В Минске начался суд над собкором «Новой» Ириной Халип

Суд над Ириной назначен в Заводском районе Минска: далеко от центра, не по месту прописки, – дурной знак.
Хороший знак – что судьи Жанны Брысиной нет «в списках»*. «Ничего, скоро будет», – мрачно говорит мама Иры Люцина Юрьевна.

За полчаса перед началом заседания перед дверями суда – толпа правозащитников и журналистов.
В сторонке стоят короткостриженные юноши в розовых рубашках – члены БРСМ, белорусского комсомола. Их приводят на все процессы, и когда в суд пытаются пройти правозащитники и журналисты, места оказываются уже заняты.

В этот раз в зале всего 40 мест.
Большую часть занимают родственники обвиняемых, наблюдатели от ОБСЕ и иностранных посольств. Вместе с Ирой судят сопредседателя партии «Белорусская христианская демократия» (БХД) Павла Северинца и члена штаба кандидата в президенты Николая Статкевича Сергея Марцелева. Все трое обвиняются в «организации и подготовке действий, грубо нарушающих общественный порядок, либо активном участии в них». Наказание – до трех лет.

В ночь после выборов 19 декабря все трое оказались в СИЗО КГБ. Северинец и Марцелев остаются там до сих пор, Ира с 29 января – под домашним арестом. В доме круглые сутки дежурят два «дяди КГБ», как называет их трехлетний сын Иры Данька. Ирине нельзя покидать квартиру, подходить к двери и телефону, читать письма, видеться с кем-либо, кроме родителей, сына и адвоката. Перед судом, рассказывает Люцина Юрьевна, даже подстригаться Ире пришлось самой. Ирина парикмахер очень переживает. Не за стрижку, за срок.

В зале суда обвиняемых разделили: Павел и Сергей – в зарешетченной клетке, Ирина – между двумя охранниками на скамье около адвокатов. Как считают в Минске, если мера пресечения – СИЗО, то и срок будет большим. Если обвиняемый ждал суда дома – отделается условным. Метод не точнее святочного гадания, но на это не обращают внимания: формальная логика на политических процессах все равно не работает.

«Закона-то нема»

10.00. Судья устанавливает личности обвиняемых. Павел Северинец оказывается ранее судим. «Осуждено незаконно на три года. Освобожден досрочно, – говорит Павел по-белорусски, – Почему? Да сверху приказ дали. Закона-то нема».

В 2005 году Северинец, тогда активист «Молодого фронта», был обвинен в организации акции протеста после референдума**. Приговор – три года колонии-поселения. Политического лидера отправили в деревню Малая Ситно на лесоповал. Как вспоминал он потом, вокруг был густой лес, сотовая связь не ловилась, а самым ходовым товаром деревни был стеклоочиститель «Максимка». Но вскоре в стране начался кризис, и в обмен на снижение европейских экономических санкций политических заключенных начали выпускать.

…Павел Северинец заявляет отвод судье: «Не то чтобы я имел что-то лично против Вас…Я не верю в правосудие при действующей политической системе».

– Не хватало, чтобы вы знали меня лично, – обижается судья, исчезает в совещательной комнате и отвод судьи отклоняет.
Ходатайство об изменении меры пресечения для Иры Халип также отклонено: она обвиняется в преступлении средней тяжести, поэтому – все то же домашний арест.

Зато суд соглашается приобщить к делу журналистские награды Халип. Адвокат Иры Анна Бахтина зачитывает их список, и в зале нарастает веселый гул: российское «Золотое перо», премия журнала Time «Герой Европы», награда за серию очерков о внесудебных расправах в Белоруссии, а также премия «Свободное слово» за публикацию «Евангелие от ЛУКАвого».

Конопатский против

Предъявление обвинений начинается около 11.30. По словам прокурора, подсудимые «неоднократно призывали к участию в несанкционированном мероприятии», распространяли «заведомо ложную информацию о недемократичности выборов», не подчинялись «законным действиям власти». Из-за их «преступных действий» толпа митингующих вышла на дорогу, нарушена была работа Минского метрополитена, МинскТранса, магазина «Евросеть», отделения обмена валюты №37, Республиканского дворца культуры профсоюзов и ресторана McDonalds.

Недополученная прибыль МинскТранса – 159 475 руб., McDonalds – 8 млн 500 тыс, частного предпринимателя Конопатского – 200 тыс.рублей. В зале – снова смех: не знаю, как Конопатский, но большинство остальных предприятий на предыдущих судебных процессах уже заявили, что претензий к демонстрантам у них нет.

У Иры – дополнительные обвинения.
По словам прокурора, она «шла в голове колонны и личным примером вела других за собой”.

Ирина и Павел Северинец свою вину отрицают.
– Вину полностью признаю, – вдруг говорит Сергей Марцелев.

«Аля, на площади будет жарко»

Как перешептываются в Минске, в СИЗО КГБ Сергей Марцелев сначала держался.
А потом всё подписал.

Марцелев – один из немногих, признавших свою вину. На прошлых судах таких обычно отправляли в связке с неподписавшими, чтобы наглядней были обвинения. Стоя в железной клетке суда, он рассказывает все: в каком ресторане встречался с кандидатом Статкевичем, какую программу для него сочинял, как выступал в начале декабря в телеэфире: «Я считал, что это было 4 декабря, но как сообщили мне органы предварительного следствия, это было пятое». Как перед митингом написал в Skype своей знакомой: "Аля, на площади может быть жарко". Кажется, это «жарко» особенно заинтересовало следствие.

– Вы знали, что митинг на площади не санкционирован? – спрашивает прокурор.
– Мне не было доподлинно известно, подавал ли кто-то из кандидатов заявку на митинг.
– А почему вы туда пошли?
– Я думал, что кто-то подавал…

«Совсем сломали парня», – вздыхают в зале. Но осуждения не видно. Информация выходит даже из СИЗО КГБ, и все уже знают, что за чистосердечное признание предлагают скостить полгода. Да и слишком легко представить себя на месте Марцелева: от тюрьмы в Минске не зарекаются.

