11:24 , 17 мая 2017

Цифра советских потерь — один из главных секретов власти

Вернуться к материалу

Комментарии

57

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


vladimir1_57 17 мая 2017 | 11:28

один из главных секретов власти
\\
Нет никаких секретов. Просто толком никто не считал и не знает, а многие выдумывают. Нигде точных цифр не знают, даже в Германии.


ohotnik58 17 мая 2017 | 11:53

История казалось бы служит нам для того, чтобы избежать ошибок в будущем. Однако мы опять наступаем на те же самые грабли. Страной опять правит отец народа и бессменный лидер. Снова никому не подотчётный и врущий нам нагло и в лицо. Ведущий войны без особой на то причины, затратные и материально и разрушительные и с человеческими жертвами, это не правитель. Это преступление, история повторяется.


vejzmi_azohen 17 мая 2017 | 12:05

ohotnik58:

ИВРИТЫ при слове "Сталин" -
резко возбуждаются!

Так как они по жизни - геи, адвентисты и дети Сатаны...


mogis 17 мая 2017 | 12:15

vejzmi_azohen: ИВРИТЫ при слове "Сталин" -
резко возбуждаются!
**************************************
Ты тут самый возбужденный.


vejzmi_azohen 17 мая 2017 | 12:19

mogis:

...а ты у нас самый отзывчивый чудо-Юдолиберал


yasnovilyashi 17 мая 2017 | 20:19

mogis:
Просто он выпил древесный спирт неразведённый у разведённого моста.


(комментарий скрыт)

alexx2101 18 мая 2017 | 04:43

vejzmi_azohen:/ ИВРИТЫ при слове "Сталин" -
резко возбуждаются! /
В Чечне Сталина ненавидят, ничего не хотите по этому поводу сказать? Посмейтесь над Кадыровым, а лучше прогуляйтесь по Грозному с портретом генералиссимуса.


echo_fil 18 мая 2017 | 00:02

ohotnik58: А не потому ли это, что прежние преступления так и не осуждены? Где суд над КПСС? Сколько россиян симпатизирует Сталину?


hz6691 17 мая 2017 | 12:03

vladimir1_57: Хотя бы неточные.


vejzmi_azohen 17 мая 2017 | 12:09

hz6691:
//Хотя бы неточные. //
==

Пжалста!

Замучено 100 млн. в Гулаге
И погибло 100 млн. в ВОВ

Из надёжных юдофобских источников


shmuel63 17 мая 2017 | 14:54

vejzmi_azohen: "Из надёжных юдофобских источников " - юдофобских, да.
Не употребляй слов, значения которых ты не понимаешь


vladimir1_57 17 мая 2017 | 12:59

hz6691: Хотя бы неточные.
\\
Примерно одна треть от призванных во время войны - погибло, умерло от ран, умерло в плену.


tour 17 мая 2017 | 15:50

vladimir1_57: -/Примерно.../
У нас всё примерно
27 миллионов, вычислили так: из 194 миллионов, это население Советского Союза, по данным ЦСУ, вычли послевоенные 167 миллионов, а 167 получили путем экстраполяции назад данных переписи 1959 года.
Что же касается последней официальной цифры, то потери наших Вооруженных сил составили где-то 26,9 млн погибших, это, включает и тех советских военнослужащих, которые погибли потом, сражаясь в рядах вермахта, СС, полицаев, сражаясь в партизанских отрядах или просто скончавшись от болезней и других причин уже после освобождения из лагерей, но еще до освобождения оккупированной территории Красной армией. Их общее число - 700 тысяч человек. Что же касается мирного населения, то, это где-то от 13,2 до 14 миллионов. А всего Советский Союз потерял от 40,1 до 40,9 млн человек.


vladimir1_57 17 мая 2017 | 16:17

tour: У нас всё примерно
\\
Так посчитайте точно, раз такой умный )

