месте Путина или Медведева (как действующего главу государства) задал бы вопрос: это он паникует, или в стране критические дни для Отечества?
      •  
        01 февраля 2012 | 14:06
        146% - ложь!
        Причем, ложь легко доказуемая! Рогозин бесстыдно использует сочиненную в его кругах и заезженную клевету: "Поражение Путина многих осчастливит. Например, мадам Олбрайт, мечтающую порулить богатствами Сибири".

        Ну-ка, г-н Рогозин, и все портянки вместе взятые, приведите ссылку на подобные слова Олбрайт! Не приведете! Никогда ничего подобного не только Олбрайт, но и ни единый госдеятель США не произносил.

        Каким подонком нужно быть, чтобы так нагло врать своему народу!
        • (комментарий скрыт)
        •  
          01 февраля 2012 | 16:01
          Если бы весь народ "рулил" богатствами Сибири - то я думаю ни у господина Путина, ни у господина Рогозина с госпожой Олбрайт никаких проблем бы не было.
          А так только "рулит" богатствами Сибири небольшое количество "особоодаренных" приближенных, на которым на российский народ наплевать.
          •  
            01 февраля 2012 | 18:55
            тебе тоже достается умный. зарплата выросла наверное.
        •  
          01 февраля 2012 | 16:06
          да портянки только методички копипастят.
          всем деятелем из штатов этот путен выгоден, с ним договорится можно, на правах сильнейшего, а будет союз сильных государств - тут сразу и издержки вырастут и влияние уменьшится. просто народ все еще думает - большое гос-во сила, а это уже давно не так, большое гос-во роисся уже давно придаток.
      •  
        01 февраля 2012 | 15:17
        Это не статья, это какая то непонятная для меня субстанция из страшилок со времен СССР, рьяного рвения во что бы то ни стало показать какие "мы", хотя это некому не интересно, ну и банального лизоблюдства....
      •  
        01 февраля 2012 | 15:44
        Полицейская наследственность. Как в своей книге пишет сам Д.Рогозин, перед смерью ему быбушка исповедовалась: «Послушай, внучек! Я завтра умру. Я это знаю. То, что я сейчас тебе скажу… Я всю жизнь скрывала свое происхождение, работала простой модисткой и держала язык за зубами. Я боялась не за себя, а за твоего отца. Запомни, что я тебе скажу, хотя, может, ты и не поймешь это сейчас. Мальчик мой, в тебе течет благородная кровь. Мой дед Николай был царским генералом, бароном. Он был полицмейстером Москвы, больши-и-и-и-и-м жандармским начальником. Твой папа не все о нем знает, ему это могло бы повредить по службе. Но ты запомни! Хорошо? Ну все, ступай!». Голубая кровь, отсюда нацизм...
        •  
          01 февраля 2012 | 18:33
          Голубая шинель и голубая кровь не одно и то же!
      •  
        01 февраля 2012 | 18:53
        Вот опять сербов помянул, хоть и косовских, но не лучше тех, из-за которых в 1914 Россия влезла в войну .
      •  
        01 февраля 2012 | 19:54
        Уже сегодня Москва может увидеть 3 миллионный исламский марш, через пять лет 6 миллионов, этого будет достаточно, чтобы свернуть шею Православной цивилизации. Волны гастарбайтеров накрывают дебаты демагогов, до падения третьего Рима остается 10 лет
      •  
        01 февраля 2012 | 20:26
        Еще один, твою мать, теоретик выиискался!
      •  
        01 февраля 2012 | 20:33
        Поразителтьно! Торговец смертью, делающий бизнес на продаже оружия и правым и левым и бандитам и террористам, лишь бы бабки платили говорит о морали. Строит три завода средств ПВО за гигантские деньги в то время, как детдома превращены в тюрьмы из за нехватки средств, спасибо Америке за усыновление детишек.Есть Божий суд, наперстники разврата, есть Божий судия, он ждёт, он недоступен звону злата.Превратили страну в изгоя.Придётся ответить за это.
      •  
        02 февраля 2012 | 07:20
        Очень опасная статья и ещё более опасен этот громила Рогозин.
    •  
      01 февраля 2012 | 12:44
      Рогозин от имени Вовы Путина бросает правильные националистические лозунги и не одного слава против своего хозяина, уже 12 лет руководящего страной.
      •  
        01 февраля 2012 | 13:09
        Тоже подписался бы почти под всем, чего Рогозин написал, если бы не явная подмена понятий. С т.н. "оппозицией" - все по делу, но дальше бы следовало сказать и про режим, резюмируя: ребята, чума на оба ваши дома !!! Вместо Идей понеслась бездарная апология путинскому режиму. Нас обложили, мы под прицелом и т.д. - все правильно, но НЕ НОВО и не привыкать. С Ивана III и Софьи Палеолог пошло социокультурное расхождение с Западом, воевали не раз, помним Карлов XII - Наполеонов - Гитлеров и, как известно - чем дальше в лес, тем толще партизаны. Насчет реальности внешней угрозы иллюзий нет, всегда готовы в ополчение. Ну так ты назови вещи своими именами, чего вилять ! В первоисточнике хорошо сказано, что древо познается по пплодам его, а люди по делам их... Если результат всех стараний режима в важнейшей оборонной сфере - всего лишь упырюга Сердюков, жалкое сердюково войско, постоянно падающие самолеты и космические корабли, то чего ради все эти профанации с ДОН ОНФ, вся эта поддержка фантомов ?
        •  
          01 февраля 2012 | 13:56
          Оппозиция - она очень разная. Есть разнообразные отставники лужковы-кудрины, для которых замена Путина на Касьянова - это и есть вожделенный результат. А есть, напр., Явлинский с Лимоновым, говорящие о более радикальной реконструкции.
        •  
          01 февраля 2012 | 14:23
          Не у России пошло социокультурное расхождение с зЗападом. Русь Киева и Новгорода была вполне себе европейским образованием. Она отстала от Запада в ресультате Ига и в результате того, что дело Ига (оставить Россию в Востоке) продолжил тот самый Иван 111. После этого Запад стал уходить вперед, а Россия периодически совершала судорожные попытки его догнать и присоединиться. Последняя таакя попытка - революция 1991 года, уже менее "судорожная" (время-то идет). А Рогозин и иже с ним опять пытаются сорвать эту попытку. Такие как он - главные враги России и всех народов (в первую очередь русского) ее населяющих.
    •  
      01 февраля 2012 | 12:44
      Рогозин от имени Вовы Путина бросает правильные националистические лозунги и не одного слава против своего хозяина, уже 12 лет руководящего страной.
      •  
        01 февраля 2012 | 13:22
        //уже 12 лет руководящего страной//
        романовы 300 лет "руководили".
        господам либералам надоело и в феврале 17-го они его сбросили. и что, хорошо зажили?
        не будь революции мы вполне могли бы жить как в швеции при конституционной монархии с капиталистическим социализмом.
        история не терпит сослагательного наклонения, но зачем совершать ошибки которые до нас уже совершили.
        •  
          01 февраля 2012 | 13:36
          Путин - не Романов. Народ его на царство не выбирал.
          •  
            01 февраля 2012 | 13:52
            я за него никогда не голосовал, но его выбирало большинство и не на царство, а на место президента.
            я сторонник демократии и вынужден признать решение большинства моих сограждан.
            •  
              01 февраля 2012 | 14:18
              Если Вы не сторонник монархии, то не надо приравнивать путинскую власть к оной. И не выбирало его большинство. Чуродеи путинских времен говорили, что его выбрали. Но это не одно и то же. Да и большинство граждан никогда Путина не выбирали. Даже по-чуродейски.
              •  
                01 февраля 2012 | 15:24
                я ничего не приравниваю. но в ситуациях прослеживается аналогия. прошлая закончилась трагично. я не уверен, что если господа оппозиционеры доведут дело до революции её итог будет менее трагичный.
                что касаемо того, что за путина не голосовало большинство, то вы пытаетесь желаемое выдать за действительное.
            •  
              01 февраля 2012 | 15:02
              Надо говорить правильно: "Решение фальсифицированного большинства сограждан"
    •  
      01 февраля 2012 | 12:52
      Рогозин пишет:
      "Путин коснулся и русской боли: «Когда речь заходит о том, что в России, а в особенности на исторических русских территориях, ущемляются права русских, это говорит о том, что государственные структуры не выполняют своих прямых задач — не защищают жизнь, права и безопасность граждан».
      Интересно, а кто руководил и руководит этими не эффективными государственными структурами? Почему не убираются чиновники, не выполняющие своих прямых задач?
      Почему такая безнаказанность и безответственность чиновников? И почему мы должны верить человеку, который за 12 лет не навел порядок в государственном управлении?
    •  
      dmitriy_ilin Дмитрий Ильин
      01 февраля 2012 | 13:12
      Мы Вас поддерживаем, ещё бы понять что Вы понимаете под словами "честные свободные выборы". 50% населения инертно, им за кого скажешь, за того и проголосуют. Думать не приучены и не хотят. Единственная надежда "прорвать чекистскую властную оборону", если все их методы промывания мозгов потерпят фиаско, а похоже, что сейчас они испытывают сложности именно в этом направлении и они заволновались.
    •  
      01 февраля 2012 | 13:42
      http://drugoi.livejournal.com/3691571.html
    •  
      01 февраля 2012 | 13:55
      "Общество действительно стонет от жадности и хамства российской бюрократии, которую давно пора примерно выпороть за издевательства над народом и Законом. Но те, кто пытается раскачать политическую лодку, целятся не в бюрократию. Они целятся в Путина. Знаете почему? Потому что Путин сегодня — это символ независимой от «вашингтонского обкома» политики, единственный оставшийся в Европе лидер, которого не смял каток американского гегемонизма. "

      В этот бред можно было поверить (с большим трудом), но Путин это символ ,не "независимой от «вашингтонского обкома» политики", а воровской власти, грабящей Россию.
      •  
        01 февраля 2012 | 13:56
        Ну а господина Рогозина лечить надо. Болен на голову.
        •  
          01 февраля 2012 | 14:23

          Почему лечить? Он что, ложку мимо рта несет? Такое впечатление, что за столом от него нужно держаться подальше, а то из твоей тарелки утащит сладкий хрящик.
        •  
          01 февраля 2012 | 15:03
          Горбатого могила исправит
    •  
      01 февраля 2012 | 14:19
      Где результат положительный для широких слоёв населения, а не кучки блатных коммунистов и чекистов?
      Его нет!

      Не надо переборщать, народ в России реально стал лучше жить, чем 12 лет назад.
      Россия уже ШЕСТАЯ экономика в мире, а по недавнему прогнозу Кудрина в Довоссе, мы скоро станет пятой экономикой.
      Кудрин говорит, что к 2020 году уровень жизни в России будет выше среднеевропейского, в связи с чем, к нам будут приезжать на работу многие европейцы.
      По мнению Кудрина, рост экономики России будет около 4% в год, а в Европе около 0%.

      О какой политической пустыне Вы говорите? Вы наверное перепутали нас с Китаем?
      У нас уже 4 партии в парламенте и еще 1-2 на грани прохода.
      Для сравнения, в США только две партии при власти и железобетонный барьер, чтобы никакая третья партия не прошла на выборах.
      У нас очень бурная политическая жизнь.
      •  
        01 февраля 2012 | 18:57
        многим идиотам кажется что в США рай.
    • (комментарий скрыт)
    •  
      01 февраля 2012 | 14:26
      "На сегодняшний день русский народ — самый крупный разделенный народ Европы. Во многих странах, где проживают наши соотечественники, они по-прежнему подвергаются дискриминации...".

      Парадокс...
      Что-то этот "разделенный народ", который везде "подвергается дискриминации" не очень спешит на свою "историческую родину". С чего бы это?

      Вроде бы и программа есть по возвращению соотечественников в РФию (http://b23.ru/ksad) и все-равно не хотят "соотечественники" ехать ни из "пиндосии", ни из "загнивающего запада", ни из "ближнего зарубежья"...

      В чем подвох-то, товарищ Рогозин?
      •  
        01 февраля 2012 | 15:58
        >> не хотят "соотечественники" ехать из "пиндосии"

        ...даже совсем наоборот: соотечественники вовсю валят из страны, чтобы множить число "разделенных" и чтобы подвергаться дискриминации.

        В чем причина, товарищ Рогозин?
    • (комментарий скрыт)
      •  
        01 февраля 2012 | 16:27
        Если бы хотели коммуняки сохранить СССР, они бы слушали Сахарова.
        Но поскольку они все как Рогозин шансов стать наравне с Западом у России нет.
        А кто стоит во главе России? Не коммунист ли?
        Только не напоминайте мне о Медведеве!
        •  
          milenna Eлена
          03 февраля 2012 | 18:53
          Киевлянин, Вашу аватарку я видела у некоего nkogan. Но по комментам, вы разных взглядов. И тот индивид...Нет слов. Забянят.
    •  
      01 февраля 2012 | 14:41
      Полностью согласен.Рогозин пишет-давайте укреплять военную мощь!Будем противостоять западу!Будем!Выгоним генералов, разворовывающих деньги на военные расходы и их покровителя, который единственный противостоит Западу.И если его деньги находятся на западе, то слабо верится в искренность его крестового похода против США.Как только он проявит активность больше чем нужно, и все зарубежные счета заморозят, и он и его команда лишатся и денег и недвижимости, купленных на наши деньги.И висят они на этом крючке.А если на минуту представить, что их благополучие окажется под угрозой, то останутся ли они патриотами-большой вопрос! а вся эта риторическая рогозинская шелуха для крестьян, а они газет не читают, жрать нечего.США враг-это чтоб нам карманы выворачивать , плавали-знаем, общий враг сближает.А может он здесь, а не за бугром?А бешеные грядущие военные расходы -да у американцев фантазии на это не хватит, лишить собственный народ образования, здравоохранения, соцобеспечения.И сейчас денег отваливают предостаточно, а солдаты каждый призыв ротами загибаются от пневмонии,и осаждают близлежащие промагазины.Это от того, что денег мало , товарищ Рогозин, или деньги не туда?А я думаю, все просто., кому -то это выгодно.Может ничего , что деньги не туда, зато проголосуют как надо, или я не прав?Так что фигли тут лицемерить!!!
    •  
      01 февраля 2012 | 15:37
      "Фонд Елизаветы Глинки оказывает материальную поддержку и предоставляет врачебную помощь умирающим онкологическим больным, малообеспеченным больным неонкологического профиля, бездомным."

      А не ТВАРИ среди путиноидов ЕСТЬ!!!??
      НЕ МРАЗИ?!!
      Мало того, что в бюджете 2012-2014 годов эти подонки снизили расходы на ЖКХ,образование и медицину, ХОТЯ РОССИЯ НА ПЕРВОМ (!!!) МЕСТЕ ПО ДОБЫЧЕ НЕФТИ
      Мало того, что половину из того, что выделено- разворовываетя "голиковским" ворьем.
      Теперь еще и организации, которая оказывает медицинскую помощь тяжелобольным и неимущим ГРАЖДАНАМ РОССИИ из ВНЕБЮДЖЕТНЫХ СРЕДСТВ - ЭТА ПУТИНСКАЯ ПОГАНЬ ЗАБЛОКИРОВАЛА СЧЕТА В БАНКАХ..Только потому, что доктор Лиза вошла в состав Лиги избирателей
      Путин - ЕСЛИ ВЫЙДЕШЬ НА УЛИЦУ БЕЗ ОХРАНЫ - ЛЮДИ РАЗОРВУТ!!!
    •  
      01 февраля 2012 | 16:10
      Ты по дороге попробу проедь, русские покупают машин в год больше чем во франции и англии вместе взятой. Наверно это путин все купил.
    •  
      01 февраля 2012 | 16:14
      Любой пусть оседлает акции протеста и страну, лишь бы не этот негодяй, бездарь и лжец!
    •  
      01 февраля 2012 | 16:28
      ЧУМА ВЫЛЕЗЛА ИЗ ХОРЕРЫ !!!!
    •  
      01 февраля 2012 | 16:57
      прошу прощения, вы что тупой?

      какая страна была в 90-х, оставленная горбачёвым и ельциным, и какая она сейчас!
    • (комментарий скрыт)
    •  
      01 февраля 2012 | 23:01
      Люди, давайте этому противостанем!! Приходите на митинг на пр. Сахарова 4го к 14.00, спасем Россию от фашистов и коммунистов! http://vk.com/sakharov.meeting
      http://www.facebook.com/Sakharov.meeting
      •  
        01 февраля 2012 | 23:04
        Но в первую очередь - против чекистов во главе с Пу, ибо на нем вина сия, как на олицетворении гомосоветикуса в пределе.
    •  
      02 февраля 2012 | 07:04
      Рагозин - всё, пипец, тебя воспринимают как продажную тварь, и не более!
  •  
    01 февраля 2012 | 12:28
    А теперь, господин Рогозин, ждем от Вас аналогичного панегирика Сергею Миронову.
    Ведь он же Вас на МИД ставит.
    Или Вы отказались?
    •  
      01 февраля 2012 | 12:35
      Путин уйдет и мы увидим "другого" Рогозина - борца с ненавистным путинским режимом.
      •  
        01 февраля 2012 | 13:12
        Это точно! У него вместо поядочности и совести зияет огромное очко.
      •  
        01 февраля 2012 | 13:17
        На вид Дима большой и умный, а такую хрень пишет.
  •  
    01 февраля 2012 | 12:30
    Рогозин отрабатывает повышение своё.
    Странно его понимание, что после Путина, Россия пропадёт. За кого он принимает читателей. Также как его начальник, наверное, за бандерлогов.
  •  
    01 февраля 2012 | 12:32
    Русские патриоты не хотят нынешней печальной судьбы! Ни для себя, ни для своих детей! И для нас свобода и независимость России - не пустые слова! Поэтому мы и добиваемся этой свободы.
    Слава России!
    Все на выборы!
  •  
    bege_mot Иван Клумов
    01 февраля 2012 | 12:32
    Вот про кого я бы сказал: Лижет, так лижет. Это = Рогозин.
    А потом первым с арматурой побежит ... Первый номер на люстрацию.
    •  
      01 февраля 2012 | 12:54
      Толстомордый Рогозин, самая отвратительная пиявка , присосавшаяся к российской политике. Играет на патриотизме, в надежде урвать голоса нищих, обездоленных, глубинки. Тех самых людей, которых же и обворовывают последние 12 лет рогозины и компашка. Зато бабло на свою бездарную мадам Рогозин тратит миллионами, выпуская ей пластинки, покупая собственные студии звукозаписи.
    •  
      01 февраля 2012 | 13:23
      //Сегодня на наших глазах политические проходимцы, бывшие у власти в бандитские 90-е и снова требующие «продолжения банкета», пытаются оседлать уличные демонстрации.//
      После митинга 4 февраля "политические проходимцы и Дима в их числе" побегут толпами записываться в оппозицию, чтобы оседлать уличные демонстрации и на волне опять остаться при новой власти.

  • (комментарий скрыт)
  •  
    01 февраля 2012 | 12:32
    Путин включил "тяжелую артиллерию" - выписал из Брюсселя дурачка Рогозина и начал разыгрывать национальную карту. Ничего подлее придумать нельзя в многонациональной стране. Шествовать с националистами в одной колонне преступно. Скоро мы увидим кровавые последствия национал-путинизма. Эта карта беспроигрышна для хунты, но убийственна для России!
    •  
      01 февраля 2012 | 13:05
      Можно ли доверяться либералам? Поэтому он и доверяется РУССКИМ. Все остальные его продадут! На Сахарова лишний раз убедился в том, что доверятся либералам и демократам, это повторение времён прихода к власти Ельцина. Как они ловко подтасовывали выступающих и давали на митинге слово вопреки договорённостям достигнутых на оргкомитете! Вместо Смолина появился клоун в презервативе, а Гудкова заменила Собчак! Выходит они сами являются махинаторами и шуллерами и братья «ворам и жуликам» Они использовали русский люд в девяностые годы, чтоб прибрать власть в свои руки для обогащения Березовских, Гусинских, Ходорковских и др. они используют и сегодня. Чем эти отличаются от ПЖиВ? Так и хочется сказать: Уж лучше какой есть Путин, чем повторение девяностых, чем новые Чубайсы и Гайдары с Ельциным! Одни подтасовывают выборы, другие подтасовывают выступающих:-хрен редьки не слаще!!! Шёл на митинг противником Путина а этот митинг сделал меня из противника Путина в сочувствующему ему. Путин назвал бандерлогами людей с двумя паспортами и связями с заграницей и никогда меня бандерлогом не называл, а на митинге каждый второй назвал меня им. А чего стоит клоун в костюме презерватива!!!!! Он за кого нас принимает? Там же были и дети!!! Ему место на гейпараде, а не на митинге.
      •  
        01 февраля 2012 | 16:01
        А чем докажешь,что на митинг шёл противником Путина?
  • (комментарий скрыт)
  •  
    01 февраля 2012 | 12:35
    Слава России!
  •  
    01 февраля 2012 | 12:36
    Рогозин-комментатор перестарался,затмив саму статью по силе пропаганды.
    •  
      01 февраля 2012 | 15:45
      Путин решил напугать оппозицию Рогозиным.
  •  
    01 февраля 2012 | 12:38
    А че так поздно статью повесили? Вчера все эмоции по ней закончились. Эху - замечание.
    •  
      01 февраля 2012 | 12:55
      Стой, атаман, довольно
      Об ветер язык чесать.
      За Россию нам, конешно, больно,
      Оттого что нам Россия — мать.

      ..Эй ты, люд честной да веселый,
      Забубенная трын-трава!
      Подружилась с твоими селами
      Скуломордая татарва.
      Свищут кони, как вихри, по полю,
      Только взглянешь — и след простыл.
      Месяц, желтыми крыльями хлопая,
      Раздирает, как ястреб, кусты.
      Загляжусь я по ровной голи
      В синью стынущие луга,
      Не березовая ль то Монголия?
      Не кибитки ль киргиз — стога?..

  •  
    01 февраля 2012 | 12:38
    Мы можем себя поздравить.... С помощью Дмитрия Рагозина мы все ближе идем к национал-фашизму.... Или это привлечение голосов на выборы? Однополушароное мышление.... А "русская альтернатива протестам" прямой путь к гражданской войне!!!! Учите историю!!! История повторяется, но в более гипертрафированном виде. Господа Руссские Патриоты!!! Не дайте вас втянуть в это мракобесие г-на Дмитрия Рагозина
  •  
    01 февраля 2012 | 12:39
    Путин со своей «чекистской» вертикалью уже 12 лет у власти.. Почему он все эти годы НИ ХРЕНА, окромя построения коррупционной вертикали не делал, а сейчас его враз, прохватил :демократический" понос..?
    •  
      01 февраля 2012 | 19:00
      делал. быстрее не рекомендуют. экономисты
      •  
        02 февраля 2012 | 13:16
        И что же ИМЕННО?
        Огласите ВЕСЬ список, пжалста
        •  
          02 февраля 2012 | 17:42
          да ладно. у меня зарплата выросла. что то я востребованный стал.
          в городе бюджет раз в 5 вырос.
          http://bulochnikov.livejournal.com/580911.html
          http://bulochnikov.livejournal.com/580613.html
          Независимая от Нефтяной Иглы часть бюджета выросла с 1,966 триллиона до 11,3 триллионов. Рост в 5,5 раз.

          При этом Нефтяная Игла составила 4,750 трилиона по сравнению со 113 миллиардами в 2000 году.
          Свершилось то, о чём так стонали 10 лет назад — Бешеные Нефтяные СВЕРХдоходы наконец раздали «бедным бабушкам», «нищим учителям» и другим в виде пенсий и зарплат. Нет, опять всё плохо — теперь модно говорить «посадили страну на нефтяную иглу».
          •  
            03 февраля 2012 | 16:28
            1."в городе бюджет раз в 5 вырос"

            А цены на нефть - в десять..
            И еще - нам Пу, 10 лет рассказывает про то, что "Россия должна слезть с нефтяной иглы". А Ме- то же самое рассказывает - 4 года.
            А Вы говорите, что НИКАКОЙ "ИГЛЫ" УЖЕ НЕТ.
            Ты че, в натуре, УМНЕЕ Пу и Ме..?
  •  
    01 февраля 2012 | 12:39
    Как только трон под задницей зашатался, власть начинает подогревать национальный вопрос.
    Как же это нафталиново!
    •  
      02 февраля 2012 | 13:22
      "Как только трон под задницей зашатался, власть начинает подогревать национальный вопрос. "

      ВСЕ ДИКТАТОРЫ, в подобной ситуации - ВЕДУТ СЕБЯ ОДИНАКОВО

      1. Раздувание военной истерии и резкое увеличение военных расходов - ИМЕЕМ НА СЕГОДНЯ
      2. Раздувание шпиономании и шпиономахии и обвинение других стран в собственных просчетах - ИМЕЕМ НА СЕГОДНЯ
      3. Раздувание национальной истерии - ИМЕЕМ НА СЕГОДНЯ.
      ЧТО ВОЗМОЖНО ДАЛЕЕ
      4. Провоцирование уличных беспорядков и погромов
      5. "Непонятные" теракты, в местах скопления граждан
  •  
    01 февраля 2012 | 12:40
    "Сегодня на наших глазах политические проходимцы, бывшие у власти в бандитские 90-е и снова требующие «продолжения банкета», пытаются оседлать уличные демонстрации. Их цель — спровоцировать граждан на очередной «либеральный реванш». "
    ***************************************************************
    А как пел когда-то господин Рогозин,как заливался соловьём... :

    "21 Января 2005
    ДМИТРИЙ РОГОЗИН ПРИГРОЗИЛ УЙТИ НА УЛИЦУ

    Если президент не уволит виновников монетизации
    Вчера лидер думской фракции "Родина" Дмитрий Рогозин пообещал
    по первому обращению КПРФ поддержать инициативу коммунистов о
    вынесении вотума недоверия правительству. По его словам,
    только отставка хотя бы экономического блока правительства
    может удержать его партию от перехода к активному
    использованию внепарламентских методов политической борьбы
    путем организации массовых демонстраций протеста." http://cargobay.ru/news/kommersant_/2005/1/21/id_64617.html
  •  
    01 февраля 2012 | 12:40
    О чем чистильщик Москвы от черного мусора, поешь!

    Путин и чекисты уже 13 лет грабят, нагибают народ, и разрушают души людей и и следовательно, страну.

    Причем тут 90, Госдеп и НАТО. Неужели они вывезли с 2000г. 600 млрд долл. на Запад, которую так якобы ненавидит Путин.

    Смертельная угроза РФ - это чекисты, пживы и их пахан, а вовсе не заморские ужастики!

    РФ гниет изнутри. Коррупция - это рак государства. И возбудителями этой страшной болезни являются, те, кто управляют страной 13 лет, а жаждут вечно.

    Лозунг Путина прост, как мычание - друзьям все, остальных им в вечное рабство.

    Лозунг апутинистов еще проще – Ни одного голоса вечному президенту!
    •  
      01 февраля 2012 | 12:58
      Если Рогозин - русский националист, то я этой братии не завидую. Вот уж кто действительно политический проходимец!
      Но с вменяемой частью националистов придется как-то взаимодействовать. Хотя иной раз кажется, что вменяемых-то там и не осталось...
      В любом случае, разыгрывание диктаторами националистической карты - стандартный ход, когда под ними кресло трещит. Заканчиваются эти игры в Гааге.
    •  
      01 февраля 2012 | 16:24
      Дмитрий Рогозин потерял в Европе голову...
    •  
      02 февраля 2012 | 13:23
      ПОЛУЧИЛ ВЧЕРА по инету приглашение:

      "Массовка для митинга на 4 февраля 2012 г.(1500р.)
      Здравствуйте,друзья!
      В субботу,4 февраля,с 10:00 до 18:00 состоится митинг в поддержку выборочной кампании кандидата в президенты.Необходимо присутствие и выражение своей гражданской позиции в отношении кандидата посредством прохождения по согласованному с органами маршруту и демонстрация утвержденных транспорантов на конечной точке.
      Нужны только МУЖЧИНЫ!!!
      Возраст не ограничен...
      Оплата 1500 руб.(сразу после мероприятия)
      Запись по телефону => 89265560316 Дмитрий."

      ВПЕРЕД- ПУТИНСКИЕ ХОЛУИ
      •  
        02 февраля 2012 | 14:06
        Вчера по ТВ говорили о 800 руб. Видимо цена на холуев повышается.

        Ибо мало желающих за такую сумму голосит за нашего елбасы!
  •  
    01 февраля 2012 | 12:41
    ПРИКОРМИЛИ ГАДЁНЫША
  •  
    01 февраля 2012 | 12:41
    Много пафоса: слава России, ДОН какой-то, консолидация и т.д. и т.п. - муть сплошная.
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    "Съезд нашей организации пройдет 26 февраля в Москве, и я приглашаю туда всех, для кого свобода и независимость России — это не просто слова на самодельных плакатах, а каждодневный труд"
    Какая на хрен свобода, если у нас в стране происходит настоящая узурпация власти.
  •  
    01 февраля 2012 | 12:42
    Русский патриотизм Рогозина , ничем не отличается от русской черносотенной мрази. А он и его проекты - это вынужденный предвыборный проект Владимира Путина- перехватить инициативу у Навльного.
    Власть мерзко цепляется за вскормленный ею серо-коричневый электорат и этим усугубляет национальный вопрос. Ни одного голоса Путину!
  • (комментарий скрыт)
  •  
    01 февраля 2012 | 12:44
    Я начинаю бояться, у нас там наверху больные что ли находятся. Ведь читаешь и понимаешь, ЭТО ДУРКА!!!!!!!!!!
  •  
    01 февраля 2012 | 12:44
    Единица за пропаганду Дмитрий Олегович, совсем Вы там в Брюселе оевропились перестали понимать нашу страну.
    Берите пример Владимира Вольфовича, он назначив себя защитником русского народа, по карайне мере не оскорблял его.
    В ваших тезисах минимум три плевка в душу.
    1) Знаменитый тост Сталина, самого махрового русофоба и русоненавистника.
    2) Приравнивание великоросов к этническим меньшиствам и предоставление им особого законодательного статуса. Алё, мы не малочисленные народы Севера и вымирать не намерены, это Вас в Брюселе обманули. А Вы очерняете целый народ заявляя, что он вымирает от пороков.( Это в каком таком обкоме Вас этому научили?)
    3) Вы после того что сделали с военным сословием хотите их построить рядами и колоннами как работяг с УВЗ? Так и тех то не получилось, крепко помнят, что с ними творили. Не испытывайте судьбу Дмитрий Олегович. Это все таки военные. Мужики с особым взглядом.

    Вы лучше ка объясните, задержка соц выплат( стипендий) это мелкая недоработка или все финасирование опять куда то засунули?
  •  
    01 февраля 2012 | 12:45
    ДОН? "Добровольный" "Общероссийский" "Народный".
    • (комментарий скрыт)
  •  
    01 февраля 2012 | 12:45

    на наших глазах политические проходимцы, бывшие у власти в бандитские 90-е и "снова требующие «продолжения банкета»,"

    Лучше и нискажеш про именно Путинойдов
    •  
      01 февраля 2012 | 12:55
      На родине давно не был и вот результат...
      На чьи средства будет организовываться и проводиться мероприятие ???
      Боюсь, что на деньги ВПК и у нас опять что-то не полетит....
    •  
      01 февраля 2012 | 14:04
      ДА НЕТ ЭТО ОН ПРО СЕБЯ И СВОИХ ДРУЗЕЙ ПИШЕТ=А ПУТИН ПУСТЬ ПОМНИТ -ПРЕДАВШИЙ МНОГО РАЗ ПРЕДАСТ ОДНИМ ИЗ ПЕРВЫХ - ЭТО РОГОЗИН
  •  
    01 февраля 2012 | 12:46
    При любых критических высказываниях в адрес Путина, все же интересы государства Россия требуют его у руля. Проиграв все холодные войны, мы , естественно будем платить дань победителям и в виде нереальных процентов для развития экономики и финансовой зависимости рубля. Сейчас только немного позволили себе обновить вооружение - и моментальный окрик - " взять Путина". Так что надо голосовать за Путина, другого пока не видно ....
    •  
      01 февраля 2012 | 12:51
      рогозину бы в тряпочку молчать,более наглой и продажной шкуры трудно в россии сыскать.
    •  
      01 февраля 2012 | 12:57
      Путин у руля третий раз - это не то что плевок в Конституцию и в общество, это отмашка на полный беспредел в стране. Сдерживающих факторов не будет окончательно, если президенту плевать на законы, то и всё общество пойдёт в разнос.
      Это понимают все люди, хоть немного думающие иногда.)))
      И все оправдания, что лучше, чем Путин нет сейчас, извините за феню, не канают.
    •  
      01 февраля 2012 | 13:00
      "Проиграв все холодные войны, мы , естественно будем платить дань победителям и в виде нереальных процентов для развития экономики и финансовой зависимости рубля"

      А зачем он их "проиграл"? Че он 12 лет делал?.
    •  
      01 февраля 2012 | 13:03
      "Проиграв все холодные войны, мы , естественно будем платить дань победителям и в виде нереальных процентов для развития экономики и финансовой зависимости рубля"

      А зачем он их "проиграл"? Че он 12 лет делал?.
    •  
      01 февраля 2012 | 13:07
      За 12 лет Путинский клан официально увел (украл у россиян)130.000.000.000. $
      Ещё за новые 12 Путинских и следующих 12 Медведевских лет от России останется пустое пространство для заселения китайцам.
      А у Вас, голосовавших на Путина, снимут последние портки, если конечно Вы не из путинского клана.
      •  
        01 февраля 2012 | 14:04
        Не переживайте, никаких Медведевских лет в России не будет, Россия и эти 4 года еле вытерпела, дальше обойдется без него.
    •  
      dmitriy_ilin Дмитрий Ильин
      01 февраля 2012 | 13:36
      Ещё раз поподробнее - зачем голосовать за Путина,а не, например за Миронова? Вы действительно полагаете, что мы все, недовольные властью - адепты запада? Как профессионалы скажем: Вы адепт зомбиящика.
    •  
      01 февраля 2012 | 16:07
      А 500 млрд.долларов,уже находящихся в банках Америки,это разве не дань?
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Ройзман борется с чудовищами, которых порождает сам"

Гражданский активист Александр Дельфинов отвечает на опубликованную в журнале "Сноб" оду главе фонда "Город без наркотиков".


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
779437

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Власть и сама поняла, что дала маху. Дал обет делать все глупости, которые можно сделать - держись избранного пути! Басманный суд и ОМОН вернули власти репутацию законченной идиотки"