Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
блог
Все блоги Версия для печати

Как узнать правду?

16 февраля 2007, 19:35

Сегодня весь день занимались разбором происходящего (а происходящего ли?) в Новоалександровске Ставропольского края. Понять ничего не возможно, абсолютно. Потому что все могут врать и гнать сознательную дезу.В результате сделали тему, состоящую практически из одних опровержений.


Местные власти, которые говорят, что ничего страшного не происходит, потому что ей нафиг это не надо, да еще накануне выборов.


МВД, которых первых же возьмут за яйца, как показывает пример Кондопоги.


Местные СМИ, которые ничего толком не сообщают и которых прижать - как нефиг делать.


Многочисленные блоггеры, которые не то видели сами, не то им кто-то сказал. Потому что такого понаписать любой может, многие, вон, благодаря моей разводке до сих пор уверены, что у нас слушатели на зарплате.


Фашиствующая публика, потому что она попросту заинтересованная сторона.


А Федеральные ТВ и иноформагентства на эту тему вообще ни слова.


Если история с Кондопогой все-таки всплыла, то тут (если что-то происходит) удается эффективно замалчивать. Это к спору о свободе слова ("Кто ее душит, если есть интернет и "Эхо Москвы"???"). Если же ничего не происходит, а все, что в блогах - это чей-то вброс, то он очень негативно скажется на репутации блогов как явления. Ведь именно благодаря им в свое время узнали про Кондопогу, а теперь, выходит и они становятся средством манипуляции.



×èòàòü â ßíäåêñ.Ëåíòå




Все мои здешние записи

plushev.com



комментарии
авторизация
  •  
    16 февраля 2007 | 19:46
    Esli eto deystvitelno tak, esli pokushaiutca na atomana, znachet on ne sovsem chistiy ( vsmisle kriminala ). No v akancovke Kavkazci ostanutca vinovnimi. Xotya Stavropol i Armyani s Gruzinomi bolshe sozvuchno chem kazachestvo.
    •  
      17 февраля 2007 | 12:37
      то что он не чист , это не факт.
      по поводу кавказцев:
      у нас если бьют русских это драка, бытовуха что-угодно, но если бьют русские то это фашизм ,нацизм и что-нибудь еще.

      может все-таки уйдем от двойных стандартов?
    •  
      20 февраля 2007 | 12:58
      Самое поразительное – трактовка событий в Кондопоге.
      Почти никто не пишет о том, что никто из собственно коренных жителей этих мест (а это отнюдь не русские) участием в беспорядках не отмечен.
      Какая-то часть населения (переселенная после войны из западных областей России, Белоруссии и Украины), подстрекаемая националистами-агитаторами из Москвы, выступала против переселенцев последних лет из южных краев Российской Федерации и Азербайджана. Чьи интересы схлестнулись?
      Благодаря беспорядкам стало невозможно расследовать УБИЙСТВО ЛЮДЕЙ, мотивы которого не установлены, разгромлено само место преступления, уничтожены улики…





  •  
    16 февраля 2007 | 19:57

    Блоги

    Значит действительно ничего не происходит. А говоря про блоги, ясно, что в интернете никто ни за что не отвечает и слить могут любую инфу.
    •  
      plushev Александр Плющев
      16 февраля 2007 | 23:25
      Из чего вывод, что ничего не происходит? Вот Вы голову готовы дать на отсечение, что ничего не происходит? Я - нет. Как и по поводу того, что что-то происходит. Но если готовы - как Вы поняли? Научите меня, неразумного.
      •  
        17 февраля 2007 | 15:28

        Шумы

        Чем больше шума, тем меньше дела. Это почти всегда закон. А для поднятия шума лучше Интернета не найти.
        •  
          plushev Александр Плющев
          18 февраля 2007 | 09:24
          Если бы дело обстояло так, то у нас предвыборные кампании велись бы не по телевизору, а в интернете.
          •  
            18 февраля 2007 | 15:54

            вопрос ближайших лет

            Количество пользователей интернета в России растёт на 40% в год, причём в основном за счёт регионов. Так что скоро будут избирательные компании вестись в сети по полной. Это вопрос ближайших лет.
            •  
              plushev Александр Плющев
              18 февраля 2007 | 16:06
              Сейчас у интернета 21% пользователей от общего числа населения. Год назад - 17% Рост - 20% в год. До охваченности любым федеральным каналом еще лет 7, как минимум.
              •  
                18 февраля 2007 | 18:06

                рост

                Ну 7 лет это не много, учитывая что с каждым годом рост числа пользователей увеличивается.
              •  
                18 февраля 2007 | 18:07

                ждать не долго

                Нужно помнить, что основная часть пользователей молодые и социально активные люди. Политически активными они могут стать в любую минуту.
  •  
    16 февраля 2007 | 20:13

    И никакого разжигания... ;)

    Забавная "лента новостей": http://community.livejournal.com/dpni_ru/

    Почитайте, как эти "борцы за права человека" строго в рамках закона, как любят говорить сочувствующии им товарищи, провоцируют межнациональные вооруженные столкновения.

    PS При чтении главное выбросить из головы все исторические аналогии... как уже было сказано, все в рамках закона. ;)
  •  
    16 февраля 2007 | 20:20
    Целый день искали и нашли только в блогах??? Хорошо вы с интернетом работаете.. :)))


    http://www.youtube.com/watch?v=6g0V4DpJbW8
    http://www.stapravda.ru/2007/02/16/2007-02-16-02.shtml
    •  
      plushev Александр Плющев
      16 февраля 2007 | 23:36
      Репортаж (первая ссылка) вообще неинформативен - в нем ни словом не говорится о столкновениях, а про покушение было известно уже несколько дней назад. Что касается Ставропольской правды, нашел ее уже после программы, что жалко.
  •  
    16 февраля 2007 | 20:22
    Вот еще:
    http://www.gazeta.ru/social/kseno/1381330.shtml

    Все нашел за 5 минут...
    •  
      plushev Александр Плющев
      17 февраля 2007 | 07:47
      Работаем, увы, не всегда хорошо, но, справедливости ради, Вы искали это на 4 часа позднее нас, в этот момент материалов ни на Назете.Ру, ни в "Ставропольской правде" попросту не было. Заметьте, с момента событий прошло ДВОЕ СУТОК.
  •  
    16 февраля 2007 | 20:39
    Ну наконец-то я где-то еще кроме блогов увидела инфу об этом.
  •  
    16 февраля 2007 | 20:52

    Как узнать правду?

    Вот ссылка на телерепортаж Питерского ТВ.
    http://www.youtube.com/watch?v=6g0V4DpJbW8&eurl
    Реального больше ничего не нашел.
  •  
    16 февраля 2007 | 21:56

    Что-то похожее на утку... Ибо крякает!

    Посмотрев с десяток блогов, увидел в качестве источника ОДНО И ТО ЖЕ: сообщение Воронина РИА "Новый регион". Честно говоря, с этим информагентством до сих пор не сталкивался... Очень сильно смахивает на черный PR со стороны либо Воронина, либо Нового региона, либо Белова... И ни одного блога от живущих на месте событий - это о чем-то да говорит, нет?
  •  
    harmens Миронова Наталия Алексеевна
    16 февраля 2007 | 22:10
    И что делать? Очевидно, остается только ехать туда, посылать корреспондента, узнавать все на месте. История напоминает случай со станицей Бороздиновской. Пришел отряд "Восток", т. к. кто из местных якобы обидел отца командира, и провел зачистку. Так и тут: было покушение на местного казачьего атамана, значит, надо громить армянские и грузинские лавки. Но о судьбе блогов, дорогой Александр, я думаю, можно не беспокоиться: раз уж там побывал сам Патрушев и успел кого-то из местных снять, значит, и вправду что-то было. Не обманывают нас блоггеры.
    •  
      plushev Александр Плющев
      17 февраля 2007 | 07:54
      Я что-то совсем чувствую себя выпавшим из информационного потока. Когда это Патрушев успел там (где конекретно???) побывать, да и еще кого-то снять? Не побалуете ссылочкой?

      а блоггеры вполне себе запросто обманывают.

      Вот типичная провокация
      http://abpaximov.livejournal.com/437502.html
      •  
        harmens Миронова Наталия Алексеевна
        17 февраля 2007 | 22:50
        О том, что Патрушев успел там побывать и снять кого-то с должности своими ушами слышала вчера на "Эхе". Как говорится, за что купила, за то продаю. Простите, подробностей не помню. Но я не ошиблась и ничего не перепутала: именно так и было сказано. Простите, у меня сейчас просто нет времени лазить по Интернету в поисках подтверждения6: работы выше крыши. Почитать блоги "Эха", и то не каждый день, вот и все, что я могу себе позволить.
  •  
    16 февраля 2007 | 23:15

    Нет огня без дыма!!! Бунт бессмысленный и беспощадный?

    http://www.stapravda.ru/2007/02/16/2007-02-16-02.shtml

    Президент должен сказать своё слово не как наёмный, а как ГЛАВА РОССИЙСКОЙ общности. Где братский союз вековой?
    Кто и что подкармливает рознь, тот
    хочет разъединить наши народы.

    Это ещё одно свидетельство, что когда нет ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНОЙ ЦЕЛИ, ИДЕИ, капиталистические ценности в РОССИИ и торгово-денежные приоритеты разъединяют и разрушают
    главное завоевание России 20 века ОБЩНОСТЬ людей.
    За что боролись де ьмократы, то страна и получает и будет получать.
    Потому что продолжается делёжка всего: имущества, земли, бизнеса...и далее везде.
    Когда будем умножаться, то будет не до дележа!
  •  
    17 февраля 2007 | 00:59
    Вообще-то это не новость, что Кандапога - всего лишь распиаренный случай. Вот ещё один начали "раскручивать". Подобные события происходят в России десятками! Значит есть повод...
    •  
      plushev Александр Плющев
      17 февраля 2007 | 07:22
      Приведите примеры подобных случаев с хоть какими-то подтверждениями, хотя бы записями в блогах.
  •  
    17 февраля 2007 | 09:08
    Узнать правду действительно негде. У вас правды не скажут, даже если будут ее знать. Вывернут так что русские опять канибалы и погромщики, а кавказцы белы и пушисты. Сайт ДПНИ выведен из строя уже несколько дней.Кстати, вы так волновались о сайте некого Брода, а о закрытие сайта Белова так сообщить и не удосужились.
    •  
      plushev Александр Плющев
      17 февраля 2007 | 09:41
      ДПНИ - заинтересованная сторона, правду от нее узнать крайне затруднительно. Позицию и выгодные факты, в т.ч. выдуманные (как, например, про раненых в Новоалександровске) - пожалуйста, а правду - нет.
      •  
        18 февраля 2007 | 10:08
        А вы сторона не заинтересованная? Эдакие рыцари микрофона в белых одеждах?
        •  
          plushev Александр Плющев
          18 февраля 2007 | 11:56
          Неважно, являюсь ли я ей, важно, что я действую как незаинтересованная сторона.
  •  
    17 февраля 2007 | 09:42

    Новоалександровск

    Как стремительно мы скатываемся к советским временам. Разве что Эхо Москвы пока держится. Вспоминается эпизод из детства. Брежнев посещал авиазавод в Ташкенте.Неожиданно рухнул мост на который он должен был зайти. Естественно город гудит. Офиициально - тишина. Когда через день прихожу в школу - учитель истории - она же парторг школы говорит- "Ребята НИЧЕГО НЕ БЫЛО НЕ ВЕРЬТЕ СЛУХАМ". А в классе все дети - заводские.Все все знают.
    Вот так и теперь живем.
  •  
    17 февраля 2007 | 10:46

    Правда

    Правда власти не нужна. В этом давно можно было убедиться. И никто ни о чём не станет рассказывать. В прошлом году у нас в самом центре города была серьёзная потасовка, спровоцированная кавказцами из Северо-Кавказской Академии Гос.Службы. Даже из "Осы" немного постреляли. И никто ничего никому не сообщал. В местной газете всё свели к бытовухе и объяснили всем, что ничего не произошло...
    •  
      17 февраля 2007 | 16:22

      Правда для власти и правда для народа

      А вы думаете что правда нужна простым людям? Зачем? Что бы просыпаться и в новостях опять сообщили, что где-то за 2000 км кто-то кого-то зарезал? А вы не думали, что эта не свобода слова, не информированность, а разрушение психики людей. Веками люди жили, не зная таких бесконечно-негативных новостей, и вот почему-то решили, что без знания того, что кто-то убивает кого-то нельзя жить и это не демократия. Чушь!
      •  
        plushev Александр Плющев
        18 февраля 2007 | 09:26
        И без новостей вообще тоже может быть свобода и демократия. И без судов и без выборных органов власти, ага.
        •  
          18 февраля 2007 | 11:28
          Уважаемый Александр, а вы действительно предсказуемы. Причем здесь суды и выборные органы власти? Я про бесконечный вал негатива, в том числе и на ЭМ.Или новостью может быть только очередное убийство? А потом поплясать на костях и в очередной раз доказать, что в Росиии хуже некуда и как ужасен президент? Вы на ЭМ превратились в советскую пропагаду, только наоборот.
          •  
            plushev Александр Плющев
            18 февраля 2007 | 11:57
            Не это обсуждаем сейчас.
  •  
    17 февраля 2007 | 10:54

    Что мешает "Эху"

    Александр! У "Эха" есть партнеры в регионах. Что мешает договориться с ближайшим, и направить туда своего корреспондента, который посмотрит на все своими глазами и расскажет в эфире, что увидел?
    •  
      plushev Александр Плющев
      17 февраля 2007 | 11:15
      Мы вчера договорились с корреспондентом Регнума. Честно сказать, яснее от этого не стало. Наши партнеры не в самых крупных городах, это часто не редакция, а просто ретранслятор, так во всяком случае в Краснодаре было.
  •  
    17 февраля 2007 | 11:28

    Мы вчера договорились...

    Александр, мне известно, что своих корреспондентов в регионах у "Эхо" маловато. Жаль, конечно, но, ИМХО, это очень дорого. Но все-таки договорились с Регнумом. Может после его реальной поездки что-то прояснится? Или у Вас есть сомнения?
    •  
      plushev Александр Плющев
      17 февраля 2007 | 12:04
      Корреспондент Регнума и так в Ставрополе и вчера оттуда рассказывала.
  •  
    17 февраля 2007 | 13:25
    Странные журналисты пошли последнее время - нет бы взять билет - слетать - выяснить, - так они предпочитают пользоваться слухами. Ставропольский край не Франция, конечно, но иногда же можно и на свою страну потратить деньги...
    •  
      plushev Александр Плющев
      18 февраля 2007 | 09:30
      У нас все знают, как должны работать другие. Как должный играть футболисты, как - лечить врачи, про милицию вообще молчу.


      Владимир, газетчики именно так и поступают, мы же - на радио, к сожалению, такого себе позволить не можем. Если у меня программа через два часа я должен максимально полно раскрыть тему за это время. Мне кажется, не нужно обладать выдающимися умственными способностями, каковые, я не сомневаюсь, у Вас в избытке, чтобы это понять.
      •  
        18 февраля 2007 | 19:17
        >>У нас все знают, как должны работать другие. Как должный играть футболисты, как - лечить врачи, про милицию вообще молчу.
        =Все - не все, а некоторые журналисты по параметру "знают, как должны" не на последнем месте.))

        >> мы же - на радио, к сожалению, такого себе позволить не можем.
        =Во-первых, действительно - к сожалению, - очень бы подняло уровень передач. Во-вторых, разбираемая ситуация для слушателя всяко важнее репортажей с заседаний европейских чиновников. В третьих, на некоторых забугорных станциях - позволяют, видимо дело не в том, что "радио", а в финансах или... в каком-то таком их распределении, которое не оставляет места для такого рода важных репортажей.

        >>"Если у меня программа через два часа"
        Не стыкуется с - "Сегодня весь день занимались разбором происходящего" :)

        >>Если у меня программа через два часа я должен максимально полно раскрыть тему за это время.
        Хорошо, за 2 часа - действительно, сейчас-то 2 дня уже - удалось?

        >>Мне кажется, не нужно обладать выдающимися умственными способностями, каковые, я не сомневаюсь, у Вас в избытке, чтобы это понять.

        И Вам творческих успехов!
        •  
          plushev Александр Плющев
          18 февраля 2007 | 20:22
          Да, вобщем, картина более-менее установилась. В ОЧЕНЬ большой степени - деза от ДПНИ. Как раз та самая полуправда, в которой то и дело обвиняют нас. То есть атамана действительно убили, а они попытались под это подвести межнациональный конфликт и спровоцировать волнения.
  •  
    17 февраля 2007 | 22:51

    ПРАВДА И ВЛАСТЬ РЕДКО СОВМЕСТИМЫ

    По моему власть скоро вообще перестанет что либо говорить кроме пропаганды и пиара, впрочем сейчас уже так. Благо у них есть богатый опыт "совка".
  •  
    18 февраля 2007 | 08:28

    Свобода слова?

    Не понял, причём тут свобода слова?Хватали журналистов - волокли в отделение?
    •  
      plushev Александр Плющев
      18 февраля 2007 | 09:32
      Нет, а по-Вашему, это - единственная угроза свободе слова?
      •  
        18 февраля 2007 | 14:24

        Угрозы нет, как и свободы

        Ну нет же никакой угрозы свободе слова...Можно - же всё,что угодно изрекать... Нюансы... а где их нет: Надо быть записным дураком - ни за что не скажу как кто...,
        •  
          plushev Александр Плющев
          18 февраля 2007 | 14:45
          Можно быть дураком, а можно прикидываться. По-моему сейчас мы наблюдаем второй случай. Федеральные каналы и информагентства ничего не говорят по этой теме. Вот отличная характеристика нынешнему состоянию свободы слова. А запрещать (формально) никто не запрещает.
          •  
            18 февраля 2007 | 15:58

            ничего не говорят по этой темеотличная ,,,характеристика нынешнему состоянию свободы слова.

            Я запостил сюда несколько постов по событиям в Новоалександровске - Вы же то же их не выложили .

            Это характеристика чего ?
            •  
              plushev Александр Плющев
              18 февраля 2007 | 18:48
              Это характеристика того, что посты не по теме я удаляю.
              •  
                18 февраля 2007 | 19:00
                А чем мои посты , которые Вы посчитали не по теме , отличаеются от поста " Rus`s История моей коллеги "

                Кроме того ессно что последний в очередной раз привёл тов.Миронову в состояние возбуждения
                •  
                  plushev Александр Плющев
                  18 февраля 2007 | 20:25
                  У Вас не было ссылки на источник.
          •  
            19 февраля 2007 | 13:50

            нестыковка

            О чем федеральные каналы должны говорить, если, по Вашим словам, это ДЕЗА от ДПНИ. Как Вы представляете себе текс комментария на ОРТ того, чего по большому счету не было.
            •  
              plushev Александр Плющев
              19 февраля 2007 | 20:20
              Так как я себе представляю текст новости в нормальном СМИ, я его и сделал в пятницу вечером, ссылка в посте.
              •  
                20 февраля 2007 | 10:42

                новоалександровск

                Спасибо. Но из Вашего поста то же ничего невозможно понять. Мне надо монетку подкидывать и так определять кому верить, лидеру ДПНИ или администрации Ставрополья. После факта (убийства), все остальное основывается на анонимных источниках и непроверенных данных от заинтересованной стороны. Это не новость, а пересказ слухов. Так можно любой вымысел по ТВ показывать. И как оказалось, администрация выдавала правдивую информацию.
                Другой вопрос. Сейчас уже прошло три дня. Видимо уже разобрались. Вы не хотите поставить точку и запостить в новостях, что там реально было (или не было).
                •  
                  plushev Александр Плющев
                  20 февраля 2007 | 12:30
                  Когда журналист не является свидетелем происшествия, мы можем давать только версии. А уж Ваше дело - доверять или не доверять им.
                  А что значит "запостить в новостях" ?
      •  
        19 февраля 2007 | 04:06

        Угроза свободе слова

        По-моему, угроза свободе слова - не более, чем искусственно выращиваемая и навязываемая фобия. Свобода слова - когда говоришь то, что считаешь нужным говорить, и тебя не вяжут и не волокут никуда. Свобода слова есть - пользуйся. Не пользуешься? Ну, получай что есть. По сценарию Кондопоги: ублюдки в составе этнической ОПГ убивают людей по национальному признаку, милиционеры при исполнении стоят истуканами, местные власти блеют о "бытовом конфликте" на третий день, потому что взятки от диаспоры получают, а помойные СМИ расписывают "русских националистов", запланировавших "античеченские митинги" и опрокинутые "в ходе погромов ларьки" или вообще молчат в тряпку - хозяин тявкать не велит.
        •  
          plushev Александр Плющев
          19 февраля 2007 | 09:06
          "помойные СМИ" - это как раз и есть следствие того состояния свободы слова, которое есть, неужели трудно связать эти два понятия?
          •  
            19 февраля 2007 | 17:26
            СМИ помойные, потому что помойные. Потому что свобода слова у нас без дела. Что сделано? По публикациям представителей СМИ возбуждают дела? Идёт ли следствие под их неусыпным контролем? Суд? Никак нет. Как и 20 лет назад - трёп один. Часто возражают: "Мол, задача журналиста - факты раскопать, чтоб дело возбудили, а дальше пусть милиция занимается". С чего решили, что в милиции хотят этим заниматься? Количество раскрытых дел на размер оклада не влияет никак. При тех копейках, что платит государство, энтузиастов, мягко говоря, мало. Да и чем выше заберёшься - тем больнее упадёшь. Особенно если дело касается серьёзных интересов серьёзных людей. Особенно из числа коррумпированных госслужащих. Такие дела необходимо держать под постоянным контролем. А что у нас? Словоблудие. Пустое, никчёмное, но хорошо проплаченное.
            Понятно, конечно, что за регулярное копание в [censored] уголовных дел никто не платит. Рейтинги от этого не растут и премии не получаешь. И надавить можно, на кого хочешь. Причём надавить на мента гораздо проще, чем на журналиста. Но когда дело контролируют - надавить в разы сложнее. Но, как говорится, оправдания - как дырки в [censored] - есть у всех.
            •  
              plushev Александр Плющев
              19 февраля 2007 | 20:22
              Словоблудие - это у Вас. Все делаете, чтобы замылить тему. Это большое искусство флеймера перейти со свободы слова на заработки милиционеров.
              •  
                20 февраля 2007 | 07:09
                Зато ярлыки навешивать - искусство небольшое.
                Я, в отличие от вас, сказал, что понимаю под свободой слова и почему она в таком "состоянии". И отписал по вашим же тезисам - кто душит свободу слова, просто ли прижать СМИ и почему властям удаётся замалчивать происходящее. Вы же ограничиваетесь туманными отсылками к связыванию понятий состояния свободы слова и помойности СМИ как его, состояния, следствия. Что за угроза нависла над свободой слова - вы так и не сказали.
                Смысл моего поста - не в заработках милиционеров, а в том, что журналисты, обладая колоссальными возможностями воздействия на власть, их не используют, а только говорят. Но парадокс! Чуть чего - орут о "наступлении на свободу слова". Чего орать, если сами только говорили?
                •  
                  plushev Александр Плющев
                  20 февраля 2007 | 09:00
                  Мы на Эхе Москвы, между прочим, делаем именно это, если Вы не заметили. Хотя на самом деле - это дело не столько журналистов, сколько гражданского общества. То есть Вас. Вот к Вам и вопрос, почему, послушав на Эхе, скажем, Латынину, Вы не выходите на улицу с требованием справедливости, не жалуетесь в прокуратуру, и т.д., а ждете, пока это за Вас сделают журналисты, у которых, прямо скажем, и основаная работа есть.

                  Причины, почему не делают остальные журналисты, по-моему вполне очевидны. И пример Политковской, по статьям которой были реальные уголовные дела, и которую в результате убили, это вполне подтверждает.
                  •  
                    20 февраля 2007 | 13:56
                    Рядовой гражданин таких средств воздействия на власть, как СМИ не имеет. Прокуратура обязана по публикации возбудить уголовное дело и начать следствие, а СМИ может это дело легко проконтролировать. В отличие от простого гражданина. С чем я на улицу "с требованием справедливости" после латынинских параксизмов выйду? С её домыслами? Латынина неустанно расписывает, как "сын Иванова старушку сбил так, что ключи в сумочке сплющились", но парадокс: ни фамилий следователей, ни судей, ни обстоятельств дела нет. При этом ещё и отвратительное знание матчасти: авторитетные заявления о периоде полураспада полония, составляющем 137 дней и "через полгода его можно выкинуть", АПЛ "из титана, чтоб дольше корпус жил, а вот начинка живёт 10 лет", душераздирающия история о тупых ментах, что посадили девочку, которая торговала наркотиками, но сотрудничала со следствием и ей "офицер дал слово", что не посадят. Что за офицер, в каком звании, когда, где и чего дал - тайна, покрытая мраком. Не гражданка ли Латынина ещё до начала расследования убийства Литвиненко вовсю твердила, что "Скотланд-Ярд заявляет, что это государственный терроризм" - тут уже вообще откровенное враньё. Ничего подобного Скотланд-Ярд не заявлял. Так с чем "идти на улицу"?
                    •  
                      plushev Александр Плющев
                      20 февраля 2007 | 14:13
                      Как это не имеет? Почитаейте сегодня в "Ведомостях" Алексееву, она именно об этом и пишет. Вчера к нам приходила посаженная Вашими коллегами директор химического предприятия - ее освободили под подписку. В том числе и благодаря тому, что люди вышли на улицу в ее защиту. Не надо всех людей равнять по себе. Просто они взяли и вышли, а Вы - сеидели и писали, у кого больше средств воздействия.
                      •  
                        20 февраля 2007 | 17:27
                        А я-то, как и полагается тупому менту, думал, что в тюрьму сажают и из-под следствия освобождают под подписку по решению суда. Что за люди "вышли на улицу", где и в каком количестве, не скажете? Отчего гражданина Ходорковского или Лебедева не выпустили ни под подписку, ни под залог, когда "люди на улицы вышли"? Может, мало вышло? Тут ещё вот что интересно: либерально настроенные журналисты, вроде Латыниной, о которой вы говорили, на "Эхе" всё правду-матку режут (кухонным, правда, ножом): мол, суд у нас давно не является независимым органом! Видимо, и впрямь не является, если непонятно кто "на улицы вышел" и подследственную выпустили. Что ж, век живи - век учись. Впредь буду знать, как ускользнуть из когтистых лап правосудия.
                        •  
                          plushev Александр Плющев
                          20 февраля 2007 | 18:58
                          Конечно, мало вышли. Вас вот не было, например.
                  •  
                    20 февраля 2007 | 13:58
                    Что касается Политковской - её не из-за каких-то дел убили. Большинство её "дел" замешаны на слухах и её собственных измышлениях - в суд это не предъявишь. Вы можете назвать хотя бы два-три дела, по которым вынесли обвинительное заключение? Свидетельств того, что её опусы - бред сивой кобылы и гроши им цена - полно. А как с приговорами по её "делам"? Она оказалась просто разменной фигурой в большой подковёрной игре. Что её жизнёнка супротив серьёзных интересов?
                    Александр, оправдания, как дырки в [censored] - есть у каждого. Да, журналистов убивают. Но уж точно не столько, сколько простых граждан и уж точно не столько, сколько нашего брата.
                    •  
                      plushev Александр Плющев
                      20 февраля 2007 | 14:03
                      А Вы кто? Неужели банкир?
                      •  
                        20 февраля 2007 | 17:26
                        Да нет. Мент. Просто мент.
                        •  
                          20 февраля 2007 | 20:17
                          У мента две души.
                          Одна делает в Системе все положенные менту гадости и лижет Начальнику то, что положено лизать по понятиям Системы. В этой Системе журналистов ненавидят свирепо, порой больше чем преступников.
                          Другая душа в менте просыпается, когда его самого, мента, в общем не плохого (хотя и не совсем хорошего) человека Система вдруг избирает на роль того самого «козла отпущения» и делает с ним то, что положено делать с «козлами» по её системным законам и понятиям. Тогда он бежит за помощью к ранее ненавидимым всеми жабрами и фибрами его прежней души журналистам и хочет, чтобы его СПАСЛИ ГЛАСНОСТЬЮ от уничтожения или унижения.
                          По человечески это понятно.
      •  
        19 февраля 2007 | 04:12
        >МВД, которых первых же возьмут за >яйца, как показывает пример >Кондопоги
        Таки взяли бы уже поскорее. И крутанули разок-другой - чтоб каждый помнил, что присягу давал. Хотя с Кондопогой, согласитесь, случай несколько не тот.
  •  
    18 февраля 2007 | 14:25

    Продолжение ( в ящик всё не лезет)

    Или ортодоксом коих слушают только больные в сельских стационарах с единственной в районе радиоточкой. Или нести "желтый бред" или...или...
    А угрозы ...незначительны: потеря работы, перенос косьбищь( если вам знакомо, что это) в неудобицы ( тоже сложно), и прочие "незначительные санкции" для тех кто, не то, что вякнуть, информации о том- кто их имеет не имеют.А, вы не поверите..., выборы происходят честно и там, где голосует основной выборщик, и правильно голосует... народ достоин своих тиранов, и не надо за народ думать... Он сам решил - пенсия - ящик водки( плохой), зарплата- конверт без будущего, и на грани выживания.
    Про честные выборы - шутка...
  •  
    18 февраля 2007 | 15:18

    Ответ на вопрос

    "Как узнать правду?" - поезжайте на место и разберитесь в ситуации. Возьмите пару интервью у участников событий. А потом уже пишите и критикуйте гос. каналы. Вы журналист или кто? Блоги мы и сами читать умеем.
    •  
      plushev Александр Плющев
      18 февраля 2007 | 15:47
      Как работать журналистам Вы, конечно же, знаете лучше, выше я уже ответил одному такому эксперту.
      •  
        20 февраля 2007 | 07:19
        О какой-либо деятельности судить можно по результатам.
        Неважно, что журналист делает и как - ему виднее.
        Важно, чтоб результаты были: дело, следствие и суд. А результатов нет. Ну и нафига такая свобода слова при полном бездействии?
        •  
          plushev Александр Плющев
          20 февраля 2007 | 09:01
          А Вы, как гражданин, что сделали, узнав о безобразиях? Хоть пальцем шевельнули? Или только в блогах и форумах бла-бла?
          •  
            20 февраля 2007 | 13:58
            Вы, гражданин Плющев, не пламенному юнцу с промытой пропагандой башкой пишете, а человеку, больше 35-ти лет в милиции прослужившему. Я уже на пенсии - всякой мрази в родной стране переловил-пересажал при всякой власти достаточно. Мне можно и бла-бла.
            •  
              plushev Александр Плющев
              20 февраля 2007 | 14:03
              А-а, Вы как раз из тех, кто сажает. Тогда все понятно. Вы только и можете, что бла-бла.
              •  
                20 февраля 2007 | 17:42

                Бла-бла

                Ну конечно, только бла-бла. Куда мне, менту тупому, до рыцарей пера и микрофона, которым всё понятно.
                Все бла-болтуны, как известно, в милицию служить идут.
                Непонятно только, куда вы обратитесь, если вас, не дай бог, в подворотне обчистят или порежут, изобьют или изнасилуют жену/дочь/сестру, ограбят вашу квартиру. Неужели пойдёте к бла-бла-болтунам в отделение - заявление писать?
                Убийц гражданки Политковской тоже бла-бла болтуны ищут. И подозреваемых в убийстве Андрея Козлова тоже задержали бла-бла болтуны. Где же были всемогущие острые перья?
                •  
                  plushev Александр Плющев
                  20 февраля 2007 | 19:00
                  Да а фигли толку-то, к вам обращаться. Моего отца убили, я тут упоминал уже. Организатор убийства хорошо известен, ранее судим. Никого не задержали, никого не осудили. Вы только и умеете, что деньги из людей вымогать - мы для вас коровы дойные.
  •  
    18 февраля 2007 | 15:21

    История моей коллеги

    Моя коллега именно из Новоалександровска, но работает в Ростове/н/Д. Там у ней сейчас дочь и мать. Мать ей пишет смс(я лично читал), что в городе сейчас Чикаго 20-х. Из города хотели выехать, их не пустили. В город тоже просто не вьехать. По городу снесли все палатки мясокомбината, директор которого якобы причастен к убийству атамана. Также снесли дом до основания этого директора, сожгли его 2 машины.
    Бой-френд моей коллеги армянин, пытался выехать из города, но на всех дорогах стоят полупьяные казаки сьехавшиеся со всех близлежайших хуторов и прочее. Так вот этого армянина чуть не разделали под орех вместе с машиной, благо что он хороший водитель и ему удалось быстро ретироваться от "наводящих порядок" в городе.
    Меня мучает один вопрос: "Где гарант конституции, по которой каждый гражданин имеет право на свободное передвижение?".
    •  
      18 февраля 2007 | 17:10
      Искренне сочувствуют вашему знакомому-армянину. В его злоключениях виноват, конечно же, гарант конституции. Не меньше. Но, вот почему у вас нет и капли соболезнования к убитому атаману? Не нашлись слова? Опять, как в Кандапоге, когда убивают, то про это особо и не вспоминают, а вот живописать про «пьяных» казаков, да про ларьки - это во первых строках. Может все же нужно сместить акценты? Во-первых, убили человека, а во-вторых – все остальное. Иначе всё так и будет повторяться.
    •  
      harmens Миронова Наталия Алексеевна
      18 февраля 2007 | 18:27
      Не тревожьте гаранта, ему не до вас. Он все мается, идти ему на 3-й срок или нет, а если нет, кого местоблюстителем поставить до 2012 года? Боюсь, что с Новоалександровском будет то же, что с Благовещенском. Приедут правозащитники, составят список жалобщиков, если удастся, достучатся до заграницы (наше начальство улавливает сигналы только извне). Потом жалобщики будут отказываться от показаний в суде. Понять их можно: высокое московское начальство уедет, а им там жить под присмотром казачков. В самом крайнем случае найдут пару-тройку козлов отпущения и устроят показательный процесс. Как говорил по поводу Благовещенска В. Шендерович, "Вы не пробовали в восьмером изнасиловать тысячную толпу?" И это еще если до суда дойдет. Но вам за историю вашей коллеги спасибо. На данный момент это самая достоверная информация, какую мне довелось прочесть.
    •  
      18 февраля 2007 | 19:56

      Вот интересно Александр , выложите ли Вы этот пост ранее засчитанный не по теме , или опять не рискнёте ? Типа в образ пьяных казачков не вписывается

      Атаман Ставропольского казачьего общества Терского казачьего войска Александр Серков комментируя появившиеся в СМИ сообщения о планирующихся в Ставрополе акциях с ультра -националистической окраской в связи с покушением на казачьего атамана, отметил что казачество выступает против их проведения. "Всех, кто будут пытаться спекулировать на нашем горе, мы будем считать нашими недругами", - сказал Серков.

      Он сообщил, что в случае организации таких акций в Ставрополе и других городах края Терское казачье войско намерено обратиться с заявлением в прокуратуру
      •  
        plushev Александр Плющев
        18 февраля 2007 | 20:25
        Игорь, я заметил, вы не затрудняетесь цитатами, когда характеризуете точку зрения оппонентов. Так потрудитесь впредь хотя бы ссылками подтверждать то, что Вы пишете. Серков же не Вам это сказал, правда? Любые цитаты из СМИ без ссылок - оффтоп и как следствие - бан.
        •  
          18 февраля 2007 | 20:41
          А если этого не было в СМИ что тогда ?

          Я сослался на конкретную фамилию имеющую конкретный статус .

          Вас же не смущают ссылки неизвестного широкой публики лица на свидетельства его личного знакомого .

          А так же многочисленные утверждения уважаемых посетителей блога с притензией на истину не утруждающими себя никакими ссылками на первоисточник
          •  
            plushev Александр Плющев
            18 февраля 2007 | 21:24
            А чем на личного знакомого не ссылка? Так и напишите, чего мешает-то?
            •  
              18 февраля 2007 | 21:40

              Так и напишите, чего мешает-то?

              Договорились :)

              А вообще прикольно даже сопровождать цитату сноской " по свидетельству моего личного знакомого "
            •  
              18 февраля 2007 | 21:44
              А вообще если я точных ссылок не помню я их не даю , что бы не вводить в заблуждение Вас и не подставляться самому.

              В случае с Серковым это по воспоминаниям был ИНТЕРФАКС .Хотя могу и ошибаться
              •  
                plushev Александр Плющев
                19 февраля 2007 | 09:09
                Поиск в интернете никто не отменял. Найти, надеюсь, не составляет труда. Ссылка на знакомого - тоже ссылка. Только сразу понятна ценности информации - проверить хотя бы то, что она звучала именно так (в отличие от случая с агентством), никак нельзя.
        •  
          18 февраля 2007 | 20:52
          Забанить безусловно Ваше неотъемлимое право .Но хочу обратить внимание что цетированием я не злоупотребляю , и использую только тогда когда человек начинает гнать откровенную пургу .
          Вы конечно можете отсечь нежелательную информацию , но это скорей функция спецпропагандиста а не журналиста (коим Вы безусловно являетесь)
  •  
    18 февраля 2007 | 19:43

    Белый шум забивает информацию

    То ли это безответственные блоггеры резвятся, то ли очередная спецоперация. Выход может быть в создании сети ответственных "рабкоров" добровольцев на местах.
  •  
    18 февраля 2007 | 20:57

    Как работать....

    От частного к общему... или от общего к частному? Анализ ситуации или выводы из анализа...
    Корреспондент или аналитик...
    May be "Фьюжн"? Информацию и в белом шуме "ищущий да обрящет "..
  •  
    18 февраля 2007 | 22:32

    Достоверность информации

    Бунтман в блоге обсуждал законопроект о юлианском календаре. Я пытался его убедить, что это явная глупость, что одного сообщения одного агенства Балтия недостаточно для достоверности информации. Мог кореспондент не так понять, мог депутат мозги пудрить и т.д. Но убедить Бунтмана не смог. Он считает, что если агенство сообщило, то можно ссылатья и обсуждать. Вот так вы все вместе и плодите новости из ничего.
    Есть правило: новость должна придти из двух независимых источников.
    •  
      plushev Александр Плющев
      19 февраля 2007 | 09:10
      Для обсуждения в блоге можно хоть слухами пользоваться, какая проблема?
      •  
        19 февраля 2007 | 22:55

        Проблема все та же.

        Доверие. Т.е., если пару раз попадешься на выдаче в эфир недостоверной, непроверенной информации, то пиши пропало, вешай ярлычок на лацкан и иди торговать пирожками. А там и с пирожками все повторится.
        •  
          plushev Александр Плющев
          20 февраля 2007 | 09:04
          У Вас все в кучу: и эфир и блоги и информация и обсуждение темы. Обсудить можно все что угодно - жизнь на Марсе мы же можем обсудить, хотя ее скорее всего и нет. Где "Эхо Москвы" от своего имени утверждало что-то недостоверное?
          •  
            20 февраля 2007 | 10:34

            Кто эту кучу навалил?

            Вы действительно не понимаете?
            Целый день дается сомнительная новость, ее обсуждают, на следующий день ее просто забывают.
            В блог выносится сомнительное событие. Его обсуждают в 229 комментариях. Потом забывают.
            Потом восклицание: как узнать правду? В чужих блогах черные технологии. Обсуждать можно все! Слухи как достоверное событие - нельзя.
            Обсуждать жизнь на Марсе: типа "Марсоход нашел жизнь на Марсе" - нельзя.
            Пример: Полтора года назад только Эхо и только один день сообщало, что Газпром потратил 200 миллионов долларов на выборы в Украине. На Януковича, разумеется.
            •  
              plushev Александр Плющев
              20 февраля 2007 | 12:31
              Извините, не разобрался в Вашей куче несвязанных между собой тезисов. Если нет желания разбираться в наших - тоже никто не заставляет.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

«ОМОН, верни кассу!»

На Баррикадной ОМОН разгоняет лагерь белоленточников. Пропали деньги, которые они собирали на еду. PublicPost следит за тем, как развиваются события. ФОТО


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
777907

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Будем радоваться, что в красивом террариуме собрались разные гады... Можно проезд президента сравнить с нейтронной бомбой, а можно - из опасения - будто он скунс".