\\
Советский Союз потерял от 40,1 до 40,9 млн человек.
\\
Да не 100 или 200 млн. ))


vladimir1_57 17 мая 2017 | 13:44

hz6691:

За годы войны было мобилизовано примерно 34 мл. чел., примерно одна треть погибла от разных причин - убиты, пропали без вести, умерли от ран, умерли в плену. в итоге около 11 млн. из них примерно 2 млн. погибло в плену, т.е почти половина пленных.
У "кровавого Сталина" немецких военнопленных погибло в плену 8-я часть


shmuel63 17 мая 2017 | 15:28

vladimir1_57: "За годы войны было мобилизовано примерно 34 мл. чел., " - а где кадровая армия из мобилизованных до 22 июня?
И даже если ваша последняя цифра более-менее верна, то "8-ая часть" отражает лишь давно известный факт - Сталин был безжалостнее к своему народу, чем к противнику. В отличие от Гитлера.


vladimir1_57 17 мая 2017 | 16:25

shmuel63: а где кадровая армия из мобилизованных до 22 июня?
\\
это вся мобилизация и кадровая в том числе.
Не надо фантазировать, больше не могли мобилизовать физически. При желании можно и 100 млн. написать.

\\
И даже если ваша последняя цифра более-менее верна, то "8-ая часть" отражает лишь давно известный факт - Сталин был безжалостнее к своему народу, чем к противнику.
\\\
Вы сами себе противоречите, военные потери сопоставимы почти 1:1, а это значит, что не бездумно бросали войска в атаки.
В противном случае, военные потери должны были быть в разы больше.


shmuel63 17 мая 2017 | 18:16

vladimir1_57: Еще раз. вы пишете о мобилизации 34 млн. человек за годы войны. Но 22 июня армия была еще из призванных в 38-41 годах.
А насчет "бездумно". Вам сколько лет? А я - из первого послевоенного поколения и помню страшные рассказы фронтовиков - и родителей (отец - Карельский фронт, мать - камышинский эвакогоспиталь, севернее Сталинграда) и их друзей. Для вас эта война умозрительна (и слава богу, что время идет и лечит). а для меня - это личное.


vladimir1_57 17 мая 2017 | 18:43

shmuel63: Вам сколько лет?
\\
У меня отец воевал и два дяди погибли, поэтому не будем козырять, лучше посчитаем.
\\
Еще раз. вы пишете о мобилизации 34 млн. человек за годы войны. Но 22 июня армия была еще из призванных в 38-41 годах.
\\
Странный Вы человек ... эмоции отбросьте и возьмитесь за математику.
Перед войной, численность регулярной армии было 2.2 млн. , даже если эта цифра не входит в 34, в чем я сомневаюсь, на общую статистику она не влияет.
Возьмем другой метод подсчета - численность мужского населения СССР перед войной в пределах 85-90 млн. включая стариков и грудных младенцев. Максимальный ресурс регулярной армии - 40-45 млн., а еще кому-то надо было работать. Поэтому, 34 млн. вполне реальная цифра, возможно даже завышена. Женщин в расчет не берем, их было призвано за годы войны 500 тыс. почти 1 :70-я часть от общего количества, в общей статистике, почти ничего.
Потерь армии в 20 млн. не может быть, математика принять такого не позволяет. )


luger_max_otto 17 мая 2017 | 14:23

Возьмите за первое приближение работы Солонина: он сравнил призывы, отставки и винамику состава РККА. Как грубое, но приближение- годится.


vladimir1_57 17 мая 2017 | 16:44

luger_max_otto: Возьмите за первое приближение работы Солонина:
\\
Зачем мне Солонин?
Знаете ли, я придерживаюсь математическому принципу - какой принцип подсчета не применяй, результат должен быть одинаков. Математика все-таки точная наука.
И еще, примерный подсчет может быть правильнее точного подсчета.
Самые точные сведения по погибшим в ВОВ собраны в "Книгах памяти", статистика по призванным, по областям, тоже есть. Получается, что погибло примерно треть от призванных, вот и цифра 11 млн., и она примерно такая же как и официальная, озвученная в последних исследованиях.
По мирному населению, это уже отдельный разговор.
Если считать гитлеровскую армию и союзников ( Румынию и других), то погибших в боях цифры сопоставимы, по пленным тоже.
Вот это многим и не нравится. Как же сталинский режим должен быть кровавым, значит и жертв должно быть огромное количество.
Ну и европейский гуманизм превращается во что-то другое ))


luger_max_otto 17 мая 2017 | 17:25

vladimir1_57: Результат, примерно соответствующий результатам Солонина.


bntamnh 17 мая 2017 | 12:23

vladimir1_57: В СССР, в нашей стране, где пукнуть без паспорта нельзя, где все крестьяне строго по своим деревням, где каждая контора обязана вести воинский учёт и поныне, где институт участковых, где источником дохода было только государство и т.п., это в этой стране никто толком не считал и не знает?


vladimir1_57 17 мая 2017 | 12:39

bntamnh: это в этой стране никто толком не считал и не знает? \\
\\
Смешной Вы )
Документы есть, учет велся и наверное правильные цифры озвучены, но в потоке политической грызни, они теряются.
Военные потери внесены в Книги памяти, берите и считайте. )


luger_max_otto 17 мая 2017 | 14:25

Как ни странно- да. Вы не учли того, что вся отчетность шла по принципу "чего изволите". Так что именно так, "в стране, где..." именно такое и не то, что возможно, а- было.


bntamnh 17 мая 2017 | 12:31

vladimir1_57: Не любите вы нашу родину СССР!


danko_ 17 мая 2017 | 11:29

Кто же считал тогда потери, когда люди щепками были? Да и сейчас их Путин, нарушая закон, засекретил.
Это в первую мировую войну публиковали ежедневно в газетах списки погибших солдат.


alexandro_1961 17 мая 2017 | 11:47

danko_: "Кто же считал тогда потери, когда люди щепками были?"

С потерями не считались, это верно, а вот потери прекрасно считали.
Солонин же ясно объяснил - не надо рыться по лесам, надо просто поднять данные по военкоматам - сколько стояло на учете, сколько было мобилизовано, сколько потом было поставлено на учет демобилизованных. И обработать. Может не до последнего человека, но с ЭТОЙ статистикой в соответствующих органах СССР всегда всё было в порядке.


danko_ 17 мая 2017 | 11:52

alexandro_1961: В эти потери не включены потери среди мирного населения.
Да и в партизаны не через военкоматы шли.
И сколько погибших числилось просто пропавшими без вести.


alexandro_1961 17 мая 2017 | 11:57

danko_: Все можно сосчитать. Учет и контроль проживающих в сталинские времена стоял на уровне. Ты был обязан прописаться, пусть временно, даже если в гости к родственникам приезжал. Конечно, по нашему разгильдяйству это не всегда соблюдалось, но управдомам и паспортисткам на лепосовал идти тоже никому не хотелось. Еще раз говорю, пусть не до последнего человека, но до десятка тысяч, условно говоря, подсчитать при желании вполне реально. Только это вопрос не статистики, а политики, поэтому сколько надо на данный момент, столько и объявят. Вот сейчас понадобилось, для вящей истерии, объявить 42 миллиона. Я не знаю, сколько черед десять лет понадобится - может снизят до 15, может поднимут до 50 миллионов...


vladimir1_57 17 мая 2017 | 12:07

alexandro_1961: Вот сейчас понадобилось, для вящей истерии, объявить 42 миллиона
\\
Все хотят манипулировать цифрами, поэтому и не считают. Хотя военные потери можно было давно посчитать, хотя бы по "Книгам памяти", как ни странно, итоговой цифры сколько внесено нет.


bntamnh 17 мая 2017 | 12:35

alexandro_1961:
Будут говорить округлённо "без малого 100 млн"


gazer59 17 мая 2017 | 12:51

alexandro_1961: Недавно смотрел ролик . На 9 мая ходит человек и спрашивает : - Вы знаете сколько погибло в войне ?. Называются разные цифры - 7 млн. , 20 млн., 27 млн . 5 или 15 тыс. ( я не шучу ) , многие говорили - не знаю . И когда он говорит им - 42 млн . , какая по Вашему была реакция ? ( думал 5 тыс. , а оказалось 42 млн. ) - кульминация - НИКАКОЙ . Создается впечатление , что многие люди (до конца ) не понимают , что и как , да и особо не заморачиваются . .................. Так что - танки , ленты , портреты , для них - атрибутика . Покричали , погордились , выпили ............... и забыли .


pompejnin 17 мая 2017 | 12:01

alexandro_1961: А Вы уверены что и в данном контексте обращение к советской статистике(простите другой я пока не видел) может быть продуктивным?


alexandro_1961 17 мая 2017 | 12:06

pompejnin: Ну, если галоши считать, то нет, конечно, а если заключенных и военнообязанных - безусловно. Только надо, естественно, закрытую статистику рассекречивать, а кто это позволит?


alexandro_1961 17 мая 2017 | 12:13

Кстати, точную ссылку не могу дать за давностью лет, но в перестроечные годы кто-то подсчитал - по сводкам Совинформбюро суммарно немцы потеряли убитыми с 1941 по 1945 годы одних солдат раза в два больше, чем было всего населения Германии...


pompejnin 17 мая 2017 | 12:30

alexandro_1961: В том тор и дело что не позволят .Последняя предвоенная перепись была в январе 37го.После этого много славных событий,несовместимых с жизнью случилось в судьбе россиян.и возможно 41 млн это с учётом конца тридцатых а эту статистику как бы уже закрыли,остановились на где то более 600 тыс и вроде перелопачивать это уже неудобно и "лишние мёртвые души" в статистику войны не лезут.Пересчитаем конец тридцатых,поставим под вопрос эффективность "эффективного менеджера".,на святое покусимся...зарапортовались ,заврались загнали себя в угол.


alef16 17 мая 2017 | 12:16

danko_: Это в первую мировую войну публиковали ежедневно в газетах списки погибших солдат//

Публиковали списки погибших офицеров, а солдат - только в особых случаях. Не исключено, что публикация этих списков внесла свою лепту в деморализацию и последующий крах царской России.


pompejnin 17 мая 2017 | 12:09

Генералиссимусу,"пиррова победа ", по статусу не полагается.Потому до сей поры и не похоронены миллионы бойцов.


ox1 17 мая 2017 | 12:38

pompejnin: Не похоронены с военными почестями - это да и по причинам вполне понятным, когда войска наступают или отступают - не до церемоний. Но это не означает, что пехотинец так и остался лежать, где его пуля сразила или танкист так и остался на десятилетия в в своём сгоревшем танке. Все, кого смогли найти похоронные команды, преданы замле. Но обозначения захоронений с течением времени затерялись.


ox1 17 мая 2017 | 12:28

Один из самых главных секретов власти - советские военные потери, но Чеченские геи - главнее.


daugaw 17 мая 2017 | 12:36

В Китае столько не живут,сколько счетоводы за Сталиным насчитали. Это истерика?


dd2000 17 мая 2017 | 13:07

Все считается по тому же принципу, которым пользовался НКВДэшный выползень - Солженицын...
Взять аналогичные отчеты, сплюсовать их меж собой и умножить на пять. Тогда красивые и большие величины получаются... )))


mlt1986m2 17 мая 2017 | 14:33

Какими бы ни были потери СССР в итоге нацистского нашествия , страна понесла
ПОТЕРИ ПРЕЖДЕ ВСЕГО в РЕЗУЛЬТАТЕ НАЦИСТСКОГО НАШЕСТВИЯ.
И Сталин образца начала 41-го в плане ПОТЕРЬ не менее... , НО ! БОЛЕЕ ! эффективен в организации срочного отпора нацистам располагаемыми средствами, чем все вместе взятые западные демократии...
Не будь Сталина , эти самые гуманные западные демократии не поморщась сдали бы СССР и народ России своим родным евро- нацистам на растерзание целиком как взбесившейся собаке кость.
Не заплати срочно Сталин ТАКУЮ цену к 1944- 1945 г. у Гитлера было б уже... Ядерное оружие.
А ЭТО ТОГДА понимали УЖЕ все.
И наверняка , не покончи Сталин с гитлеровщиной к 1945-му , БЫЛО БЫ МАССОВО НАЦИСТАМИ ПРИМЕНЕНО
И СЕГОДНЯШНИЙ ... счет потерь , не будь Сталина , исчислялся бы более В РАЗЫ, если не НА ПОРЯДОК.


ivarr 17 мая 2017 | 15:32

А ведь действительно И.В.Сталин Великая Личность. И.В.Сталин спас евреев от полного уничтожения в Европе и сыграл решающую роль в создании Государства для Евреев на Ближнем Востоке. Очень вероятно, что без вмешательства И.В.Сталина евреев-бедолаг до сих пор гоняли бы по миру...


avatar70 17 мая 2017 | 16:16

Оно конечно что,оно конечно,а ежели чего не так,то как оно иначе ? После Переворота 17 года,Гражданской,истребления Православия,Финской и Красного террора,1 Мировой и Великой Отечественной,Финской и Халхин-Гола ,забойных ям и голодоморов ,по непонятной причине, на сегодняшний день, исчезли русские лица с экрана ТВ и кадрах кинофильмов,ШОУ всех мастей на экранах. Похоже ,что почти коммунисты полностью истребили весь генофонд русского человека,вопрос уже в другом,в возможности хотя бы частично его восстановить ?


prosecutor_returned 17 мая 2017 | 17:31


Численность населения СССР по состоянию на 01.01.1941 года известна -195 , 2 млн. чел.
Численность населения по состоянию на 01.01.1946 года рассчитывается элементарно:
Численность населения СССР в январе 1959 года известна по результатам переписи 1959 года.
1946-1958 годы - мирные годы. ЗАГСы работали - поэтому точно известно сколько родилось и сколько умерло за эти годы.
ОВИРы тоже работали и поэтому точно известно сколько уехало из СССР и сколько приехало на в СССР на ПМЖ.
И эта численность давным давно рассчитана - 170, 5 млн.
Разница (демографическая убыль) между январем 1941 и январем 1946 составляет 24,7 млн. чел.
Сюда входят :
а) погибшие, умершие и пропавшие без вести в рез-те военных действий, включая пленных
б) умершие вследствие повышения смертности (хуже питание, меньше лекарств),
в) миграционные потери ( изменение численности населения в рез-те изменения границ СССР и т.н. "перемещенные" лица.),
г) неродившиеся вследствие снижения рождаемости (мужики на фронте, бабы рожают меньше)
Так что цифра Земскова - 16 млн. погибших (военных и гражданских) по всей видимости правильная.


cornel 17 мая 2017 | 17:34

Боюсь, что даже цифра в 40 с лишним миллионов суммарных военных и гражданских потерь СССР в войне не отражает действительности, хотя цифра, конечно, просто ОГРОМНАЯ


kolomenez 17 мая 2017 | 19:34

Я попытался проверить цифру мобилизационных возможностей СССР приведенную в исследовании Кривошеева. Вот цитата:
«Для более объективной оценки имевшихся к тому времени мобилизационных возможностей государства по людским ресурсам обратимся к демографической статистике.
Поданным Госкомстата СССР, кначалу войны в Советском Союзе проживало 196,7 млн человек, из которых мужчин всех возрастов насчитывалось 93 млн человек. Мужское население, в свою очередь, распределялось на следующие три возрастные группы:
мальчики моложе 18 лет — около 33 % от общего числа мужского населения;
юноши и мужчины от 18 до 50 лет (призывные возраста) — 45 %;
мужчины старше 50 лет — 22 %.
При этом среди мужчин в возрасте от 18 до 50 лет значительное число лиц по состоянию здоровья (инвалидности с детства и физическим недостаткам), судимости и отбыванию продолжительных сроков наказания за тяжкие преступления, призыву в армию и на флот не подлежали. Не подлежали призыву военнообязанные, работавшие в оборонных отраслях промышленности, на транспорте, в рудодобывающих предприятиях и забронированные за ними. Остались непризванными в 1941—1943 гг. военнообязанные, оказавшиеся на оккупированных территориях Советского Союза.
Таким образом, в Вооруженные силы возможно было мобилизовать не более 35 млн военнообязанных и юношей призывного возраста.
Фактически за четыре года войны было мобилизовано (за вычетом повторно призывавшихся) 29 млн 575 тыс. человек. А всего вместе с кадровым составом, находившимся к 22 июня 1941 г. на действительной военной службе в Красной Армии и Военно-морском флоте, в течение всей войны надевали шинели 34,5 млн человек.»


kolomenez 17 мая 2017 | 19:36

Если принять, что процентный состав по возрастным группам и соотношение мужчин и женщин в дореволюционной России и в СССР остался прежним, что логично, получаются следующие данные.
(Цифры взяты из Статистического ежегодника России за 1913 год.)
Количество жителей Империи (без княжества Финляндского) - 171 млн.
Среднее соотношение между муж. и жен. - на 100 муж. приходится 92 жен.
Возрастная группа от 20 до 49 лет (включительно) составляла 38% от общего числа жителей.
Отсюда получается, что мужчин в этой возрастной группе было (171:1,92)х0,38=33 млн.
Если воспользоваться этой формулой для 1941 года получим:
(196,7:1,92)х0,38=39 млн. Это всех! На самом деле, если учитывать Первую мировую и гражданскую войну, то на 100 муж. должно приходиться более 100 жен., но предположим, что это компенсируется тем, что призывной возраст в войну был с 18 до 50 лет. А цифры по возрастной выборке из Статежегодника были по десятилетиям и мне пршлось взять 20-49 лет.
Как пишет Кривошеев всех мужчин данной возрастной группы призвать невозможно (по медицинским показателям, занятости в промышленности (например для железнодорожников существовала бронь, как у моего деда) и т. д.). Поэтому от цифры Кривошеева, что надевали шинели 34,5 млн. чел. отталкиваться можно.


(комментарий скрыт)

kolomenez 17 мая 2017 | 19:43

Продолжение баланса

Убыло в ходе войны (всего из числа призывавшихся) - 21 636,9
из них:
а) безвозвратные потери военнослужащих списочного состава - 11 444,1
в том числе:
- убито и умерло от ран, болезней, погибло в катастрофах, покончило жизнь самоубийством, расстреляно по приговорам судов - 6 885,2
- пропало без вести, попало в плен - 4 559,0 (из них 1 836,0 тыс. чел. после войны вернулось из плена, 939,7 тыс. чел - вторично призвано на освобождённой территории)
б) пропало без вести в пути военнообязанных, призванных по мобилизации, но не дошедших до войск и не зачисленных в списки соединений и частей - 500,0
в) другая убыль (всего) - 9 692,8
в том числе
- уволено по ранению и болезни - 3 798,2 (из них стало инвалидами - 2 576,0)
- передано для работы в промышленности, местной противовоздушной обороне и в подразделения военизированной охраны - 3 614,6
- направлено на укомплектование войск НКВД, специальных формирований других ведомств - 1 174,6
- передано на укомплектование соединений и частей Войска польского, чехословатской и румынской армий - 250,4
- отчислено по различным причинам - 206,0
- не разычкано дезертиров, а также отставших от эшелонов - 212,4
- осуждено - 994,3


(комментарий скрыт)

kolomenez 17 мая 2017 | 22:55

lopes: Я бы прибавил сюда вояк из других стран Европы, которым противостояла Красная Армия. В 1941 году их набралось на Восточном фронте под миллион. (финнов - 476 тыс., румын - 326 тыс., словаков - 41 тыс., венгров - 45 тыс., различных добровольцев типа "викингов" - 43 тыс.). А это практически треть от солдат вермахта. В 42 в СССР появились итальянцы (250 тыс. за всю войну). Те же венгры сражались до 45 года. Их было мобилизовано около 800 тыс. Все они также были оснащены пушками и пулемётами из которых убивали наших солдат. Более того - венгры зверствовали на оккупированных территориях похлеще немцев.


venezianez49 17 мая 2017 | 20:24

Господа уже многие годы жуют одну и ту же унылую антисоветскую жвачку. Кому нужно раздувать число наших потерь, которое со времён трёпа Горбачёва неуклонно растёт и скоро уже превысит реальную цифру всего населения СССР в предвоенные годы ??? Мания врать сверх всякой меры превратилась у этих одержимых в самоцель ?


muxaujl 17 мая 2017 | 20:35

Господа, вэлкэм почитать Марка Солонина, или посмотреть/послушать.


yasnovilyashi 17 мая 2017 | 20:38


vladimir1_57
17 мая 2017 | 12:39

bntamnh: это в этой стране никто толком не считал и не знает? \\
\\
Смешной Вы )
Документы есть, учет велся и наверное правильные цифры озвучены, но в потоке политической грызни, они теряются.
Военные потери внесены в Книги памяти, берите и считайте. )
+++++++++++++++++++++++++
Очччень смешно конечно. Так пусть опубликуют римскими цифрами, если арабские цифры потерялись в "потоке политической грызни". Вот свои "еврейские цифры" Израиль почему-то собрал поимённо на 6 миллионов всего и 3х миллионов в границах СССР. Причем собрал, когда всё население Израиля насчитывало меньше 4х миллионов. А в СССР, а затем и России, что счётчиков нехватало из населения 260 миллионов. Ну чтобы раз и навсегда. Да просто никому это не нужно и можно свободно врать в любую сторону, предварительно спрашивая - а мы продаём или покупаем?


yasnovilyashi 17 мая 2017 | 20:49


pompejnin
17 мая 2017 | 12:30

alexandro_1961: В том тор и дело что не позволят .Последняя предвоенная перепись была в январе 37го.После этого много славных событий,несовместимых с жизнью случилось в судьбе россиян.и возможно 41 млн это с учётом конца тридцатых а эту статистику как бы уже закрыли,остановились на где то более 600 тыс и вроде перелопачивать это уже неудобно и "лишние мёртвые души" в статистику войны не лезут.
++++++++++++++++++++++++++++++
Почему неудобно? Одно и другое сотворила одна и та же власть, один и тот же режим. И если эти потери не могут быть разделены наукой по статьям как сиамские близнецы, то нужно так их и подавать. Ну что вот так доуправлялись, так доруководились, так докомандовались, что приняли со 160-миллионной сохой, бабы поднатужились, поднарожали ещё 40 миллионов, а пришли к старому 160-миллионному корыту, но с атомной бомбой. Ну чем не успех?


(комментарий скрыт)

echo_fil 18 мая 2017 | 00:00

Историк Марк Солонин даёт число потерь в ВОВ не более 18 млн.
http://echo.msk.ru/blog/solonin/1979356-echo/
Но это не отменяет факта низкой эффективности военного руководства, не щадившего личный состав.


Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире