Блог

Юрий Шеляженко, журналист из Киева, Пятница, 06.11.2009 15:09

Юрий Шеляженко, журналист из Киева : Мораль или цензура?

06.11.2009 | 15:09

Хранение порнографической продукции в Украине может стать уголовным преступлением.
Интернет-провайдеры должны будут следить за клиентами, сотрудничать с милицией.

Это – краткое содержание законопроектов №3271 и №1340, которые уже приняты парламентом в первом чтении.
404 народных депутата (естественно, вся блогосфера уже смеется над таким символическим числом) решили, что страх и тюрьма – наилучший способ борьбы за общественную мораль.

Не все согласны с таким политическим решением.
Дошло до «голого протеста», организатор которого уже находится под стражей и может там провести еще пять лет.



Конечно, такие акции скорее дискредитируют «врагов морали» в глазах широкой общественности.
Но радикальный протест, по-моему, вполне оправдан.

Если законы пройдут во втором чтении и будут подписаны Президентом, Украина официально станет пуританским государством.
Частная жизнь человека не будет защищена от вторжения чиновников и других посторонних лиц.

«Борьба» депутатов с таким отвратительным явлением, как порнография (особенно детская) стала ярким предлогом для создания механизмов, позволяющих узкому кругу ограниченных людей жестко контролировать общественное мнение.

Дело в том, что у нас уже шесть лет действует особый закон «О защите общественной морали».
Согласно закону, образован особый государственный «экспертный и контролирующий орган» – Национальная экспертная комиссия Украины по вопросам защиты общественной морали. Она и решает, что можно, а чего нельзя. В тесном сотрудничестве с религиозными организациями.

Правоохранительные органы регулярно спрашивают комиссию, является ли тот либо иной объект (изображение, текст, сайт etc.) порнографическим, или «нарушающим» нормы морали в каком-либо ином смысле.
Комиссия отвечает. На основании вывода комиссии принимаются репрессивные меры.

Например, комиссия сочла рекламный ролик одного из энергетических напитков «святотатством» из-за невинной рождественской шутки.
В результате этот ролик не стал показывать ни один телеканал, опасаясь санкций со стороны контролирующих органов.

Сервер файл-хостингового сайта Infostore изъяла милиция по наводке той же комиссии.
На этом сервере было размещено много полезной информации. У меня там лежал архив отсканированных факультетских стенгазет, и теперь он навсегда потерян. Может, кто-то и загрузил на этот сервер порнографию, но какое это имеет отношение к моим файлам?!

Особенность услуги файл-хостинга в том, что пользователь может разместить на нем любой файл.
Во всем цивилизованном мире считается, что за размещение такого файла в сети несет ответственность только пользователь, загрузивший его. Правоохранительные органы обращаются с обоснованной претензией к владельцу, он может удалить «нежелательный» файл (обычно так и делается) или ограничить доступ к нему до принятия судебного решения (если владелец не согласен с позицией правоохранительных органов). Но с Infostore расправились без предупреждений и прочих демократических процедур.

Если такая бескомпромиссная расправа применяется даже в очень спорных случаях, что уж говорить о вмешательстве комиссии в дела искусства!
Художники, писатели и прочий творческий народ всегда на два шага обгоняют любое общество, в котором они живут, по части откровенного изображения и обсуждения личной жизни.

Не спорю, часто случаются перегибы.
Но, по-моему, даже самый большой ханжа должен терпеть излишек откровенности в искусстве, потому что в нормальном обществе любой человек имеет право критиковать любые правила, в том числе (даже – особенно) правила неписанные.

Потому что человеку свойственно ошибаться.
Это свойство умножается в масштабах коллектива и растет в геометрической прогрессии, когда коллективы в своем взаимодействии образуют общество и государство. И когда ошибка становится правилом, очень важно, чтобы она не стала правилом навсегда. Для этого демократические страны и сохраняют за личностью право на критику, право на протест на грани дозволенного и, может, даже чуть-чуть за гранью дозволенного, если протест касается важной темы для всего общества.

Вражда между ханжой и человеком искусства – наверно, один из извечных общественных конфликтов.
Сейчас он обостряется. Сводки есть в «Живом Журнале», на специальной странице, посвященной теме протеста против цензуры в Украине.

А как Вы считаете: надо ли «искоренять» всяческую «порнографию» с помощью жесткой цензуры?
Сравним ли такой метод с «лечением» чумы прививками холеры?


Коммент.: 93 Активность: Читали: 9
Комментировать

Комментарии (93)

06.11.2009 | 15:26

(#)


я считаю, что да бороться надо, но с теми кто это выкладывает, меня задолбало это порно везде голые бабы, если честно я любитель девчонок, ну если мне так уж надо, посмотреть на голую не знакомую тёлку, я приезжаю в соответствующие заведения или «снимаю» а что за прикол на картинку дро……?

 

07.11.2009 | 08:57

"Я приезжаю в соответствующие заведения или «снимаю»" (#)


Интересный взгляд на эти вещи у многих "ревнителей нравственности". Получается, что если мне захотелось, Я приезжаю.

Получается, что порно - это плохо, а вот проституция - рулес. Я готов с ним бороться, но пусть сутенеры обеспечат МНЕ выбор, и плевать на то, что кто-то из симпатичных девушек не хочет стоять на панели. И результат украинского закона "об охране нравственности" налицо. По данным полиции самых разных стран Европы, именно украинские девушки все чаще оказываются работницами подпольных борделей.

 

06.11.2009 | 15:34

(#)


Если всё, что описано правда, то украинское общество скучает по тоталитаризму.

 

06.11.2009 | 16:14

Власть - скучает...- это факт!!! (#)


Это власть скучает, а общество ни на "нано" не скучает! Просто наши слуги готовы, для того что бы понравиться електорату, самим в порно сниматься....популисты хреновы!!!!

 

06.11.2009 | 21:15

(#)


Это да :)

"фотография на первой странице Playboy является самым лучшим выбором настоящей женщины" (С) Юлия Владимировна Тимошенко, премьер-министр Украины.

Пруфлинк: http://www.utro.ru/articles/2005/06/07/446412.shtml

 

06.11.2009 | 16:17

«искоренять» всяческую «порнографию» с помощью жесткой цензуры? (#)


Вся прелесть жизни в Украине заключается в том, что принимаемые парламентом законы (если такое вдруг случается) все равно никем не исполняются. Так что приймут эти законы или не приймут, как были порносайты на "Мете", так они и продолжат свое существование.

 

06.11.2009 | 17:39

...никем не исполняются... (#)


Это как раз и есть самая большая опасность, потому как из разряда именно закона это быстро может превратиться в репрессивную меру (если априори таковой не является)! Ибо совершенно не обязательно проверять и наказывать всех подряд - ведь могут применять эту норму к кому-то конкретно взятому. Гуглил техническую тему, кликнул на ссылку - а открылся порносайт - и все, факт нарушения закона имеет место быть! Факт документируется и кто-то конкретный берётся в разработку... А исходя из этой логики ожидать закрытия порносайтов (на которые, кстати, приходится весьма значительная доля хитов и хостов) - напрасный труд - без них такая норма закона бесполезна...

 

06.11.2009 | 20:04

могут применять эту норму к кому-то конкретно взятому (#)


to jan_lukin

А что, у нас разве делается по другому.
Но лично я тому, кто вставляет ссылки на порнуху на "детских" сайтах, сделал бы ТАКОЕ, что бы половой вопрос не интересовал его больше никогда.

 

06.11.2009 | 21:27

(#)


Детская порнография признана в любом цивилизованном обществе вне закона, так как не является осознанным выбором ребёнка. Он слишком юн и не половозрел, чтобы делать свой, в том числе и сексуальный выбор. Но, что есть цивилизованность? Тончайшее наслоение грязи, легко смываемое под душем внутренних и внешних противоречий. Наша цивилизация на земле не первая, и далеко не последняя. И в праве на владение ИСТИНОЙ в последней инстанции, лично я ей отказываю.
Лично меня детская порнография никак не заботит, мне она не нужна, но и ратовать против неё я не стал бы. Кому это нужно, пусть себе извращается, это моральный выбор каждого. Вот и в Нидерландах пришли к её частичной легализации... узаконено общество педофилов, даже признано целой партией, которая может баллатироваться в их голландский парламент. И это не шутка. Следуйте по ссылке:

http://www.newsru.com/world/19jul2006/pedofil.html

 

06.11.2009 | 21:44

(#)


to konstanta

Извините, Вы меня неправильно поняли. Скажем я и внук пытаемся найти песенку из какого то мультика, нашли ссылку, нажимаем ввод, и вместо детской мелодии на экране во всей красе и крупным планом..., надеюсь теперь Вы меня поняли.

 

06.11.2009 | 21:55

(#)


Мульты без вирусов и порнографии. Качайте через Ослa или Бит-Торрент протокол.

http://multiki.arjlover.net/multiki

 

06.11.2009 | 22:15

(#)


to konstanta

Спасибо за ссылку, но я про мультики рассказал, просто как пример. Порно лезет изо всех щелей. Я ничего не возражаю против, если это кого то интересует заходи на порносайт и смотри. А вот проникновение порно, и не только, на другие сайты, с моей точки зрения, надо пресекать. И тут встает вопрос кто этим должен заниматься, и кто должен следить за тем, что находиться на сайте. Вопрос наказания, по моему вторичен.

 

06.11.2009 | 22:29

(#)


Ничего не следует пресекать! Должно быть доступно абсолютно всё, но у каждого внутри должнен находиться свой внутренний цензор. Чтобы нежелательная порнуха не лезла из всех щелей, ставте специальные фильтры.
Бороться с порнографией также безрезультативно, как и c коррупцией. Бороться можно, победить нельзя. Зачем же тогда бороться? Наверно, чтобы создавать видимость активной деятельности... Как нельзя отменить человеческую алчность, прямым следствием которой и является коррупция, так и мужское либидо не отменимо... и слава богу! Спрос же рождает предложение.
А теперь выскажу своё мнение конформистa. Могущий вписаться в объективную реальность, вписывается. Немогущий, делает всё, чтобы изменить объективную реальность под себя. Опустить её до своего, ниже плинтусового, уровня...

 

06.11.2009 | 23:06

Должно быть доступно абсолютно всё (#)


Полностью согласен. Однако, если я просматриваю "технические" или с внуком "детские" хотелось, что бы, что бы содержание сайта соответствовало, тому, что я хочу найти. А если это не соответствует и мне насильно предлагают то, что в данную минуту мне не нужно, то не является ли это нарушением моих прав? А если является, то кто должен их защищать?

 

06.11.2009 | 23:25

(#)


Как на каждого давит определённой мощности атмосферный столб, так и жизнь в виде отдельных обстоятельств давит на каждого. Задача атмосферного столба заключается в том, чтобы вызвать в вас противодействие. Могущий оказать противодействие, адаптируется, не могущий погибает. Способность к противодействию делает человека сильнее. Eсли же атмосферный столб ликвидировать, человек погибнет, как если ликвидировать жизненные обстоятельства, человек окажется в вакууме. Жизнь потеряет всякий смысл.
Право жини на вас давить, ваша обязанность ей сопротивляться. В этом бесконечом противодействии и кроется смысл нашего бытия. Кто может защитить вас от давления жизни, а если даже кто-то и защитит, не потеряет ли ваша жизнь от этого свой смысл?
К чему это я... вы не можете запретить вешать порнуху на каждом виртуальном столбе, но учитесь ей противостоять. Кто отстоит ваши права, если не вы сами? А если вы сами не способны свои права отстоять, простите за тавталогию, имеете ли вы право на свои права?!

 

06.11.2009 | 23:36

Кто отстоит ваши права, если не вы сами? (#)


to konstanta

С этим нельзя не согласиться, но тем не менее в законодательствах самых демократичных стран мира все таки существуют те или иные ограничения, связанные с различными причинами. Зато остальные права, гарантируются всей мощью государственной машины. Так вот мое желание конечно неосуществимо, я далеко не идеалист, что бы содержание сайта соответствовало, тому, что оно декларирует.

 

06.11.2009 | 23:39

Так вот мое желание конечно неосуществимо... (#)


Вы сами ответили на свой вопрос.
То, что нельзя изменить, с этим следует примириться.

 

06.11.2009 | 23:51

с этим следует примириться (#)


to konstanta

"Господи, дай мне силы изменить то, что я могу изменить, дай мне терпения принять то, чего я не могу изменить, и мудрости, что бы отличить одно от другого"
Спасибо за общение
Сергей

 

07.11.2009 | 08:26

"В законодательствах самых демократичных стран мира все таки" прежде всего, признается законность порнографии. (#)


И это правильно. То есть, сначала признается законность, а уже потом вводятся ограничения. Тогда, например, перед загрузкой запрошеной страницы сайта вводится предупреждение, а там ты сам волен врйти или остановиться. Тогда в метатегах страницы появляется специальный "признак" и эта страница не откроется на Вашем компьютере, если у Вас включен "родительский контроль" или "фильтр контента". Тогда появляются (и финансируются, прежде всего, самими производителями порно) общественные организации, которые ведут список "страниц для взрослых" и в любом платном фаерволе Вы можете включить запрет входить на эти страницы - для Вашего компьютера, не запрещая это другим.

А то, что получается у нас - вполне естественно. Лишая возможности работать легально. чего еще остается ожидать?

 

09.11.2009 | 17:09

сначала признается законность, а уже потом вводятся ограничения (#)


to valerij56

Извините, как то пропустил Ваш пост, поэтому отвечаю только сегодня. Еще раз, я не против свободы в инете, здесь должго быть все, для удовлетворения любых ЗАКОННЫХ потребностей. Однако очень хотелось бы, что бы содержимое сайта отвечало, тому что ты ищешь. И только отсюда возникает вопрос должен ли кто то следить за этим. И если должен то кто?

 

09.11.2009 | 23:56

(#)


Дело в том, что с одной стороны порно в России не запрещено. Запрещено незаконное порно - прежде всего детское, снаф (изнасилования и калечащее СМ). Причем, если детскон порно запрещено явно (статья 242.1 УК РФ), то даже термина снаф в УК нет, он запрещен опосредовано - как усышленое причинение телесных повреждений средней (и более) тяжести. Так же с изнасилованием...

Если бы был принят нормальный закон об оборототе сексуально-эротической продукции, хотя бы типа Говорухинского закона, то в этом законе можно было бы внести правила, что в мета-тегах страниц "для взрослых" должен быть особый признак, что бы другой особый признак был в кредитной карте российских банков и в базе данных сотовых операторов. Все это делается легко - если признать, что эротика (в том числе и очень откровенная) естественна и законна. Тогда можно принять вменяемые правила, ведь могут наши вебмастера работать на западных сайтах (и вполне успешно работают), и вы врятли жалуетесь на них за это.

Тогда вы бы могли днем искать детские стихи и мультики, а вечером, уложив спать ребенка, с супругой, открыв "свойства обозревателя" и отключив "родительский контроль", найти свежий пикантный анекдот - по тем же самым ключевым словам...

Я могу привести еще много других, очевидных для меня результатов жизни "с открытыми глазами". Но, к сожалению, принятый госдумой в трех чтениях "Говорухинский" Закон возвращен в Думу Президентом Ельциным, а многие законопроекты нынешней Думы много круче средневековых...

 

10.11.2009 | 19:45

Я могу привести еще много других, очевидных для меня результатов жизни (#)


to valerij56

Валерий, я немного не о том. Я пытаюсь понять несет ли владелец сайта ответственность за несоответствие названия и содержания. Например, я открываю сайт, и заявляю его как театральная афиша, а внутрь помещаю, например, рекламу туалетного мыла. Виноват ли я? И если да, то в чем моя вина? Должен ли кто то следить за соответствием названия и содержания.

 

12.12.2009 | 02:40

Я пытаюсь понять несет ли владелец сайта ответственность за несоответствие названия и содержания. (#)


Ну, во первых - есть много двусмысленностей. Классика жанра - опубликованые в детских журналах во времена оттепели загадки, самая известная из них "туда-сюда обратно - тебе и мне приятно...

Сам эфремизм "Веселые картинки"...

Но отчасти я с Вами согласен - в Штатах есть закон о ложной рекламе. Но только отчасти. Потому, что если поставмит хороший браузер или фаервол с "родительским контролем" то можно в принципе решить эти вопросы.

 

12.12.2009 | 14:22

хороший браузер или фаервол с "родительским контролем" (#)


to valerij56

Иными словами, спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Насколько я понял, несовершенство законов, особенно касающихся инета, позволяет бессовестным владельцам сайтов, творить "полный беспредел", не боясь понести никакой ответственности.
Спасибо за общение.
Сергей

 

12.12.2009 | 14:41

Cпасение утопающих дело рук самих утопающих. (#)


А что, где-то когда-то было иначе?

Поймите, Вы хотите одного, другие люди - другого. Например, последрватель Аллаха не хочет видеть изображения человнеп или животных вообще. Это основание запретить Вам разместить свадебные фото в чесит годовщины?

Люди разные, и то, что хорошо и приемлемо для одного, для другого вполне млжет быть грешно или аморально. Не хотите позабититься о себе - так зачем Вы жалуетесь?

 

12.12.2009 | 15:56

Не хотите позабититься о себе - так зачем Вы жалуетесь? (#)


to valerij56

Валерий, о себе я в состоянии позаботиться. Но есть люди, которые это сделать не в состоянии. Именно к этому "Cпасение утопающих дело рук самих утопающих".
Меня интересовала юридическая сторона проблемы. На сегодня она не решена. То есть никакой юридической ответственности за несоблюдение того, что декларируется, и от реального содержания сайта его владелец не несет.
Вот и все, что я хотел выяснить.
Сергей

 

12.12.2009 | 17:49

Cпасение утопающих дело рук самих утопающих (#)


На самом деле положение утопающих этот закон, в том виде, в котором он сейчас предложен не изменит ни грамма. Даже более того, если в России полностью запретить порнографию и добиться того, что бы этот запрет соблюдался - на мониторе Вашего компьютера ничего не изменится.

Причина проста. Для работы в инете нет необходимости находиться в России. И любой эмигрант из России, не знающий языка страны своего пребывания, спокойно откроет такой, легальный в этой стране сайт, и будет по прежнему распространять порно в России.

На самом деле это лечится так же, как во всем мире. Но не запретом. Создаются те общественные оргаеизации, о которых написано в документах, упомянутых в "Пояснительной записке" и которых нет в законе. Дается небольшой гранд, на который создается бесплатный фаервол, работающий с сайтами этих общественных организаций, и запрещающий доступ к сайтам, согласно правилам этих организаций. Вы ставите эту программу и при первом пуске убираете галочки против организаций, с политикой которых вы не согласны.

И ВСЕ!!!
С зкрана Вашего компьютера волшебным образом изчезнет все порно и все то, что Вам пытаются втюхать с помощью ложной рекламы...

 

12.12.2009 | 20:46

С зкрана Вашего компьютера волшебным образом изчезнет все порно и все то, что Вам пытаются втюхать с помощью ложной рекламы... (#)


to valerij56

Меня бы такой вариант вполне устроил. Остается дождаться, когда наши страны станут достаточно цивилизованными.
Сергей

 

13.12.2009 | 02:57

Так собственно, в чем дело? (#)


Вы компьютером пользоваться не умеете? Опера, ФаерФокс и Интернет Экспловер - бесплатные броузеры, последние версии которых отлично решают эту проблему. Ставите их новые вкрсии и вперед. Зачем же пользоваться древним барахлом?

 

13.12.2009 | 10:46

Вы компьютером пользоваться не умеете (#)


to valerij56

Не буду Вас разубеждать. Меня просто интересовала юридическая сторона проблемы для всех, а не для себя лично.
Сергей

 

13.12.2009 | 11:46

Вот наконец Вы признались в той. настоящей цели. (#)


Извините, Сергей, мне для этого пришлось Вас немного обидеть.

Итак, мы выяснили, что Вы хотите принести пользу людям. Нет проблем - я, на самом деле согласился бы с Вами, если бы вы, например, предложили обратиться к своему депутату с просьбой разработать и предложить ГосДуме Закон о Ложной Рекломе. Великолепно. Только вот нет у меня депутата. И у Вас его тоже нет. В госдумк сидят люди, которых неизвесно кто выбрал. Там нет депутата моего округа - потому, что нет выборов по округам.

Итак, мы обсуждаем предлагаемый Вами Закон "О ложной рекламе"? Или я что-то не так понял? И почему в теме "Мораль или цензура"? Каким образом Вы собираетесь решать "проблему двусмысленостей"?

Сергей, хотите спорить - спорьте честно. Одно дело Закон "О ложной рекламе", другое - цензура. Первое принесет несомненую пользу, второе - неисчислимый вред.

 

13.12.2009 | 12:57

мне для этого пришлось Вас немного обидеть (#)


to valerij56

Валерий, сегодня по свободе, я просмотрел всю ветку моего общения с Вами и konstanta и пришел к выводу, что все что мог, я уже изложил в своих постах. В дальнейшем я могу только повторяться.
И "Закон о ложной рекламе" и цензура, к сожалению, ДОЛЖНЫ существовать. Это в первую очередь касается вопросов гос. тайны, ну и возможно еще чего то. Но принимать разумные законы по данным вопросам как раз и должны депутаты, которых мы не выбираем, и которым глубоко наплевать на наши нужды. Отсюда и имеем, то что имеем.
Сергей
PS Я человек не обидчивый и не совсем понял чем Вы меня обидели.

 

13.12.2009 | 13:15

Сергей, Закон о государственной тайне - это не цензура. (#)


Уважаемый Сергей, спасибо за хороший спор.

Я только хочу вам сказать, что есть цензура - и цензура. Предварительная цензура, типа той, что была в СССР и в царской России в принципе не способна решить в условиях нормального интернета заявленые цели. Речь идет о том, что в уже внесенных в ГосДуму законах, в сущности, продвигается именно тема такой цензуры. И. поверьте, бороться с ложной рекламой там никто не собирается...

 

13.12.2009 | 13:27

И поверьте, бороться с ложной рекламой там никто не собирается... (#)


to valerij56

Я в этом не сомневаюсь, всегда проще что то запретить, чем сделать так, что бы людям было комфортно и каждый мог пользовться тем, что его интересует, будь то реклама мыла, порнография или детские мультики.
Сергей

 

07.11.2009 | 08:12

(#)


Константа, вы о чём, у вас есть дети? Не всегда дети делают свой выбор, их частенько насилуют, и если таких людей не будет изолировать гос-во, то я при встречи такого, могу и убить. А в нидерландах пусть хоть все в жо----пу долбятся, нам теперь тоже с них пример брать, такая толерантность до добра не доведёт, и не доводила, вы сами вспомнили про умершие цивилизации, а именно из-за этого они и умерли. (Садом и Гомору, ни кто не амнистировал.)

 

07.11.2009 | 09:09

(#)


Вы знаете, например, ночной Амстердам город куда как более спокойный и безопасный, чем Москва или Питер. И изнасилований там намного меньше...

А уж по "удельному" числу убийств Россия сейчас на третьем месте в мире. И это без учета "пропавших без вести. Хуже нас лишь там, где идет гражданская война.

Тут не надо никакого Садома, и Гоморы тоже не надо.

 

07.11.2009 | 17:54

to serg05 (#)


На сколько я вижу - вы и без меня прекрасно обсудили вопрос, но ко всему сказанному хотелось бы добавить, что с моей точки зрения именно в украинский интернет цензура "пробралась" давно и надолго, вот только действует она не сильно афишируя себя, как будто делает пробные шаги, но вместе с тем весьма избирательно. Я имею в виду события "тихой сапой" происходящие на различных форумах. Первой известной лично мне "ласточкой" была "Народная правда". Где-то около двух лет назад там серьёзно "взялись" за пользователей, активно забанив (с удалением профиля и всех работ) очень многих несоответствующих желаемой "идеологической окраски". Следующим "пробным камнем", насколько я помню, стали "Заметки" на "Фразе". Но там нашли оригинальное решение - на этом форуме нецензурщина не только разрешалась, но и поощрялась, но в один прекрасный день её запретили и под "эту марку" удалили всех "нежелательных". Очередным форумом, продлившим этот список в этом году стал "ХайВей" - там придумали ноу-хау: удалять без разбору комментарии под неугодными статьями. Расчёт был прост - неприкрытое давление должно заставить уйти нежелательных людей с сайта. Тем же кто "не одумывался" удаляли статьи, а дальше просто банили с удалением всего профиля - при чём делалось это всё без объяснений и сообщений - у пользователя "неожиданно" оказывался неверным пароль... Сейчас же я слышу критические реплики, что подобные действия происходят и на форуме "Украинской правды" и на форуме "2000" - и это ведь только то, с чем я лично сталкивался... Но на мой взгляд это весьма похоже на систему - некое зондирование ситуации, "проверка почвы"...
Это всё конечно можно посчитать и несущественным, но есть и более "яркие" сигналы: http://www.analitik.org.ua/author/
В общем я бы совсем не исключал возможности, что в один прекрасный день весь укрнет превратиться в трансляцию беспрерывного "лебединого озера"... хотя не берусь утверждать, что это избавит его от порнографии!


 

07.11.2009 | 20:00

в один прекрасный день весь укрнет превратиться в трансляцию беспрерывного "лебединого озера"... (#)


to jan_lukin

Я на Мете смотрю только новости. В блогах почти не учавствую, слабая организация и несравнимые с Эхом возможности, да и отсутствие времени.
А ссылку я посмотрел, если там все верно, то мне это очень не нравиться.
Сергей

 

09.11.2009 | 10:24

(#)


Совсем не для обсуждения - скорее просто вдогонку: (немного перефразировав) незнание не освобождает от последствий!
Кстати, весьма забавно отсутствие у Вас интереса к происходящему в укрнете - это ведь вроде как должно быть "ближе и родней", чем обсуждение происходящего в России...
А на счёт "возможностей" "Эха..." - классная шутка! Такой паноптикум персонажей больше нигде не найдёшь! Новодворская, Латынина, Ганапольский,и так далее и тому подобные... Им бы, для полного комплекта, ещё бы Жириновского заполучить и Шандыбина, и резко ударившегося в псевдоисторию Задорнова - как финальный аккорд всей композиции - и здесь бы было не протолкнутся от зевак и посетителей! А ещё мне чертовски нравится, как они здесь опросы проводят - точнее именно как они эти вопросы задают! Не все конечно - но "гениальные перлы" встречаются регулярно...
Опять таки контингент обсуждающих - здесь жизнь просто "бурлит"!

 

09.11.2009 | 17:03

Такой паноптикум персонажей больше нигде не найдёшь! (#)


to jan_lukin

С этой тезой согласен полностью. Причем паноптикум двухсторонний. Есть где разгулятся любителям всех направлений. Ян, у меня в самом деле не так много свободного времени, а "движение" по разным сайтам требует оного. На тех двух или трех украинских сайтах, где я побывал мне не понравилось. Потом в начале года попал на эхо и мне здесь понравилось намного больше. Как это у Вас "жизнь просто "бурлит"!". Eсли Вы знаете украинский сайт, который по возможностям приближается к эховскому и Вы там учавствуете, то если Вам не трудно, сбросьте ссылку. Буду благодарен.
Сергей



 

10.11.2009 | 09:54

(#)


Извините за задержку с ответом...
На счёт украинского сайта - смотря что Вы понимаете под возможностями "Эха".
На самом деле я вовсе не мониторю форумы укрнета. Те сайты, в которых я принимал участие я практически перечислил в предыдущем посте и могу с уверенностью констатировать что на каждом из них них идёт откровенно неприкрытая борьба с инакомыслием - при чём проводится она с помощью администраторов сайтов и модераторов. Форумы грубо "причёсываются" под националистические идеи и результаты таких действий легко отслеживаются, например, в рейтингах "Бигмира" - пользователь массово покидает площадки, где ему навязывается идеологическая точка зрения на происходящие события. Из всех известных мне на данный момент интернет ресурсов, где бы админы максимально либерально относились к точке зрения пользователей, высказываемой на форуме является http://parafraz.net, но искренне сомневаюсь, что Вас это заинтересует, поскольку там там так же либерально относятся и к нецензурщине. Хотя замечу, что участники этого форума, опять таки с моей точки зрения, весьма и весьма неординарные личности, и обсуждения подчас бывают чрезмерно интересными.
Кстати, это именно там я прочитал в комментариях, что на "Эхе Москвы" встречается очень много наших с Вами соотечественников - то бишь то украинцев, и их высказывания просто изобилуют выражением радикальных взглядов, что и послужило поводом моему появлению здесь...

 

10.11.2009 | 18:26

там там так же либерально относятся и к нецензурщине (#)


to jan_lukin

Ян, ну не считаете же Вы меня наивным ребенком. Если я не использую ненормативную лексику это совсем не означает, что я ее не знаю. Так что меня это не пугает.
За ссылку спасибо, будет время зайду, посмотрю.
Сергей

 

10.11.2009 | 22:33

Ян, ну не считаете же Вы меня наивным ребенком... (#)


Ну коли так - то не вопрос! Мой ник там Jan - будут вопросы - всегда постараюсь ответить...

 

11.11.2009 | 15:58

(#)


to jan_lukin

Спасибо за ссылку, не обещаю, но если будет время зайду.
Сергей

 

06.11.2009 | 16:29

НЕ ЛЮБЛЮ КОГДА ИНОСТРАНЦЫ ЗАБОТЯТСЯ О МОЁМ ЖИТЬЕ_БЫТЬЕ! (#)


Поэтому же не понимаю длительное присутствие Украинского журналиста на сайте Российского (или чужеземного?)радио.Мне(народу) нет дела до того,что происходит у них.Искренне.

 

06.11.2009 | 21:23

(#)


Спасибо, для меня очень ценно знать Ваше мнение.

Вот добрый совет: не хотите - не читайте этот блог.

Удачи Вам и доброго здоровья.

 

06.11.2009 | 17:40

Если мерить свободу по порнографии, то Россия - свободная страна. (#)




 

06.11.2009 | 20:00

Жизнь усреднённого россиянина, порнография и есть! (#)


В обществе победила женская правда. Поэтому порнография общественной моралью подвергается абструкции. Женщинам ближе эротика, это то, как они чувствуют. Сунул-вынул, это по-мужски, женщин интересуют больше чувства, эмоции, переживания. Тот, кто ратует против порнографии, или женщина, или позволил навязать себе женскую правду. Такой вызывает сожаление.
Порнография подрывает нравственость, а нравственость стоит на страже семейных ценностей. Мужику семейные цености до феньки, но открыто выступать против них рискуют единицы. Слишком велик риск быть отринутым, заклёванным лицемерным обществом.
Порнография подрывает семейные ценности, потому как демонстрирует отдельно взятому мужику, что его жена, какой бы она ни была, на самом деле не стоит тех усилий, которые она от него требует. Порнография девальвирует женскую ценность, делает женское тело доступным, а мужчину присыщенным. Пресыщенный мужчина куда приверeдливее. Такой всё меньше и меньше станет вкладывать в семью, ведь в его глазах семья утрачивает сокральность, статус места, где он может получить то, что нигде больше не получит. Вот истинная причина борьбы женщин с порнографией. Задача женщины держать мужика подле своей юбки, а для этого он должен быть наивен. Мужчина имеющий возможность сравнивать... всегда употребит своё сравнение не в пользу жены.

 

12.11.2009 | 22:31

правда всегда одна (#)



Реалии жизни создаются самими людьми. Мы сами решаем что правильно и морально, а что нет... Мораль нужна обществу для выживания, для того, чтобы не превратились мы в стадо животных. Накладывание табу --одно из средств сдерживания низменных инстинктов. Да, эти инстинкты присутствуют. Даже не смотря на многовековой опыт очеловечивания...Вспомните--не убий и т.д.
В морали закладывается мудрость человеческая, т.е умение видеть дальше, глубже, умение предвидеть последствия..
Вы говорите--жизнь давит на каждого.. Это не жизнь, это отсутствие порядка, это хаос давит.
Это когда человеку "доступно абсолютно все" и человек теряется от множественности выбора и отсутствия своего собственного внутреннего стержня, внутренних законов-ограничений, внутренней морали. Это когда человек преступает закон. В моде сейчас преступать закон! Это называется СВОБОДОЙ.
"Кому это нужно пусть себе извращается"--пишете Вы. "Я бы не стал ратовать против детской порнографии"--это уже продвинутая степень цинизма, порочности, ЖИВОТНОСТИ.... "Мужику семейные ценности до феньки"....
Вернее было бы сказать - самцу, который кроме сунул-вынул никаких жизненных ценностей не почитает--или они просто не доступны для его понимания.
Да, порнография девальвирует женскую ценность.. я согласна. НО ЧТО ДАЛЬШЕ? Куда придет это общество без ценностей, без нравственных законов, потакая извращенцам, называющих себя "продвинутыми"..
Почему я должна включать фильтры? За кем правда?

 

12.12.2009 | 02:53

Почему я должна включать фильтры? За кем правда? (#)


Кто-то хочет что-то сказать для всех, а Вы не хотите его слушать. Тогда Вы включаете фильтры и он - может говорить со всеми, кто его слушать готов, а Вы его не слышите. Таким способом реализуется и его свобода высказаться и Ваша - его не слушать.

Вы пишете: "В моде сейчас преступать закон! Это называется СВОБОДОЙ".

Это не правда. Это называется у уголовников "Воля". Свобода отличается тем, что свободный человек уважает свободу других и свои, свободно на себя взятые обязаности.








 

06.11.2009 | 21:17

(#)


dmitry, не согласен. Например, в Москве разгоняют гей-парады.

 

07.11.2009 | 11:10

(#)


Я считаю это правельным, нельзя, это выносить на публику, пусть долбяться, если им нравиться, но Садом и Гомору ни кто не амнистировал.

 

07.11.2009 | 11:57

(#)


А я считаю, что это их личное дело. Не нравится - не смотри!

 

07.11.2009 | 14:34

(#)


Извините, Вы на самом деле являетесь сторонником гей-парадов?

 

07.11.2009 | 21:54

А что Вам мешает вместо гей-парада провести love-парад, парад любви, всех цветов и оттенков? (#)


Они отстаивают свои права и хотят провести парад? А чем они, с точки зрения закона, отличаются от других людей? Тогда будьте любезны соблюдать закон!

Геи хотят провести гей-парад? Ну, и что из этого? Мир перевернулся? И что мешает провести love-парад, парад ЛЮБВИ?



 

08.11.2009 | 18:30

(#)


1. А почему обязательно нужно проводить какие-нибудь парады? Я вот и без парадов обхожусь - просто живу, работаю, детей ращу.
2. Какие права геев нарушены в Голландии?

 

08.11.2009 | 22:59

А Вам завидно? Присоединяйтесь к гей-параду! (#)


А почему обязательно нужно проводить какие-нибудь парады?

А потоиу, например, что людям элементарно хорошо. Они для себя праздники устраивают. И геи, и натуралы, а, кроме того, ходят друг к другу "в гости". Никому из геев не придет в голову выгонять с парала гетеросексуальную парочку, при условии, что они в каком-то креативном костюме. И наоборот - с парада любви никто не погонит ни геев, ни лесбиянок.

Вот зачем геи устраивают парады в Голландии - они жизни радуются!

 

09.11.2009 | 15:11

valerij56 (#)


Вы непоследовательны, господа защитники гомиков. То вы утверждаете, что путём проведения гей-парадов они борются за свои права, то - что жизни таким образом радуются. Может быть, я чего-то не понимаю (впрочем, эта мода мне абсолютно непонятна), но мне кажется, что бороться за свои поруганные права и радоваться жизни - вещи не вполне идентичные.

 

09.11.2009 | 23:24

Неужели это для Вас так сложно, господа "не защитники гомиков"? (#)


Здесь мы говорили о том, что гей-парад в Москве геи собрались проводить в целях борьбы за свои права.

А гей парад в (как и парад любви) в Амстердаме, многочисленные парады и фестивали по всему миру люди (в том числе и геи) проводят потому, что радуются жизни.

Понимаете, Владимир Александрович, незачем понимать какую-то моду и принимать образ жизни геев, для того, что бы понять, что свободные люди чаще радуются и хотят поделиться своей радостью, своим настроением с окружающими.
А люди, права которых нарушают, борются за свои права и стараются привлечь внимание к своему положению.

Бороться за свои права и радоваться жизни вполне может и даже одновременно один и тот же человек. В этом нет противоречия, и это не запрещено - ни законами природы, ни Законами России.
.

 

06.11.2009 | 17:46

(#)


За хранение в памяти ЭВМ порнографии и контрафакта отвечает не только тот, кто загрузил, а и тот кому принадлежит эта ЭВМ. Раз уж предоставляешь такой сервис подумай как сделать его не нарушающим законы. Если не хватает мозгов не нужно предоставлять такой сервис, который способствует нелегальной деятельности, вполне можно обойтись без него.

Для того, чтобы не было тотальной слежки есть институты гражданского общества. Для пресечения правонарушений нужны правоохранители.

Помните, что размещая в сети детскую или ворованную аматорскую порнуху не права и свободы хостера, интернет-провайдера или пользователя нарушаются, а права ребёнка или права частной жизни тех, кто там сдуру снялся.

Те кто ведут бизнес (хостеры, интернет-сервис провайдеры) должны заниматься своим делом ответственно.

А автору, не нужно свою глупость по хранению чего-то ценного, что вполне можно хранить на жестком диске или записать на DVD, считать чьим-то злым умыслом.

 

06.11.2009 | 21:37

(#)


У меня были определенные гражданско-правовые отношения с владельцем сервера (на основе публичной оферты). Чиновники нарушили его права, мои права, законы Украины. Это недопустимо! Естественно, я не мог предполагать, что такой беспредел реален. Теперь, конечно, всегда помню об этом случае и страхуюсь.

Насчет ответственности владельца сервера категорически не согласен с Вами. Он дает инструмент, сам по себе законный и легальный. Только если кто-то использует этот инструмент для правонарушения, этот "кто-то" становится преступником.

Проведу аналогию. Вы производите ножи. Я покупаю у Вас нож и кого-то убиваю им. Неужели Вы будете считать себя соучастником убийства?! Это противоречит всем законам, обычаям и здравому смыслу! А потом к Вам приходит некто "озабоченный убийствами" и говорит: "вы должны были что-то сделать, чтобы нож не мог купить убийца". Придумайте ответ такому человеку. Как вариант: "Я могу клеить на каждый нож предупреждение, что убивать им людей - противозаконно. И этот ответ на ваши претензии не более глупый, чем ваши претензии" ;)

 

06.11.2009 | 23:25

(#)


Права предпринимателей не были нарушены, просто его предпринимательская деятельность была поставлена в рамки закона с целью защиты прав и свобод других граждан. Ещё раз: если предприниматель не предпринял мер по предотвращению противоправных действий, значит он либо соучастник либо глупый предприниматель, чей бизнес должен прогореть по определению.

По поводу Вашей аналогии. Убить можно и кирпичём, однако производство ножей определённого типа (производство холодного оружия) - лицензируемая деятельность, так же как и их продажа. Продажа холодного оружия без надлежащей процедуры - нарушение закона.

Владелец файлообменной сети не давал инструмент для законной деятельности и он и мы с Вами и все остальные знаем, что файлообменнити и торренты для легальной деятельности не предназначены, а задумывались именно для нелегальной деятельности, коей и занимаются на 95%. Легальность - лишь случайный побочный продукт их деятельности. Не нужно делать невинное лицо - типа "я не такая жду трамвая". Всё очевидно, вспомните аналогию Пелевина про девушку и молодого человека в публичном доме...

 

07.11.2009 | 00:32

(#)


Наоборот, контролирующие органы вышли за рамки закона. Но это отдельная тема, которую можно обсуждать долго. Я уж не говорю о том, что вряд ли Вам будут интересны тонкости украинского законодательства.

Что касается Вашей огульной клеветы на владельцев файлообменников - лучшим ответом на нее является напоминание о принципе презумпции невиновности. Dixi.

 

07.11.2009 | 11:57

(#)


Как клевета? Никакой клеветы. Обычный цинизм, то есть неприкрытая неполиткорректная правда.

Файлообменники и торренты были созданы для распространения нелицензионного (контрафактного) ПО, музыки, видео и порнографии. Эта деятельность занимает у файлообменников более 95% места в хранилище. Для легальной деятельности просто нет в мире такого контента, ибо обмен семейными фото и научными работами - это песчинка в море контента (да и есть для этого более удобные ресурсы и способы).

Кстати, хозяева файлообменников сами выкладывают нелегальщину на сервера (это очень просто выяснить посмотрев куда ведут ссылки с пиратских ресурсов и как они организованы), прикрываясь законом о связи (думаю в Украине тоже такой есть), что типа они "не лезут в пользовательский контент".

Это не обвинения - просто правда.

 

07.11.2009 | 12:47

Для легальной деятельности просто нет в мире такого контента, ибо обмен семейными фото и научными работами - это песчинка в море контента. (#)


Господин Говорухин, обращайтесь в Думу, в ООН, добивайтесь запрета файлообменных сетей, торентов, скайпа и аськи (они тоже имеют функции пересылки файлов) и FTP серверов. Да что мелочиться, сразу запрещайте интернет!

А если пишете:
"Кстати, хозяева файлообменников сами выкладывают нелегальщину на сервера (это очень просто выяснить посмотрев куда ведут ссылки с пиратских ресурсов и как они организованы)"

то Вам никто не запрещает обратиться к владельцам авторских прав и доказав Ваше утверждение в суде получить весьма не слабое вознаграждение. А если не можете - то заткнитесь.

На самом деле любой владелец файлхостинга или торенттрекера вложил в дело достаточно большие деньги, и он не будет рисковать своим предприятием ради этого. На любом узле инета есть лог, и доказать, что именно этот человек регулярно загружает контрафактный контент не сложно. Если этого лога нет - то уже за само это нарушение санкция будет не слабой. Это не короткое сообщение.

 

07.11.2009 | 13:03

(#)


Мсье Валерий,

Мы конечно живём в России, а не какой-либо свободной стране, однако затыкать мне рот совковому хамлу я не позволю.

Я не имею отношения к владельцам авторских прав, пусть они сами свои права и защищают - где искать доказательную базу я подсказал :).

Я просто занимаюсь честным легальным бизнесом, поэтому когда кто-то занимается нечестным и нелегальным бизнесом, и ещё при этом злобно хихикает или агрессивно огрызается на тех, кто его уличает, меня этот факт, как законопослушного налогоплательщика, оскобляет.

На "любом узле инета" нет такого лога, о котором Вы говорите, уж поверьте мне, как специалисту. Как кстати и санкций за его отсутствие. Его можно сделать, но кому это нужно? - В России воров не ловят, а ловят только тех, кто, условно говоря, не забашлял в общак или не уважает пахана.


 

08.11.2009 | 01:05

(#)


Господин Говорухин!
Я ни в коей мере не пытался заткнуть Вам рот. Я просто попытался показать Вам, насколько Ваши сообщения неграмотны с технической и юридической (а, если хотите, и филосовской)точек зрения.

Во первых, сам по себе интернет и все его техническое оснащение предназначено для хранения, обработки и передачи информации. Точно так же нож предназначен для разрезания, например, колбасы (или бумаги). Вы не станете называть слесаря, сделавшего нож убийцей, если его ножем убили человека? Надо доказать, что слесарь делал этот нож для убийства.

Я рад, что вы (как и я) занимаетесь честным бизнесом. Только не надо призывать других к нечесным (и незаконным) поступкам. Ещё при этом злобно хихикать или агрессивно огрызаться. Меня этот факт, как законопослушного налогоплательщика, оскобляет.

Вы пишете:
"На "любом узле инета" нет такого лога, о котором Вы говорите, уж поверьте мне, как специалисту. Как кстати и санкций за его отсутствие. Его можно сделать, но кому это нужно?"

Во, а утверждаете, что вы "законопослушный налогоплательщик". Этот лог должен быть на каждом узле в России - на основании Закона о связи, где предусмотрено, и то, что он делается, и что хранится. А в штатах те же требования предьявляет "антитеррористический акт"...

А в России у провайдеров стоит еще и СОРМ-2. У нее возможности еще веселее. А санкция за нарушение - лишение провайдера лицензии.










 

09.11.2009 | 22:24

(#)


Людям свойственно себя оправдывать, тем более, чем более нелегальными делишками они промышляют...

Вы уже используете возможности файлообменников в "легальных целях"? Вы вкладываете "большие деньги в торрент-трекеры и файл-хостинги"?

Небось с видео что-то мутите или музычкой без прямых договоров с правобладателями... Ожидайте, бойтесь, скоро за Вами приедут в чудной решетчатой карете.(с) Изучайте пока статью 146 УК и 4 раздел Гражданского кодекса. :)

 

10.11.2009 | 00:11

Кстати, не так давно одного блогера за ж... взяли. За экстримизм. Он что-то там о ментах писал и высказывался сдержанее, чем Вы в предыдущем постинге. (#)


Вы угадали, правда только отчасти. Я действительно использую файлобменники - для того, что бы пересылать видео. Причем видео своего производства - так что статья 146 УК РФ явно не при делах.

 

07.11.2009 | 09:25

производство ножей определённого типа (производство холодного оружия) - лицензируемая деятельность, так же как и их продажа. Продажа холодного оружия без надлежащей процедуры - нарушение закона. (#)


Верно.
Но производство самого смертоносного в России оружия - не лицензируется. Чаще всего в России убивают по пьяни, кухонными ножами.

Это Вы считаете, что файлообменники не предназначены для легальной деяиельности. Это вы предписываете:"А автору, не нужно свою глупость по хранению чего-то ценного, что вполне можно хранить на жестком диске или записать на DVD, считать чьим-то злым умыслом". Потребности заказчика не вам судить - есть масса способов использовать и хостинги, и файлобменники и торенты вполне в рамках закона. Например, мы прямо сейчас одной такой возможностью пользуемся.

Если не согласны - идите сдаваться в тюрьму. У Вас на кухне наверняка кухонный нож есть, правильно? Значит, вы готовились убить кого-то. Пора признаваться, а иначе в пресхату сядешь...

 

07.11.2009 | 12:02

есть масса способов использовать и хостинги, и файлобменники и торенты вполне в рамках закона (#)


Есть способы, но их нужно
(1) специально выдумывать
(2) искать для них контент
(3) искать возможность монетизации

тогда как для нелегальной деятельности всё есть с момента начала существования сервиса. Вывод?



 

08.11.2009 | 01:10

тогда как для нелегальной деятельности всё есть с момента начала существования сервиса. Вывод? (#)


Арестовать Вас и посадить за изнасилование. Ведь все необходимое у Вас есть с момента рождения.
Логично?

 

06.11.2009 | 19:46

(#)


С порнографией бороться не надо.Сама постановка вопроса абсурд,т.к. это нормальныя вещь.
Причины того,почему порнофильмы нелегальны в Европе,России и США не могут быть обьяснены вменяемой логикой.Только не надо приводить в качестве обьяснения вреда порнографии работы всевозможных полусумасшедших психологов-фрейдистов, американских ученых,по совместительству баптистов, или европейских католических общественных деятелей.

 

07.11.2009 | 10:04

Самое смешное - то, что порнофильмы легальны и в Европе, и в США, и в России... (#)


Они нелегальны на Украине. Даже в Иране и Саудовской Аравии они легальны, если модель в паранже. Другое дело, что такая модель считается "нечистой", ее никто замуж не возьмет.

А вот замужнюю модель могут казнить. Но не за съемки - за супружескую неверность. Это нисколько не мешает существовать арабским порнографическим спутниковым каналам.

 

06.11.2009 | 22:51

Будьте внимательны! (#)


Подобные законы пишутся не совсем для того, чтобы действительно бороться с порнографией или ещё какими-то негативными явлениями. Они - для легитимного расширения границ давления власти на гражданское общество.
Закон - инструмент. И очень легко повернуть его против общества, против свободы, если в нём, в законе, есть для этого лазейка. А лазейки непременно отыщутся - уже нашлись, как вы видите.
Следите за властью - следующим может быть закон об экстремизме, под который может попать любая свобода слова. Цензура вползает тихой сапой. Вслед за цензурой - безответственность и неподотчётность властей.
По тоталитаризму скучает любая постсоветская власть в отсутствие механизмов контроля за ней общества.

 

06.11.2009 | 23:45

Ну вы, батя, либерал... до мозга костей. Своих гражданских прав не сдадите. Особенно там, где на них никто не покушается... (#)




 

07.11.2009 | 09:37

А Вы законопроекты, которые в ГосДуме обсуждаюися, почитайте. (#)


Сразу уверенность, что ниуто не покушается пропадет.

У Вас есть фото с проводов сына в армию, куда он пришел со своей молоденькой подружкой? Да, то самое, где они целуются. И его лучший друг с вашей 15ти лет ней дочкой тоже? Все ясно, Вы - педофил, занимаетесь производством детской порнографии. Срок до пятнадцати лет.

 

06.11.2009 | 23:17

а мне порно в сети надоело (#)


своей навязчивостью. Как ни пытаешься мультики детские скачать-вот оно, пожалуйста, непрошеная радость. Ну не надо мне, не испытываю я радости от пошлых киношек. Я не просила. Зачем насильно "раскрепощать"? Если бы меня от порно в сети оградили, я бы спасибо сказала. Пусть будет для любителей на специальных сайтах...

 

07.11.2009 | 09:44

Если бы меня от порно в сети оградили, я бы спасибо сказала. Пусть будет для любителей на специальных сайтах... (#)


Так для этого не запрещать все сразу надо, а разрешить и установить нормальные правила!

То есть, сначала признается законность, а уже потом вводятся ограничения. Тогда, например, перед загрузкой запрошеной страницы сайта вводится предупреждение, а там ты сам волен войти или остановиться. Тогда в метатегах страницы появляется специальный "признак" и эта страница не откроется на Вашем компьютере, если у Вас включен "родительский контроль" или "фильтр контента". Тогда появляются (и финансируются, прежде всего, самими производителями порно) общественные организации, которые ведут список "страниц для взрослых" и в любом платном фаерволе Вы можете включить запрет входить на эти страницы - для Вашего компьютера, не запрещая это другим.

А то, что получается у нас - вполне естественно. Лишая возможности работать легально. чего еще остается ожидать?

 

07.11.2009 | 00:48
wil

(#)


Ситуация с ифостор неоднозначна, но ведь там действительно имело место быть детская порнография, из-за чего и изъяли сервер. По крайней мере, по официальной информации.
А упоминаемый проект противоречит Конституции Украины и Закону о связи, так что любопытно будет наблюдать за первым же серьезным процессом, который будет возбужден по этому поводу

 

07.11.2009 | 09:54

Вообще-то в мире в таком случае проводят расследование и ловят тех, кто производит и выкладывает детское порно. (#)


Изъять сервер в данном случае означает уничтожить следы.


 

07.11.2009 | 11:29
wil

(#)


А Вы уверены, что расследования не было и никого не осудили?

 

07.11.2009 | 11:49

Уверен. Сервер изьят, провайдера не осудили. (#)


А для того, что бы заблокировать доступ к любому пользовательскому контенту - есть друние способы. Поэтому, если было раследование и суд в отношении любого из клиентов хостера/провайдера это ни в коей мере не оправдывает изьятия сервера и создания препятствий в работе другим, законопослушным клиентам хостера.

 

07.11.2009 | 00:49

(#)


А как Вы считаете: надо ли «искоренять» всяческую ......
=======================================

Искренять также надо врагов народа на этом
поприще типа К. Собчак с её "Домом-2"

 

07.11.2009 | 03:46

1) метод сравним (#)


2) цензурой Вы искорените мораль, а порнография всё-равно останется.

 

07.11.2009 | 07:31

(#)


Для начала важно осознать - ради денег растлевают народ. Важно осознать как именно порнография и эротика растлевает детей.

 

07.11.2009 | 09:49

А я, по глупости своей, всегда думал, что эротика воспитывает в человеке чувство прекрасного... (#)




 

07.11.2009 | 10:15

Ролик про редбулл действительно святотатство. (#)


Попробовали бы рекламшики снять про Магомета или Моисея, скандал был бы на весь мир!
Мои религиозные чувства подобный ролик оскорбляет.

 

07.11.2009 | 23:48

Позвольте провокационный вопрос... (#)


А рисунки Жана Эффеля оскорбляют ли Ваши религиозные чувства? ;)

http://effel.by.ru/

 

08.11.2009 | 01:05

Хорошая тема! (#)


Разговор не о порнографии как таковой, не о её влиянии на человека, а о конкретных законах. А закон, согласно известной поговорке, что дышло... В данном случае действительно слишком много возможностей жёсткая цензура предоставляет. И являясь противником распространения порнографии, настаиваю, что это не выход из ситуации. Проблему надо решать, но не таким способом.

 

08.11.2009 | 02:58

Ну, порнография, это хреново всё-таки, что ни говорите... (#)


Будь то на Украине или где ещё...

И порнография - это, по-моему, не изображение полового акта или обнажённых гениталий само по себе. Оно было бы слишком упрощённо и по сути неверно.

Думаю, порно - это всё то, что изображает человека как предмет потребления... Вот тут товарищ мужеского полу выше отписался - не люблю, типа, порнографию, люблю, типа, девок снимать... А подобное и есть порнография. Сам принцип. Захотел - купил, употребил, выбросил, забыл... И людям, тем более детям, это как норму преподносить ни в коем случае нельзя. Между нами всеми и так уже слишком мало человеческого осталось - куда ни сунь, сплошная порнография...

А искусство - это совсем другое. Задача искусства прежде всего - разговор о человеке, как феномене, о человеческой душе, а не обесценивание человека до ширпотреба. Можно написать голую проститутку, да... Но дело не в том, что она проститутка или нет, голая или одетая, а в том, о чём ты хотел сказать...

Иногда бывает трудновато понять художника, я согласна. Но явную тупую вонючую порнуху, которой запружен, например, интернет, с искусством никогда не перепутаешь...

Мне так представляется.


 

08.11.2009 | 08:47

И порнография - это, по-моему, не изображение полового акта или обнажённых гениталий само по себе. Оно было бы слишком упрощённо и по сути неверно. (#)


Прочитал название Вашего сообщения и ладонь сразу накрыла мышку...
А прочитал все сообщение, и понял, что скорее согласен с Вами. Так, мелкие тонкости.

Я согласен, и, кстати, вы нашли нужное слово - это хреново, но не незаконно! По крайней мере в России как и в большинсве других стран. И не настолько ужасно, чтобы устраивать охоту на порно. Разумеется, я имею в виду "обычное порно", где добровольно и где "взрослые для взрослых". Снаф и детское - это совсем другой разговор.

На самом деле порнография, конечно, мягко говоря, не фонтан. Но вусские вебмастера в адалте составляют весьма заметную часть - американцы, например, признают, что предпоследнее изменение Федерального Акта 2257, де факто международного стандарта в легализации адалта, направлено на "защиту отечественного (в данном случае - американского и, шире, западного) производителя. И, кстати, наши, российские адалтовые вебмастера ведут себя на расчитаных на западного юзера сайтах намного сдержанее. Все просто - если бизнес признан легальным, то нет проблемм ввести какие-то вполне вменяемые правила и ограничения. И следить за их выполнением. Тогда за порнографический спам, за размещение контрафактных материалов и другие нарушения вы просто лишаетесь своих, уже заработаных, денег. Действует эта система великолепно, и вполне эффективно, поверьте мне.

В этом и есть выход. как и любой другой легальный бизнес, адалт не надо кошмарить. А с другой стороны - надо реально бороться с сутенерами. Но это мечты - ни один сутенер в принципе не может ничего заработать без ментовской крыши.

 

11.11.2009 | 11:12

Бедные наши дети (#)


Конечно бороться с таким количеством порнографии нужно, но штрафовать за ее хранение...хм...смешно конечно. Решили начать борьбу с самого дна? Личная жизнь должна быть у каждого и она неприкосновенна. Может стоит сначала начать с того же интернета? Куда катимся только...?!

 


Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Зарегистрироваться можно здесь.



↑ Наверх
ДЕЖУРНЫЙ ПО САЙТУ ONLINE
ЭФИРНЫЙ ТЕЛЕФОН: (495) 363-36-59
SMS В ЭФИР: +7 (985) 970 45 45


Сегодня в эфире

Виктор Янукович
09.02.2010 | 21:05 ("48 минут")
Михаил Гусман - special guest, первый заместитель гендиректора ИТАР-ТАСС

Вопросов: 13


09.02.2010 | 22:10 ("Без дураков")
Михаил Федотов - вице-президент фонда "Индем", бывший министр печати РФ

Вопросов: 6


09.02.2010 | 23:08 ("Кредит доверия")
Михаил Хазин - экономист, президент консалтинговой компании НЕОКОН

Вопросов: 33




Опросы

Что было бы концом политической карьеры Юлии Тимошенко:



Коммент.: 13 Активность: Голосов: 1112 Читали: 1235


Является ли агрострахование элементом обеспечения продовольственной безопасности страны?



Коммент.: 0 Голосов: 591 Читали: 528


Считаете ли вы, что массовые допинговые скандалы в российской сборной - это происки врагов?



Коммент.: 12 Активность: Голосов: 1647 Читали: 1486


Тэги






PDA-версия Twitter







Сказано на Свободе