– Какие варианты развития событий на площади вы обсуждали со Статкевичем? – продолжает прокурор.
– Он сказал, что планировать бессмысленно, так как мы не знаем, как поведут себя МВД, внутренние войска.
– То есть вы не отрицали любое развитие событий?
– Инициатором других, не мирных вариантов, была исполнительная власть.

«Другой вариант» и случился: когда Марцелев со Статкевичем были около штаба кандидата Некляева, Марцелев, по его словам, услышал команду “Работаем”, около него разорвалась светошумовая граната. “Я был контужен. На нас напала группа из 25-30 людей в масках. Я увидел, что Некляев лежит на земле, его лицо залито кровью, он был без сознания. Мы понесли его в штаб”.

– Будучи на площади, вы слышали требование ГАИ освободить проезжую часть? – не интересуется деталями нападения прокурор.
– Один раз.
– А что именно вы делали на площади?
– Скандировал с остальными «Жыве Беларусь!» На этом моя функция заканчивалась…

Следить за допросом неловко.
Кажется, будто слушаешь разговор детей, неловко пытающихся скрыть, кто из них съел варенье. Хочется дать подзатыльник обоим и отправить к мамам. И всякий раз угадываешь, что сейчас будет происходить. Марцелева спрашивают про учебу в Польше – значит, будут делать из него западного наймита. Вспомнили работу на Статкевича – значит, повесят на кандидата еще одно обвинение.

– Так в чем вы признаете свою вину? – спрашивает прокурор.
– 5 декабря 2010 года (в ходе теледебатов – Е.Р.) я действительно позвал граждан собраться на Октябрьской площади. Находясь там, двигаясь в составе колонны, я вышел на проезжую часть и дошел до площади Независимости, препятствуя работе ряда учреждений.
– Вы могли идти по тротуару? 40 тысяч людей могут идти по тротуару? – бросает ему спасательный круг адвокат Иры Анна Бахтина.

– Наверное, нет...
– Может ли выкрикивание лозунгов привести к нарушению работы предприятий? – настаивает Бахтина. Кажется, обвинение сейчас развалится, от признания ничего не останется, все пойдут домой.
– Адвокат Халип не перепутала свои функции? – поднимает брови судья.

Кесареву суду

Следующим допрашивать должны Павла Северинца.
Отвечать он отказывается.

– Северинец, вы решили с нами поиграть? – раздражается судья.

Тот удивленно поднимает глаза. Пять месяцев в СИЗО он молчал. Не отвечал на вопросы следователей, не шел на контакт.

– Это политическое дело, – Павел одергивает черный пиджак. Все время заседания он стоит посреди металлической клетки, не соглашаясь сесть. – Даже господь наш Иисус Христос кесареву суду показания не давал, потому что суд был неправедный... Меня держали под стражей, не давали встретиться с родными, исповедаться или причаститься. На справедливость я уже не рассчитываю. На остальное – воля Божья.

Повисает пауза. Как потом скажет мне сопредседатель БХД Алексей Шеин, это обдуманная позиция Павла: “Мы все понимаем, что провосудия не существует, решения принимаются в администрации президента. Суд – это бутафория, костюмированное представление. Остается или искать возможные для себя рамки сотрудничества со следствием, или отказаться от него вообще. Это вариант смелый: те, кто не сотрудничает со следствием, проводят все предварительное заключение в СИЗО, прокурор просит для них максимальный срок. Видимо, Павел к этому готов».

Полная площадь тимуровцев

-Мне 43 года. Из них 22 я занимаюсь журналистикой. Это моя любимая работа. К сожалению, все белорусские газеты, где я работала, одна за другой были закрыты. Работа на «Новую газету» и «Эхо Москвы» – единственный способ сохранить своего читателя.

Ирину Халип допрашивают последней. Она говорит спокойно и с усмешкой, как будто дает интервью плохо подготовленному репортеру.

– Я была доверенным лицом своего мужа Андрея Санникова. Я вообще во всем поддерживаю своего мужа. Иначе я была бы замужем за кем-нибудь другим.

Стоя спиной к залу, Ирина рассказывает, как ее муж говорил, что на митинг нужно одеться теплее: придется ждать, пока объявят окончательные результаты голосования: «Мы должны быть уверены, что выборы сфальсифицированы». Как машину, где они ехали с мужем, остановили, и неизвестные люди грубо вытащили их наружу, ткнули ее лицом в капот, как в американских боевиках, а Санникова били ногами: «Только по дороге в СИЗО мне сообщили, что я задержана. Все, что было до этого – какие-то жуткие незаконные действия».

– Тут присутствуют термины не из юриспруденции а из философии, – Ирина взмахивает обвинительным заключением, – «Использовала надуманные утверждения». Что значит «надуманные»?! «Личным примером увлекла остальных за собой». Это терминология пионерского лагеря! «Тимуровец пошел копать картошку и увлек остальных за собой». На площади собрались единомышленники. Они голосовали за разных кандидатов, но все думают, что один человек не может находиться у власти десятилетиями, что нельзя менять конституцию по своему усмотрению, нельзя фальсифицировать выборы. Люди скандировали "Жыве Беларусь!" не потому что их кто-то увлек, а потому что они этого хотели.

Ирина последовательно опровергает все обвинения: она не призывала людей придти на митинг, но публично говорила, что будет там: «Я как Остап Бендер, чту уголовный кодекс, но еще больше чту конституцию, которая дает нам свободу собраний и публичных шествий». Что не была ознакомлена с предупреждением, которое прокуратура вынесла ее мужу: «Я не знаю закона, по которому муж и жена признаются одной сатаной. Мне бы успеть перечитать Томаса Манна, я не могу тратить время на чужие предупреждения из прокуратуры».

Лица Ирины не видно, но от фигуры веет абсолютной уверенностью. Только позже, расшифровывая запись допроса, я слышу, что ее голос иногда дрожит.

– На площади были 40 тысяч человек. Я не понимаю, почему для одних это обернулось статьей 293 о массовых беспорядках, для других 342-й («подготовка действий, грубо нарушающих общественный порядок)», третьи отсидели 15 суток, остальные до сих пор боятся, вдруг за ними придут.

– А вы до сих пор не поняли, что все совершали не одни и те же действия? – с иронией спрашивает прокурор.

– Единственное действие, которое отличалось, совершали те, кто бил стекла, – отрезает Халип.

– «Достоверно зная, что собрание граждан несанкционированно» – зачитывает Ирина, – Да, я знала. Я и была задержана в административном порядке, доставлена в СИЗО Окрестина, и свои 15 суток уже отсидела с лихвой. Раз в 10, как минимум, больше. Единственное, что я признаю: поскольку проспект был перекрыт, то некоторые пассажиры добрались до своих остановок автобуса на 15-20 минут позже. Но это случилось один раз. Из-за президентского кортежа мне приходилось застревать в автобусе неоднократно».

Заседание заканчивается. Словно в насмешку, Иру увозят домой с кортежем. Правда, под конвоем и внутри автозака.

«Женщина Халип»

Второй день заседания проходит странно. Переквалифицировав обвинение со статьи об организации массовых беспорядков на статью о «грубом нарушении общественного порядка», из материалов следствия убрали любое упоминание событий на площади Независимости. Обвиняемым больше нельзя вменить попытку захвата Дома правительства, битье стекол, подстрекательство к бунту. Все, что остается – обвинять в нарушении правил дорожного движения.

Полдня суд допрашивает свидетелей обвинения: гаишников, стоявших в оцеплении у площади Независимости, требовавших от митингующих разойтись и видевших, как поток в 40 тысяч людей заполняет проезжую часть. Свидетели говорят, тихо, опустив голову и бубня под нос.

«Какие-то они робкие. Вот ОМОНовцы, которые ходят по судам жаловаться на побои – те наглые, - шепчет Люцина Юрьевна, - Правда, из них половина почему-то в отпуске. Наверное, приходят только те, кто может два слова связать». Как один за другим рассказывают сотрудники ГАИ, около 9 вечера 19 декабря, стоя на проспекте Независимости около Дворца культуры профсоюзов, они образовали живую цепь, взявшись за руки и загородив выход на тротуар. Прорывать цепь силой митингующие не стали, но аккуратно обошли гаишников, выйдя с тыла. Когда людей позади них оказалось столько же, сколько и впереди, оцепление пришлось снять.

- Кто-то из тех, кто вышел на проезжую часть, нехорошо себя вели? – спрашивает адвокат Анна Бахтина.

- Все, кто вышли на проезжую часть, вели себя нехорошо, - удивляется свидетель Михаил Чернобай, бывший командир взвода ГАИ.

- Они нецензурно выражались, у них были палки?

- Нет, - задумывается свидетель, - Они свистели, кричали…

- Радовались, смеялись, - продолжает кто-то из зала.

Публика оживляется, только свидетель обвинения Денис Кислов признает, что часто использует на публичных мероприятиях машину с надписью «БелТВ».В зале спрашивают, использует ли КГБ машину с надписью «Молоко», но начинается допрос гаишника Анатолия Даненкова.

Свидетель Даненков также стоял в оцеплении. Во главе колонны, по его словам, шли Статкевич, Усс, СеверинЕц и «женщина. Халип». Все они подошли к начальнику ГАИ, просили снять оцепление и предлагали «сделать генералом, если отойдет».

Слово попросил адвокат Павла Северинца.

- Вы говорили, что видели среди митингующих Северинца. Вы узнаете этого человека? – адвокат указывает на Марцелева.

- Да.

- А второго? – кивок на Северинца.

- Нет.

Вопрос оказывается и у Ирины Халип. «Вы сказали, что видели «женщину Халип». «Женщина Халип» - это я. Ваше лицо мне тоже знакомо. Это вы прошлым летом вымогали у меня взятку за превышение скорости?"

Судья снимает вопрос.

…Остаток заседания проходит скучно. Свидетели рассказывают одно и то же, знакомая Северинца читает Библию, согнанные на этот раз в зал члены БРСМ спят. Начинается перерыв, на скамейке во дворе суда сидит один из свидетелей. Он устал и раздражен, рассказывать ему не о чем, но его вторую неделю таскают по судам. Рядом родители Ирины обсуждают, как быстрее добраться до Партизанского района, где девятый день судят Андрея Санникова. У него обострилась подагра, вчера ему стало плохо прямо в клетке суда, и нужно его поддержать.

«Это все – какой-то абсурд», - говорит Люцина Юрьевна.

«Скорей бы все это закончилось», - вздыхает гаишник.



Елена РАЧЕВА, спец. корр. «Новой», Минск

* Составленных главами МИДов стран Евросоюза списках невъездных в Европу белорусских юристов, чиновников и журналистов.
** Тога по результатам референдума 18 октября 2004 года президент стал избираться на неограниченное количество сроков.

Комментарии

95

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


12 мая 2011 | 15:17

Всех активистов хотят упрятать, а "пассивистами" управлять легко...


12 мая 2011 | 17:45


13 мая 2011 | 08:27

Когнитивный диссонанс славянских вождей усливается. Но чекисты начеку.

Вы властям критику, они вам уголовную статью. Или пулю.

А еще говорят, нет свободы. Да ею пропитаны все подвалы лубянок азиопы.


beatles 13 мая 2011 | 10:30

Всегда интересно читать ваши комментарии. Респект!


13 мая 2011 | 11:41

А как насчёт когнитивного диссонанса публики на сайте? Никто не хочет приводить мозги в порядок. А зачем? Опыт страны проживания тупо переносится на соседнюю и не надо никуда ехать, ничего пытаться понять. Просто верь тому, что врут тебе с экранов телевизора и будет тебе счастье.


kleshiov_vadim 13 мая 2011 | 12:59

babushka1956



Вопрос к специалистке по вранью.

Е.Рогачёва:

<< Следующим допрашивать должны Павла Северинца.
Отвечать он отказывается.

– Северинец, вы решили с нами поиграть? – раздражается судья.

Тот удивленно поднимает глаза. Пять месяцев в СИЗО он молчал. Не отвечал на вопросы следователей, не шел на контакт. >>

Сегодняшняя новость на сайте "Эха":

" Обвиняемый по делу о беспорядках в Минске, бывший кандидат в президенты Белоруссии Андрей Санников отказывается от своих показаний, которые он давал на допросах."

Вот оно как: Молчал, на вопросы не отвечал, на контакт не шёл ... Бац - И от показаний отказывается ...

Вопрос: Кто и когда врёт?


elsanich 13 мая 2011 | 13:41

Вы не видите разницы между именами Павел Северинец и Андрей Санников?
Один молчал всю дорогу, а другой отказался от своих показаний. Где противоречие?


sara49 12 мая 2011 | 15:24

Полицейское государство! Всех построить и маршем во главе с несменяемым лидером идти в светлое будущее, а люди это винтики, их можно убивать, сажать, избивать.


12 мая 2011 | 17:02

А с этим у их великого кормчего проблемы. Кажется, не желает боле Путин на свои кормить шакалов Лукашенки.


12 мая 2011 | 22:11

И две трети народонаселения РБ эта политмерзость устраивает. Совкизм непостижимый для 21 века в относительно открытой стране, впрочем как и в РФ.



(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

14 мая 2011 | 01:01

Это что?
Лозунг, призыв к действию или просто речёвка?
Вы когда, в последний раз, бывали в Беларуси?


lvs Вадим Лебедевич 16 мая 2011 | 12:33

В ноябре прошлого года. Смог и посмотреть на "последние достижения", и пообщаться с минчанами.


falconet 12 мая 2011 | 15:29

И всем политическим заключенным.
Это позор! В центре Европы демонстративно репродуцировать тоталитарные повадки Северной Кореи. Почему молчит наш вальяжный генеральный обмундсен Российской федерации Лукин? Почему молчит Совет при Президенте по правам человека? Как вам не стыдно, г-н Лукин и г-жа Сорокина!
Вы давеча так мило побеседовали.


12 мая 2011 | 20:51

План, представленный Санниковым — Халип своим зарубежным спонсорам. Обращает на себя внимание неприкрытое очковтирательство и желание повесить лапшу на уши заказчикам. Это касается как цифр несуществующих «волонтеров», «штабов» и собственных неограниченных «ресурсов», так и фальшивых утверждений о необыкновенной популярности Санникова среди избирателей. Омерзение вызывает и т.н. «маркетинг», убеждающий, что семейная пара рассматривает политику лишь как «продвижение товара» и получение халявных денег. План «Стратегия победы» однозначно подтверждает, что его составители за валюту готовы на все. Высокие слова о демократических ценностях служат лишь ширмой для получения денег из–за рубежа. Но если бы это были обычные бизнес–планы для получения гранта, то в этом, возможно, не было бы ничего особенного. В данном случае речь идет о незаконном намерении — о привлечении зарубежного финансирования для достижения своих политических целей в Беларуси.


Извлечение из плана «Стратегия победы»


«Общий бюджет.


ЭТАП ПЕРВЫЙ. 1.630.000 долларов.


ЭТАП ВТОРОЙ — 2.860.000 долларов.


ЭТАП ТРЕТИЙ — 4.970.000 долларов.


ЭТАП ЧЕТВЕРТЫЙ — 9.760.000 долларов.


Движение и кандидат — 7.730.000 долларов.


ШТАБЫ — 4.800.000.


Службы — 500.000.


Информационные материалы и символика — 800.000.


Поддержка партнеров (организации, партии, СМИ) — 300.000.


Акции — 400.000.


Сбор подписей — 250.000.


Образовательные программы — 180.000.


Переговорный процесс — 200.000.


Фонд репрессированных — 300.000.


Социальные протесты — Стачком — 1.380.000.


Штабы (20) — 180.000.


Информационные материалы — 100.000.


Акции — 900.000.


Фонд репрессированных — 100.000.


«Новые медиа» — 400.000.


Создание и поддержка интернет–ресурсов, рассылки — 300.000.


Производство продукции — 100.000.


Негативная кампания — 250.000.


Сеть — 60.000.


Информационные материалы — 190.000.


ИТОГО: 19.220.000 долларов».


Напоминаем, что приводятся документы, представленные по указанию Президента спецслужбами для публикации в республиканских СМИ.


(комментарий скрыт)

13 мая 2011 | 10:44

Не говорил.

А вот Санников говорил, что он президент Белоруссии.

И к чему такие сравнения -или вы хотите сказать, что Санников есть мессия посланный белорусскому народу?


gor4ak 13 мая 2011 | 12:13

Надо же так умудриться всю страницу загадить!


mad_gluck 12 мая 2011 | 15:39

автор, а слабо привести полные цитаты того что выкрикивала Халип на Площади? :)

или статьи перед выборами, где она писала про победу на Площади и все такое :)


12 мая 2011 | 16:37

По словам подсудимой:

"Кто-то пустил слух, что какой-то начальник, сидящий в Доме правительства, готов поговорить с кандидатами, мы двинулись ко входу в Дом правительства, но к нам никто не вышел. В это время кто-то начал бить стекла. Мы, разумеется, пошли туда, чтобы посмотреть, но ничего не увидели, потому что коллеги-журналисты с камерами уже были там и все заслонили."


mad_gluck 12 мая 2011 | 17:11

вы бы видео посмотрели полное с Площади :)


12 мая 2011 | 23:37

Зачем пошли с одной площади на другую, к зданию избиркома? Там их и ждали провокаторы с приготовленными штыковыми лопатами припрятанными в сугробах.
Сами виноваты. Вот теперь пусть и хлебают.


mad_gluck 13 мая 2011 | 00:47

выкрики и призывы Халип надеюсь тоже слышали?


13 мая 2011 | 23:33

Когда вяжут ласты, мать- перемать должна доноситься, с учетом чувствительности нынешних микрофонов мобильных телефонов.
А так, пригугливаете уголовный кодекс РБ оскорбление должностного лица при исполнении им должностных обязанностей и будет Вам счастье от прочтения сроков по сей статье УК :)))
А ее даже не привлекают по этой статье. Вот он последний диктатор Европы. Гуманист!:)))


irene 12 мая 2011 | 15:43

_ Почему мы должны проявлять страстный интерес к внутренним проблемам Белоруссии ?
Почему должны критиковать и поучать ( так "самозабвенно" ) ?

У нас , что - своих проблем уже нет?

Кто такая эта И.Халип и почему мы должны обсуждать её политические пристрастия и взгляды ?
Нонсенс!


alex_solomin Алексей Соломин 12 мая 2011 | 16:00

то есть вы просите убрать эховского конвоира, который держит дуло над вашим виском и требует читать эту статью под страхом смерти? хм, дайте подумать..


irene 12 мая 2011 | 16:13

_ Ваши слова по поводу " эховского конвоира" и ...самое страшное - " дуло над вашим виском ", заставляют задуматься ( надолго).:(((


alex_solomin Алексей Соломин 12 мая 2011 | 17:55

ну, я просто не представляю, что еще может вас заставить читать это и обсуждать это. вы поставили себе самоцель читать и комментировать все материалы?


irene 12 мая 2011 | 18:06

_ Вы - о чём, уважаемый ?
Какие-такие... " все материалы" ?
По-человечески, не штампами, можете изъясняться?

Вы - не поверите!
После одной из передач Е. Ситниковой " Во саду ли, в огороде" , я посетила Выставку Фиалок в Дарвиновском музее , купила двух " деток" замечательных сортов . Уже месяц - выращиваю, подкармливаю и...наслаждаюсь.

Вот ТАК !


discription 12 мая 2011 | 16:14

Потому что это возможное наше будущее.Если не превратимся в бессловесную скотину уныло бредущую на бойню.


milocka Людмила Райкова 12 мая 2011 | 16:15

Никто никому ничего не должен. Но для инстинкта самосохранения задуматься иногда полезно.
Стенограмма из зала суда получилась сильной, неужели это происходит где-то между Латвией и Россией? В каждой стране есть оппозиция. Представьте, что в московском суде тем кто пишет посты и коменты для Эхо начнут предъявлять обвинение. А защитников Химкинского леса запрут в СИЗО7 Похоже у России все же существует политический плюрализм. Одна беда - на ситуацию это совсем не влияет...


irene 12 мая 2011 | 16:27

_ Вот именно !
Задуматься!
Главное, по моему мнению, - не нагнетать страсти и не вмешиваться во внутренние дела суверенных Государств.
Страны Балтии , Белоруссия, Украина - не просят наших советов ( кстати, кажется, и - не следуют им ). :(((


falconet 12 мая 2011 | 18:05

Позор irene!

Здесь никто не вмещивается в дела суверенных государств, а защищают Права человека. Права наднациональны, неотъемлимы и экстратерриториальны, они присущи человеку от рождения, независимо от места рождения.

Но видать Конституция РФ, "Декларация.." и "Пакт..." для таких советничков - пустой звук.
Потому таких и выбирают.

Поэтому приведу пример попроще.

Допустим гипотетически, что у вас есть муж и в один не самый прекрасный день он начнет вас колотить, да так, что вы начнете кричать на всю округу: - Караул! Убивают прямо на дому.

Один человек, разделющий ваши сугубо совковые "ценности" пройдет мимо, успокоив свою совесть (если есть!), неприкосновенностью жилища.

А другой, джентльмен и более достойный мужчина, в котором совковое не сумела победить человечское начало, взломает дверь и не только спасет вас от возможного конца, но еще и хорошенько накостыляет этому придурку - садисту, чтоб неповадно было.


12 мая 2011 | 19:33

У вас под Мурманском у всех мозги замёрзли или это ваша личная особенность?
Какая Конституция, какая декларация, какой такой пакт? У вас сильно фрагментированное сознание, вы даже не понимаете где живёте, не говоря уже о том, что ни разу не были в Беларуси. Не знакомы с настроениями нормальных людей и не видели, что на самом деле представляют собой провокаторы типа Халип, Шеремета и немногих других из пятой колонны.
Продолжайте спать дальше.


13 мая 2011 | 06:04

Бабушка, вы белорусский комсомолец, или штатный агент КГБ??


13 мая 2011 | 08:21

Ни то, ни другое. Судя по тому, что вы здесь и до Омска (моей родины) дошёл интернет, но вы им пользоваться не научились. Ума не хватило или терпения? Вот от таких недоучек, да ещё от мелких воришек, типа Халип, я и слышу про белорусских комсомольцах да о каких-то мифических вездесущих агентах белорусских КГБ.


16 мая 2011 | 06:35

После прочтения ваших постов, становится стыдно, за вашу Родину. Что касаемо ваших друзей (комсомольцев и гбешников), которые вам кажутся мифическими, то крестится надо. Али вы аттеист?


lezhin 12 мая 2011 | 16:25

в одно и то же 2союзное государство"(никогда не мог понять, что это такое).
Во-вторых, весь этот банкет - за наш счет. Минск от нас требует кредитов, которые вряд ли вернет. И от волеизъявления российской общественности зависит, оплачивать этот банкет или нет.
Причем сафари американских тюленей к Исламабаду заставить Лукашенко задуматься, кому из нас нужнее объединенная система ПВО и существенно ограничит возможности шантажа на эту тему.


irene 12 мая 2011 | 16:41

_ Есть известная игра слов : " Вроде Володи ".

Почитайте в Интернете случаи употребления этого словосочетания.
Вам - понравится. :)))


falconet 12 мая 2011 | 17:06

Никогда не поверю, чтобы просвещенная москвичка не знала знаменитой журналистки и такого известного, граждански активного и достойного человека.
Не могу себе представить, что бы она не читала Новую газету и не слышала о последних произведениях Владимира Войновича. Обсуждавшихся и здесь на Эхо в прошлом году
Не верю! Но! Если это провокация, то какой же в ней смысл?

Зачем сознательно занижать свой IQ?
Выставить себя перед всем честным народом этакой простушкой?
Мазохизм?


irene 12 мая 2011 | 17:33

_ Неужели Вы , уважаемый, здесь - на сайте ЭХА измеряете IQ всех комментаторов ?

Не надорвитесь в оценках ! :(((


falconet 12 мая 2011 | 17:45

чего нет!
Вопрос в том, нет на самом деле или так, решили развлечься от одиночества. Но шутить с такими вещами - показывать дурной вкус и свою аморальность.
А можете надетесь съездить на халяву на Селигер?


(комментарий скрыт)

12 мая 2011 | 17:29

А потому,что у нас свой "батьку" вызревает.Свой,так сказать,вождь джамахерии ! Наш,не побоюсь этого слова,Братский лидер и руководитель , Братский вождь и руководитель всея Руси.


12 мая 2011 | 20:04

Есть, Ирина! Еще какие! И, что интересно. они такие же, как и в Белоруссии. Просто батька действует быстрее, чем нац.пидер. Он уже давно добился пожизненного президентства, а наш еще в пути...


12 мая 2011 | 20:19

Именно потому, что много своих проблемм, без намёка на решения, нам и предлагают обсудить Беларусь.
Ту же посредственную артиску из самодеятельного театра - Халип. Всё было пафосно, визгливо, но абсолютно недостоверно, как и обсуждаемый блог.
Люди у нас, в большинстве своём, думать не привыкли (это занятие мешает пить водку), но совершенно убеждены в том, что по телевизору говорят правду.
Тут ещё появятся недоучки, не привыкшие искать информацию и думать, которые непоколебимо убеждены, что Россия даёт Беларуси безвозвратные кредиты и, что в России есть ПВО, кроме белорусского.


yusu 12 мая 2011 | 22:30

_ "Почему мы должны проявлять страстный интерес к внутренним проблемам Белоруссии ?" Вот так здравствуйте! На деньги налогоплательщиков (в т.ч. на Ваши) содержатся Совет Министров союзного государства, Высший Госсовет, Парламентское собрание, Суд(!) союзного государства, счетная палата оного, Постоянный комитет, телеканал ТРО и, наконец, лично Государственный Секретарь союзного государства России и Белоруссии П.П.Бородин! "Аполитично рассуждаете". Неужели Вас совершенно не интересует, например, как развивается Союзная программа "Комбикорм"?


vesser1981 13 мая 2011 | 10:58

вы правы.+1


irene 13 мая 2011 | 11:35

_ Спасибо за поддержку, тем более - поддержку от гражданина страны Беларусь !


starrion 12 мая 2011 | 16:06

Хотел чтобы за него проголосовало конституционное большинство. Получил. Не проблема.
Хотел чтобы пришли 800 человек на митинг. С этим вышли проблемы. Тут мало "правильно" считать. В итоге злость и судебные процессы, чтобы запугать людей протестующих против беззакония.


12 мая 2011 | 16:12

Размножаются как кролики.


(комментарий скрыт)

p_valera 12 мая 2011 | 16:55

это вы о ком?


12 мая 2011 | 16:56

Опоздал родиться, надо было в 37-м.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

yusu 12 мая 2011 | 22:36

"ВСЕХ ПОСАДИТЬ.." Мудро. Только в следующий раз ссылайтесь на первоисточник - А.Я.Вышинского, иначе попахивает плагиатом (и не только).


(комментарий скрыт)

12 мая 2011 | 16:15

Все халипы и некляевы финансировались российской партией жуликов и воров,поэтому они не оппозиция а преступники.
Геннадий Есман г.Дзержинск


(комментарий скрыт)

12 мая 2011 | 16:53

с ES не согласен, потому, что до сих пор все комменты gornt были вполне вменяемые. Однако сейчас, не скрою, удивлен.


12 мая 2011 | 19:21

Геннадий, вас много!


(комментарий скрыт)

12 мая 2011 | 17:02

Это горькая правда,что купились Путиным,вот из-за такой оппозиции до сих пор и царствует Лукашенко.
Геннадий Есман г.Дзержинск


lezhin 12 мая 2011 | 17:18

Беда думающих политиков в том, что любую задачу они могут решить несколькими взаимоисключающими способами. Но никогда не договорятся, какой же из них лучше. Для успешной политической деятельности полезна некоторая ограниченность мышления в пользу "верности линии партии".
Дума не место для дискуссий - и конституционное большинство. В чем заключается политика вашей партии - "Мы с Путиным". Можно смеяться, но это работает.
Правда польза для страны при этом минимизируется, но это не существенно. В Римской армии при затруднениях бросали жребий - не самый худший способ выбора правильного решения задачи неопределенной сложности, особенно в условиях цейтнота.
У тех же оппозиционеров было штук семь кандидатов в президенты. Зачем (литературный перевод)? У поляков был один Лех Валенса. У чехов один Вацлав Гавел. Они победили.
У нас при любой дискуссии демократов по любому вопросу - три-пять разных идей. Понятно, что хочется выбрать лучшую, но как - непонятно.


igorbur2 12 мая 2011 | 22:02

В отсутствие в Белоруссии своего Леха Валенсы оказалось эффективным большой группой способных и талантливых кандидатов от оппозиции «растерзать» в первом туре зализываемого официозными СМИ Лукашенко и «добить» во втором, объединившись вокруг выявившегося лидера в результате первого тура. Очевидно, Лукашенко, договариваясь с Европой о кредитах в обмен на честные выборы, должен был потребовать гарантий от судебных преследований в случае поражения на выборах. Кидала испугался, что его кинут, что вместо скамьи оппозиции он сядет на скамью подсудимых, за совершенные преступления. Он сам убил себя как Политика. Надеюсь, у тандема хватит ума его не спасать. Дни его сочтены.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

12 мая 2011 | 17:48

УЖЕ ПОСАДИЛИ,КАК Я И ХОТЕЛ...ПРАВДА МАЛОВАТО ДАЛИ...КАКИХ ТО 3 ГОДА...НУ ХОТЯ БЫ ЧТО ТО...НАДО ЖЕ УМЕТЬ ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ ПРОТИВОЗАКОННЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ МЕТОДЫ БОРЬБЫ....ВСЕЖЕ "ДЕМОКРАТЫ" А НЕ КАКИЕ ТО ТАМ КАМУНЯКИ!!!


nickernam 12 мая 2011 | 17:49

я бы предположил, что это просто театр абсурда и весело посмеялся


12 мая 2011 | 18:13

Лично меня это деятель (Лукашенко) сильно раздражает. Я вообще не пойму как можно выбирать таких клоунов, как любителя чужих шапок (на Украине) или этого хоккеиста...Но ежели это выбор народа, вернее большинства, надо отнестись к этому с пониманием..


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

mittalist 12 мая 2011 | 19:43

Нам нельзя объединяться,кровь одинакового рабского поражения и лучше от этого не будет никому.Терпим терпим и терпим.Усатый клоун их и его порядки-наш завтрашний день,очнитесь люди!
На все выборы надо идти с одним словом:"Хватит!"


12 мая 2011 | 19:59

Что же так не спится нашим правозащитникам? С журналистами всё понятно - древнейшая профессия. А вот правозащитники действительно размножаются как кролики. Только озабочены они не проблемами родной державы, а Африкой, Азией и Белоруссией. Им абсолютно ясно, что самая справедливая власть в Америке. А полторы тысячи оплаченных оральщиков в Белоруссии - белорусский народ.
Как бы мы не относились к Лукашенко - он избран народом Белоруссии. Во всяком случае – мои знакомые белорусы плохо отзываются как раз про оппозицию. Только американцам это не известно. Для них и их подпевал тот кто против них - тот не легитимный. Но где толпы недовольных граждан правозащитников и журналистов по поводу фальсификации выборов в России. Где возмущение по поводу навязанных выборов по партийным спискам? Отмены графы «против всех». Слабо, или другой заказ выполняете граждане хорошие?
Думаю и то и другое. Расчёт понятен – чем больше говорим о плохом Лукашенко, тем меньше времени остаётся поговорить о «хорошем» тандеме, потому что при таких разговорах может родится мысль, что тандем не так хорош.
А чем нам собственно не нравится Лукашенко? Белорусы голодают? Плохо работают? Мало получают? Живут хуже чем в России? Ветеранов и пенсионеров у них унижают? Может быть у них коррупции больше чем у нас? Да нет – просто у них нет свободы говорят нам правозащитники. Понятно что решать про свободу в суверенном государстве могут только американцы, прикрываясь толстым кошельком и вооружёнными силами, да их наймиты.
А может быть посражаемся за свободу на территории родной страны. Полгода назад мне «повезло» попасть на суд, где, за попытку попасть на приём к региональному чиновнику от медицины, человека закатали на четыре месяца принудительного лечения. Вот где стенограмма! Когда адвокат, от услуг которого подсудимый отказался вначале процесса, нападал на подсудимого и с обвинениями и с предложениями отказаться от государственной пенсии. Свидетелей даже не вызывали. Письма написанные Председателю суда, в прокуратуру остались без ответа. Как будто их и не было. А из Комиссии по правам человека при Президенте Российской Федерации ответили, что это не их дело. А Вы говорите Лукашенко!
Давайте наведём порядок у себя, а потом будем учить окружающих.
А то прямо по поговорке: «Не умеешь сам – начинай учить»


12 мая 2011 | 20:11

+1000


12 мая 2011 | 23:09

А беларусы уже голодают, почитайте новости.


12 мая 2011 | 23:49

А кто и на чьи деньги эти новости готовит?


vesser1981 13 мая 2011 | 11:11

вам бы лиш бы глупость ляпнуть?
не судите о себе!!!


14 мая 2011 | 00:56

Вы участник конкурса - "Тупой - ещё тупее"?
Какие такие новости мне нужно прочитать?


14 мая 2011 | 01:09

Да ты уже достал. Из какого источника такие идиотские новости читаешь, неучь?
Научись читать и выбирай источники.


13 мая 2011 | 07:54

Очень обидно пятой колонне,что обломились в очередной раз. Дави их БАТЬКА, как клопов.


14 мая 2011 | 01:29

Не в очередной, а в первый раз. До Беларуси это удавалось сделать во всех республиках бывшего Союза, где намечалось штатами.
Это так досадно польской шляхте и другим Членам ОБСЕ, что перестали торговать с Беларусью, а тут ещё "Таможенный союз" подоспел, с его пошлинами (не понимаю как Батька этого удара в спину не просчитал. Наверное верил России). Оставили страну без валюты, рассказывая придуркам о демократии.
Ситуация патовая. Выхода нет. Ежели Батька разрулит даже эту ситуацию - он гений! Хотя, лично я, сомневаюсь, что из ситуации круговой блокады есть выход.


vesser1981 13 мая 2011 | 11:09

+1


12 мая 2011 | 20:35

Блог слабый. Всем действующим лицам розданы роли по нечистоплотному шаблону. Несерьёзно и недостоверно.
Новая газета катится в болото - Халип, теперь Рачева, дальше кто будет бездумно шлёпать языком?


12 мая 2011 | 21:35

Хотелось бы вообще ничего не обсуждать во время судебного процесса.
Все уже давно сказано.
Неделя тишины.


12 мая 2011 | 23:12

Или Халип журналистка ,или жена одного из кандидатов в президенты(с треском провалившегося),третьего не дано,давайте хоть честными будем .
Вспоминать о ребенке наверное надо не после ,а до,и все спекуляции по этому поводу по меньшей мере не красивы.Сразу вспоминается притча как две женщины доказывали материнство-настоящая МАТЬ готова была отказатся от ребенка,лишь бы не причинять ему боль,а тут что,ради политики на такое идти.Хотя осуждать не имею права:мать есть мать.


valya_galitskih 12 мая 2011 | 23:25

Умным все давно понятно, а дуракам объяснять просто бесполезно,хоть носом тыкай, кто не хочет открыть глаза, ничего не увидит.


12 мая 2011 | 23:36

Мужества и "гордого терпенья" белорусским братьям! Я думаю, что режим ублюдка Лукашенко не продержится и двух лет."Темницы рухнут и свобода Вас встретит радостно у входа!"


mitiay 13 мая 2011 | 02:34

Встретит чубайсизация с гайдаризацией"


andrew_miensk 13 мая 2011 | 03:04

ваша служба, которая "и опасна и трудна", не закончилась ещё? или вы в ночную смену..


mitiay 13 мая 2011 | 10:45

рад буду обмануться.


vesser1981 13 мая 2011 | 11:15

недождётесь!!!
мечтайте дальше.
прошу вас не оскорблять монго президента.


13 мая 2011 | 14:29

Ваш президент давно уже нуждается в госпитализации в психиатрический стационар.А вы не жалеете его.Сколько человек может мучаться без лечения?


vesser1981 13 мая 2011 | 22:44

вы доктор?????


13 мая 2011 | 23:42

Еще какой!
Вылечим всех Дураков, а потом и за дроги возьмемся. А то сейчас бросаемся Дороги делать, когда очередной Дурак приезжает со свитой.


14 мая 2011 | 01:37

Вот когда будет улучшение дорог, тогда и будем сравнивать кто, чего стОит, а сейчас нет предмета разговора. В Беларуси европейские дороги.


vesser1981 14 мая 2011 | 11:29

вот я и вижу,на доктора"Лектора "похож


ep1 13 мая 2011 | 04:35

развязка близка. ШОС!
http://www.vimeo.com/23539661


spit 13 мая 2011 | 06:28

Все это подло, глупо и бесперспективно. Пишу это с последовательностью моих ощущений. Подло- я так хочу и наплевать на людей, Глупо- я так хочу и наплевать на последствия или на мой век хватит, Бесперспективно - "война всегда начинается вдруг" (Убить дракона) и Батька в ряду сверженных и повешенных или растерзанных толпой диктаторов не будет уникален и будет с номером 11.. Видимо нравится.


spit 13 мая 2011 | 06:30

Впрочем, у нас стало похоже на батьку сильно. Берут пример с опытных.


tortik 13 мая 2011 | 07:40

Прочитал репортаж о суде в Минске, и расстроен от уродства тоталитарной власти Алкашенко. Что заставляет белорусов сидеть на месте и мучаться? Ведь границы пока открыты. Тем, кому не в моготу тюремный режим, езжайте в цивилизованные страны нормально жить и работать. А узурпатор останется с холуями и рабами на обезлюдевшей территории, и эта система обязательно рухнет. Сейчас в Америке в русских газетах полно объявлений о предоставлении помощи белорусам в получении статуса беженцев и оформлении документов на постоянное жительство и работу. Безумства батьки хорошо известны в Америке, и никого не оставляют равнодушными. Поезжайте в гости и начинайте новую жизнь - не пожалеете!


(комментарий скрыт)

gor4ak 13 мая 2011 | 13:20

Что, в Астрахани виднее, как живут в Белорусии? У меня там много родственников, которые даже по телефону боятся говорить то, что думают. Зато при встречах узнаю все подробности про невменяемого батьку, который даже из своего малолетнего сына умудрился сделать посмешище.


13 мая 2011 | 21:32

gor4ak
______________
Вас вводят в заблуждение.Вероятнее действительно от скорее надуманного страха.
Вот сейчас уже можно пугаться , но совсем по другим причинам -по Экономическим .
Но это длинная история, на форуме она активно обсуждается.


14 мая 2011 | 01:48

Конечно, ежели ездить туда регулярно в отпуск, встречаться с родственниками и многочисленными знакомыми, созваниваться и узнавать проблемы, регулярно интересоваться тем, что и где происходит в Беларуси.
Это просто. Вот когда смотришь российские телеканалы или читаешь бред на этом или аналогичном блоге, тогда сложно.


14 мая 2011 | 02:14

Я видал и таких уродов. К моей дочери приходили подружки и горлопанили на кухне об отсутствии свободы слова. Я не выдержал, зашёл на кухню и сказал им простые слова: ну вот я живу в России, вам нечего бояться - говорите то, чего вы бы хотели сказать, а вам не дают. Оказалось, что сказать-то им нечего.
Про малолетнего сына не надо сильно зубоскалить. Много сильных мира сего признали своих незаконных детей? Да нет же. Если Лукашенко "до одури" любит своего сына, плохо ли это?
То, что афиширует, конечно плохо. Ещё хуже то, что это обрастает легендами, причём очень хренового качества. Наверное - это одна из его главных ошибок, наряду с таможенным союзом.


glin 13 мая 2011 | 08:14

Если бы ценой запуска работы промышленности в России была бы посадка, скажем, "Союза правых сил".Я был бы за такую посадку. Хотя и считаю, что "свобода лучше чем несвобода".
Лукашенко обеспечил белорусам вполне приемлемый уровень жизни. Когда говорят о том, что "Россия кормит Белоруссию" имеют ввиду то , что газ мы продаем по цене более низкой, чем в Европу. Но эта цена все равно выше, чем внутрироссийская.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире