- блог
-
Все блоги
Версия для печати
Я с восторгом отношусь к назначению господина Мединского, потому что это подтверждает мою гипотезу о том, что чем ближе катастрофа, тем более безумные решения принимает система.
Должна сказать, что после моего «Клинча» с господином Мединским в мое сообщество накидали кучу данных о том, что его диссертация, «Проблема объективности в освещении российской истории второй половины XV-XVII вв.» является во многих местах плагиатом.
В частности, цитируются многие места из похожей монографии Вощинской. Но есть там и научный вклад собственно господина Мединского, который заключается в том, что все иностранцы, которые писали о России плохо, являются агентом чужой разведки.
Цитирую: «Штаден величал Ивана IV великим князем.... Это дает право предположить, что Штаден являлся агентом польских кругов». Шлихтинг «был всего лишь подставным лицом.... На самом деле якобы принадлежащее ему «сказание» было составлено в королевской канцелярии». И венец: «Вообще, данные Ченслера о существовании в русском государстве нищих и бедняков противоречит известиям Барбаро и Кантарини о большом количестве продуктов на русских рынках, которые стоят сущие копейки».
Еще тогда МОССАД и ГосДеп вредили России.
Ура!
Ссылки – отсюда.
"Клинч" Юлии Латыниной и Владимира Мединского
Юлия Латынина
код для блога
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Кто будет спасать Академию наук
В среду 29 мая состоятся выборы президента РАН. PublicPost разобрался, кого и как выбирают академики, и что от этого изменится.
- vkontakte
Осенью случ. кризис, дефолт (рубл.) - их и подставили (вместе с ДАМом).
На смену этим ребятам придёт правительство Кудрина (джокеры путинск.).
"Ну о-очень смешные цены." (Ельцин Б.Н.)
Дудинские приходят и уходят, а культура выживала и не при таких, выживет и теперь.
Мединский-чекистской хунте
Не надо было так хамить Обаме, всё-таки все мы от него кормимся. Наверху действительно с ума сошли!
и вот результат выгоды патриотизма -- министр!!!!
Жизнь удалась
- Алло, это прачечная?
- Нет, бл….., министерство Культуры!
В 2006 году возглавляемая Мединским ассоциация рекламщиков получила от "Филип Моррис" 22,5 тысячи долларов. Напомним, что депутат Мединский вел борьбу за запрет табачной рекламы настолько успешно, что реклама табака осталась почти везде.
Дети – это те, кто не задумывается о последствиях курения, главная целевая аудитория табачной рекламы не только в России. Один из примеров, гениальное ноу-хау сигаретных королей – это кампания "Мы не продаем табак тем, кому нет 18". Сначала она была придумана на Западе. "Табачная индустрия начала в свое время программу под названием "Операция ID", - рассказывает директор квебекской Коалиции по контролю за табаком Луи Говин. - Вроде бы она запрещает клеркам продавать табак молодежи, но истинный лозунг программы: "Молодые не должны курить, потому что это удовольствие только для взрослых". Безусловно, это лишь делает курение еще более привлекательным для подростков"».
http://www.1tv.ru/documentary/print/fi=7239
Мединскому за это в аду гореть. Вместе с тем, кто его назначил министром культуры.
Мединского-Шарикова. И тогда жизнь удасться...
--Херачечная,это министерство Культуры!
А то пишу, пишу , а мне никто не платит?
===================================
Вам - в администрацию президента. Тролли оплачиваются там.
один отправляет к Венедиктову , другой к президенту...
А нет , чтобы попростому сказать , никто вам за ваше мнение не заплатит....
а я ведь просто так спросил, а вы скрываете кто вам платит.....
Обгаженным памперсам запрещается
-оскорблять женщин
-вонять на Эхе
-доить бюджет
Иди умойся.
Это к слову о цензуре, от якобы покушения на которую, "Эхо" периодически доходит до истерики...
Мало того, что будет проведена окончательная дебилизация всего, где ещё присутствует здравый смысл.
Главный смысл, чтобы донести до каждого, кто ещё не разучился соображать: ваши размышления, идеи, переживания и надежды не найдут ответа никогда!
А собственно на культуру власти наплевать - ничего хорошего от неё ждать не приходится, одни проблемы.
Да, есть безответственные болтуны и есть ответственные болтуны.
Только в отличии от нас она должна помнить о заведомо ложной информации!
Статью за клевету еще не отменяли!
Мы можем себе позволить говорить все , что угодно, а ей надо выбирать выражения.....
http://polit.ru/article/2012/04/03/khoroshkevich/
Про то что и как может заткнуть Мединский, человек на всю страну, да что там на страну на весь мир позиционирует себя как гениального историка, хотя среди историков его даже за коллегу никто не считает. Латынина безусловно несёт чушь, однако Латынина никогда не говорила я историк, я лучше знаю и сейчас вам расскажу. А вот господин Министр никогда не был замеен в дискуссии с теми самыми историками.
Что до госпожи Латыниной, то в последнее время у большого количества независимых слушателей ( ну кроме абсолютно эхонутых ) возникло много сомнений относительно ее реальной информированности и профессиональной порядочности ...уж больно много "откровенно жаренного" мелькает у этой "царицы"монолога......
Ну а насчет Юлички-умочки, послушайте ее один раз , просто с закрытыми глазами.. Помните, в одном фильме что сказал Шурик "Мне кажется, что Вы бредите...)
camelion - 31 день, комментариев - 1118! Если восьмичасовой рабочий день ( а сверхурочные за такие портянки вряд ли заплатят) то получается около 5 комментариев в час, менее 12 минут на комментарий, наверное и покурить некогда. И так весь 31 день. Пожалеть надо болезного и оставить в покое, пусть отдохнет.
Даст не даст...А кто её спрашивать то будет?
А про "петушка" Вы видно по собственному опыту знаете?;-)...Хорошая у Латыниной поддержка...чувствуется воспитание и образование....)))))))))))
У него много умных мыслей и идей.....
Лично я бы поддержал его в качкестве советника, а министры вообще-то еще и ответственность должны нести....
А куда он делся?
Да и не все хотят стать министром.
Мединский – министр культуры.
Жаль, Кони сдохла.
Была бы премьером…
=================
Осел был.:)
===========================
Неужели? А хозяин?
А я думал почему дипломы МГИМО теперь не котируются , а оказывается вон оно почему....
тоже не сообщат.
Он очень хорошо подготовлен обеливать руководителей всех времен и народов.
Он очень хорошо подготовлен обеливать руководителей всех времен и народов.
Он очень хорошо подготовлен обеливать руководителей всех времен и народов.
вы намекаете , что эти слова сказал Ломоносов?
Клише-то оттуда.
============================
Конечно! Мы по 10 лет стояли в очередях за "Жигулями" и "Запорожцами", а они, гады рассекали на прекрасных машинах. Мы весело щелкали костяшками счет, а они компьютеры придумали. Гады, что с них взять...
==============================================
Вы из тех людей, о которых О'Генри говорил примерно следующее: "Если им продают подмоченные акции, они требуют к ним воду в графине". Вы всегда все понимаете буквально? Ну. тогда извольте. Из собственной практики, так сказать.
В 1969г я понес в мособллит (знаете. что это такое? Нет? ЦЕНЗУРА!) автореферат. И там, кроме всего прочего было написано: "Расчеты выполнены на ЭВМ БЭСМ-4". Цензор вернул мне автореферат с требованием исключить упоминание о БЭСМ-4 из текста. Почему - объяснять отказался. Объяснили другие люди: эта эвм содрана один в один с американской IBM (не помню номер). И так все советские эвм! Могу рассказать подобные истории и из области самолетостроения. автомобилестроения, черной металлургии...
Так что озаботьтесь своим уровнем развития. Когда достигните хотя бы уровня шимпанзе - можете высказываться!
Да запросто.
>>когда видишь такое упоминание в напечатанном в 65 ПНС Стругацких( заметим, что ГГ - ПРОГРАММИСТ Саша Привалов)
Саша привалов работал на "Алдане" - его никто не запрещал упоминать.
>>"содраны были ВСЕ советские эвм"
Не все. МИР1 и МИР2 были самодельными. Остальные содраны.
Да, еще темным местом была "Наири" - я не очень понимаю, откуда она взялась. И еще были всякие странные штуки под названием "Весна" и "Снег". Эти были сделаны сериями по 5-10 штук, их происхождение покрыто мраком. Остальное - цельнотянутое.
Я вообще начинал в далеком детстве на машине "Электроника-100И", девичья фамилия PDP-8.
Так что Вы неправы.
Я этого не утверждал. Просто "цензура" это отвлеченное понятие. А сидел там придурок, который решал надо это цензурировать или нет. То есть, кто-то мог запретить, а кто-то нет, в зависимости от того, какая вожжа ему попала под хвост в момент "залитовки".
Языки программирования не содраны а использованы. Вы же пользуетесь, скажем, английским. И ничего не платите за это. Так и здесь.
Со Стругацкими вы что-то напутали. Саша привалов работал на ЭВМ, которой в природе не существует. Потом посмотрю название, но точно - не БЭСМ!
===================================================
Похоже, вы решили опубликовать факт своей биографии. Понимаете, я за цензоров не отвечаю. Могу только предположить, что цензоры художественной литературы интересовались в основном идеологической составляющей произведения. А какие там ЭВМ упомянуты - им плевать. А вот в отделе технической литературы идеологической составляющей интересовались минимально. Ну, упомянули решения партии и правительства - и слава (чуть не написал - Богу) КПСС, разумеется! За то тут хорошо знали что у кого сперто и бдительно за этим следили. Идиотизм. разумеется. То же мне великая тайна... Но все эти литы - идиотизм по определению!
Разговор-то начался с того, что в России щелкали костяшками, в то время, как на Западе уже повсеместно использовались компьютеры. Вы, к сожалению. решили, что в СССР только счеты и были... Нет, конечно. Кое где (ВПК, армия, оборонные НИИ...) были и ЭВМ. Цельнотянутые. А когда Запад перешел на персоналки, мы стояли в очереди в своих ВЦ за машинным временем. Получали 15 - 30 минут в неделю.
Это НЕ содранная машина. Местная. И очень жалко, что она кончилась со смертью Глушкова, потому что вещь совершенно гениальная.
_____________
Вот готовая "жертва" творчества новоиспеченного министра культуры. И это еще "не вечер", он к учебникам по истории подбирается, так что "То ли еще будет, ой-ей-ей!".
Оно будет сравнимо с прочтением "Города Глупова"
Страну только жалко.
А дети спасутся в западных университетах.
Могут и ваши дети тоже. В чем проблема?
Я, не имея никаких знакомых в Англии, с 300 долларамаи в кармане приехала в Лондон. С тех пор живу здесь, работаю по специальности дизайнером, имею две квартиры.
Кто мешает уехать вашим детям или вам?
Могут и ваши дети тоже. В чем проблема?
Я, не имея никаких знакомых в Англии, с 300 долларамаи в кармане приехала в Лондон. С тех пор живу здесь, работаю по специальности дизайнером, имею две квартиры.
Кто мешает уехать вашим детям или вам?
Могут и ваши дети тоже. В чем проблема?
Я, не имея никаких знакомых в Англии, с 300 долларамаи в кармане приехала в Лондон. С тех пор живу здесь, работаю по специальности дизайнером, имею две квартиры.
Кто мешает уехать вашим детям или вам?
Справедливо, что бы пьяниц, наркоманов и идиотов было меньше.
Его надо преподавать будущим программистам в курсе "Создание ботов".
- Тут и забирать то нечего реальных экономических запасов только на 20 лет и осталось
http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_Reserves_in_Russia
http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves
В российской печати эту тему вообще стороной обходят.
Вот Путин еще двенадцать лет поураганит, а потом хоть потоп.
Покупать нефть будем у Венесуэлы.
Вот как раз на 20 лет ещё эта бодяга и рассчитана. Путину хватит, а потом...
Не катит. Власть просто позорится таким назначением.
Все верно Юлия!
Родина щедро наградила г-на Мединского за его труды на благо избирателей (в 2010 г. он заработал 31.894.688 руб., да и супруга добавила в семейный бюджет еще 4.508.179 руб.), предоставила условия для плодотворной работы (семья депутата имеет в собственности и в пользовании шесть квартир совокупной площадью в 858 кв. метров) и полноценного здорового отдыха (двенадцать земельных участков общей площадью в 292 "сотки").* Однако, даже у человека, получающего 64 тысячи Евро в месяц, в сутках всего лишь 24 часа. Ясное дело, для написания книг у профессора Мединского имеются "литературные негры", но и подбор надлежащих "негров" требует некоторой собственной квалификации.
Что же касается докторской диссертации по истории, защищенной 27 июня 2011 г. (забавно, но я нигде не смог найти какие-либо упоминания о наличии у г-на Мединского кандидатской по истории), то она написана на тему "Проблема объективности в освещении российской истории второй половины XV - XVII веков"...."
Да он (Мединский) выходит даже не член, а какой-то многочлен.
научной работы, которую знают даже аспиранты, какой же он профессор?
- не употребляй в каждом интервью похабных слов,
- не опускай свою страну ниже плинтуса в каждом разговоре, особенно с иностранцами,
- попытайся хоть что-нибудь узнать о многовековой культуре народа (понятно, что для Латыниной он не свой) и не обгадить это неуместным сарказмом.
Ну и ещё кое что немногое, для идентификации в этой конкретной культуре.
вы, я так понял, уже с загаженными мозгами или промытыми, как правильнее??
Источник: поверхностный анализ предыдущих "правительств".
Что-бы как-то загладить сокрушительное поражение Латыниной на форум Эхо Мск подтянули агента английской разведки, предателя Резуна, который в режиме монолога в очередной раз врал по всем аспектам исторических событий. Например, вот как он хитро передергивал факты:
"что 22 июня 1941 года в Красной Армии танков Т-34 было ровно 1400, танков КВ — 711"
А правда на самом деле была иной:
"К 22 июня 1941 года в войска было отправлено 1066 танков Т-34" Л. Н. Васильева и др. Правда о танке Т-34. — С. 135.
Всего в 1940 году было построено 243 КВ-1 и КВ-2, а в первом полугодии 1941 года — 393, т.е. 243+393=636, но не как не 711.
Но все это мелочи, по сравнению с тем фактом, что во-первых наши танки Т-34 и КВ были сосредоточены не на направлении главных ударов немцев, на западе, а примерно поровну поделены между западными округами и восточными, к тому же та часть новейших танков, которые были на западе, были распылены практически по всему 2000 км. фронту. Причем ВНИМАНИЕ:
К 1 июня 1941 года в западных военных округах имелось всего 836 Т-34, а из этого количества эксплуатировалось всего 39 (!) машин, что составляло всего 5 % имевшихся в наличии.
Что касается подготовки танковых экипажей для Т-34, то факт остается фактом –ТОЛЬКО ОДНА 8-я танковая дивизия была единственной в Красной Армии, имевшей к началу войны экипажи, подготовленные для действий на Т-34. Остальные подразделения Красной Армии, ВСЕ полученные к 22 июня тридцатьчетверки содержали на хранении (на складах), а танкисты учились на танкетках (Т-27) и к началу войны ни разу не садились за рычаги и к прицелам тридцатьчетверок. . Естественно, что такое положение дел не могло пагубно не отразиться на действиях мехкорпусов в первые недели войны, хотя и было оправдано в условиях строжайшей экономии моторесурса новейших танков.
Но и это еще не все! Как мы помним, предатель Резун на деньги английской разведки запустил миф о том, что якобы в начальный период войны наши тяжелые (КВ) и средние танки (т-34) были не по зубам пехотным дивизиям вермахта. Но мы, то знаем, что контрудары и Т-34, и КВ, пехотные дивизии врага легко парировали, а танковые мехкорпуса несли катастрофические потери, при том что действительно противотанковая артиллерия фашистов не могла справится ни с КВ, ни с Т-34, разве что в борт с 300 м, и почти в упор с дистанции 40м (для КВ).
Так из чего же немцы уничтожали десятками и сотнямиТ-34, КВ в первые месяцы ВОВ?
А уничтожали, например из 88-мм зенитной пушки FlaK образца 18/36/37/41 годов. Уже после боев в Испании немцы начали выпускать для нее целую номенклатуру бронебойных и кумулятивных снарядов:
Тип снаряда - Бронепробиваемость на 1500 м
Pzgr 78 мм
Pzgr 39 97 мм
Pzgr 40 123 мм
HL Gr 39 Кумулятивный снаряд, который пробивал 90 мм броню на расстоянии до 3000 м.
А какая лобовая, самая мощная броня была у наших КВ и Т-34?
У тяжелых КВ толщина лобовой брони была 75мм (маска орудия 90 мм), у средних Т-34 лобовое бронирование было 45 мм (мах) .
Как видим с дистанции 1500м и даже 3 км. 88-мм зенитная пушка FlaK справлялась, а точнее говоря расправлялась с любым советским якобы не уязвимым танком.
Но может таких орудий у фашистов было мало?
Численность орудий в составе вермахта на апрель 1938 составила 1984 88-мм орудий и 2,7 миллиона снарядов, на 1 сентября 1939 — примерно 2167 88-мм орудий и 5,541 млн снарядов, а августе 1944 года Германия располагала уже 10930 орудиями этого типа.
Как бы не были хороши 88-мм зенитные пушки FlaK, но к началу воны немцы имели около 7000 шт 105-мм лёгких полевых гаубиц обр. 1918 года, которые тоже с успехом могли бороться и с Т-34 и с КВ, так что нет ничего удивительного, что наши средние и тяжелые танки не смогли оказать решающего влияние на ход оборонительных боев в начальный период войны.
Но разве об этом немецком «чудо оружье» образца 18 года вам расскажут брехуны латынины и резуны, когда не захотят давать объективную картину начала ВОВ, а втемяшить в вашу голову свою тенденциозную, оплаченную английской разведкой, точку зрения?
Естественно не расскажут, а также попытаются скрыть от вас следующие факты:
Вплоть до весны 1941 года мехкорпуса Красной Армии испытывали дефицит (или полное отсутствие) снарядов для 76-мм танковых пушек КВ-1 и Т-34. Несмотря на их поступление к началу войны.
Но общая обеспеченность мехкорпусов 76-мм танковыми выстрелами к 22 июня 1941г. не превышала 12%, а в некоторых частях была еще ниже.
Недостаток боеприпасов для тяжелых танков KB и средних Т-34 значительно снижал их огневую мощь и боевые возможности в целом ( фактически танки КВ и Т-34 шли в бой без снарядов, либо с их минимальным комплектом). Кроме того, даже те немногие экипажи, освоившие новые машины, так и не получили опыта боевых стрельб вплоть до начала войны. Дело в том, что многие танковые дивизии, размещавшиеся в приграничных округах, не имели полигонов, на которых можно было бы проводить стрельбы из танковых орудий. В большинстве танковых частей не было хорошо оборудованных учебных полей и танкодромов, отсутствовали учебные приборы и наглядные пособия, не доставало крайне необходимых уставов, наставлений и руководств.
Конечно! Каждый, кто любит родину не так, как Медынский, ясное дело, агент!
Кстати, неужели вам и Суворов не нравится? А если прочесть "Ледокол"?
Замечу, что сам Мединский из принципа не дискутирует с Суворовым, вернее, не обсуждает его аргументы, т.к. он предатель и враг народа.
В любом случае, я не отвергаю аргументы человека толька из-за того, что он мне не нравится.
Вы считаете, что это не правильно?
Вы сначала заявили Починок - либерал, т.е. патологический врун. Специалист сказал бы, в чем врет Починок (с цифрами в руках).
Теперь вы говорите о каких-то военно-исторических форумах, в которых опровергается аргументация Суворова. Кстати, далеко не надо ходить, даже в этой ветке многие с ним согласны.
Понятно, что своей аргументации у вас нет, и вы просто предлагаете людям верить вам, т.к. вы не либерал, и поэтому не лжете.
Извините, согласно формальной логике это - не доказательство. Не либералы тоже лгут!
Начал читать - чую, врёт мужик, вчитался - ан нет, не врёт, а брешет...
Потому брешет "сын мамы шарикова и племяш кузена", что не пишет, ПОЧЕМУ при наличии "снарядов на складах" их не было в войсках.
А не было боеприпасов в войсках потому, что...
А почему НЕ БЫЛО, ответь ка, pearl_pidor...
После недельных боев и марше по 300-500 км (на пределе ресурсов) сжигали все топливо. А танки использовали, как неподвижные ОТ, пока снаряды не кончались... Тщательнее надо...
После недельных боев и марше по 300-500 км (на пределе ресурсов) сжигали все топливо. А танки использовали, как неподвижные ОТ, пока снаряды не кончались... Тщательнее надо...
Блоггеры, уличившие экс-депутата в плагиате, привели несколько совпадений в автореферате, которые выдает простой поиск в Google:
В.Р.Мединский: Проведенный автором анализ исторических материалов показал, что в опубликованных трудах... раскрываются лишь отдельные этапы исследуемого периода или часть вопросов рассматриваемой проблемы.
Н.В.Ляпунова: Проведенный автором историографический и источниковедческий анализ показал, что в опубликованных трудах ... раскрываются лишь отдельные этапы исследуемого периода или часть вопросов рассматриваемой проблемы. ("Эволюция профессионального церковного образования в России", 2006)
В.Р.Мединский: Все эти принципы, методы и подходы, разумеется, не охватывают всей методологии, а выражают по своей сути лишь стратегию исследования, которой руководствовался автор.
В.И.Курашов: Все эти принципы, методы и подходы, разумеется, не охватывают всей методологии, а выражают по своей сути лишь стратегию исследования, которой руководствовался автор. ("Развитие войсковой противовоздушной обороны РККА в межвоенный период" (1922 - 1941 гг.), 2009)
В.Р.Мединский: Образ России на Западе складывался во многом благодаря сочинениям, написанным современниками.
Н.А.Лобанов: Образ России на Западе складывался во многом благодаря литературным произведениям, написанным современниками. ("Образ России в европейской культуре", Вестник МГПУ, N1, 2008)
И этот интеллектуальный вор может быть министром, да еще и культуры?
Браво!!!, 5 баллов!!!. ""Совершенно точное определение"".
Ужас в том, что по моему ВОР это необходимое требование к кандидату во власть в современной России. Поправьте если ошибаюсь.
Компиляция — Википедия
Компиляция (литература) (лат. compilatio, букв. — «ограбление») — сочинительство на основе чужих исследований или произведений (литературная ...
Называя Мединского вором, вы подвергаете сомнению выводы: 1.ВАК (высшей аттестационной комиссии);
2. Диссертационного совета, где члены совета, не ниже доктора наук;
3. Оппонентов и тех, кто писал отзывы на эту работу. Неужели ВСЕ эти люди, не способны были, в отличии от блогеров, уличить автора в плагиате( т.е. в присвоении чужого авторства)? М.б. это ВАМ следует быть осторожным со словами?
Я не прикидываюсь, я искренне не понимаю, как такое возможно. Не сердитесь на меня, но вы присутствовали когда - либо при защите докторской диссертации? Я присутствовала неоднократно и поверить в такое не могу. В науке много безобразий творится, но не все в ней продаются и не всё в ней покупается.
Жаль, что вы не хотите меня понять. Я вам пытаюсь объяснить, что привыкла оперировать только фактами, тем, в чём я САМА разобралась. Я не читала работу Мед - го,поэтому НЕ МОГУ его назвать вором, только потому, что так написали блогеры. Даже на моём примере видно ваше осуждение человека, который не разделяет ваши взгляды. Вы меня назвали и наивной, и заблуждающейся, и прикидывающейся, хотя я старалась объяснить почему НЕНАВИЖУ бросаться словами и делать поспешные выводы. А как пишут диссертации за других видела не один раз. И мне гораздо обиднее, чем вам видеть как уничтожают науку.
ПОЧИТАТЕ, ЧТО ПИШУТ( не Латынина):Диссертация новоиспеченного министра культуры посвящена освещению Российского государства иностранцами в XV-XVII веках. Она стала логическим продолжением телевизионных фильмов и книг "Мифы о России", выходивших в 2002-2009 годах.
Блоггеры, уличившие экс-депутата в плагиате, привели несколько совпадений в автореферате, которые выдает простой поиск в Google:
В.Р.Мединский: Проведенный автором анализ исторических материалов показал, что в опубликованных трудах... раскрываются лишь отдельные этапы исследуемого периода или часть вопросов рассматриваемой проблемы.
Н.В.Ляпунова: Проведенный автором историографический и источниковедческий анализ показал, что в опубликованных трудах ... раскрываются лишь отдельные этапы исследуемого периода или часть вопросов рассматриваемой проблемы. ("Эволюция профессионального церковного образования в России", 2006)
В.Р.Мединский: Все эти принципы, методы и подходы, разумеется, не охватывают всей методологии, а выражают по своей сути лишь стратегию исследования, которой руководствовался автор.
В.И.Курашов: Все эти принципы, методы и подходы, разумеется, не охватывают всей методологии, а выражают по своей сути лишь стратегию исследования, которой руководствовался автор. ("Развитие войсковой противовоздушной обороны РККА в межвоенный период" (1922 - 1941 гг.), 2009)
В.Р.Мединский: Образ России на Западе складывался во многом благодаря сочинениям, написанным современниками.
Н.А.Лобанов: Образ России на Западе складывался во многом благодаря литературным произведениям, написанным современниками. ("Образ России в европейской культуре", Вестник МГПУ, N1, 2008)
Намёк поняла. Отвечаю. Под молодого хама " косите", господин пенсионер или это уже возрастное? У меня с головой всё в порядке и я не могу на основании членства в партии обвинять человека в воровстве. Я привыкла делать выводы самостоятельно, изучив проблему, а не повторять сомнительные высказывания. Рада, что вы всё так хорошо понимаете. Флаг вам в руки и билет на ёлку.
Называя Мединского вором, вы подвергаете сомнению выводы: 1.ВАК (высшей аттестационной комиссии);
2. Диссертационного совета, где члены совета, не ниже доктора наук;
3. Оппонентов и тех, кто писал отзывы на эту работу. Неужели ВСЕ эти люди, не способны были, в отличии от блогеров, уличить автора в плагиате( т.е. в присвоении чужого авторства). Приведите мне цитату из моих комментов, где я защищаю Мединского,стыдливый вы наш.
Плагиат - это дословное воспроизведение чужих текстов без ссылки на источники. Это интеллектуальное воровство и мошенничество. Именно этим занимался М. в своей диссертации. Неудивительно, он же не историк, а пропагандон. Ученый он липовый.
Снимаю шляпу... Так их!..
только к танкам это отношение не имеет.
противотанковые пушки - артиллерия, располагающаяся в тактической зоне обороны для уничтожения танков.
105мм гаубицы - вообще предназначены для стрельбы по площадным целям. Ни немцы, ни советские войска не по движущимся целям из гаубиц не стреляли. Только по неподвижным целям и районам сосредоточения.
88-мм зенитки даже в конце войны могли пробить почти все сов. танки, только это были тяжелые пушки, которые находились далеко в тылу и использовали их в начале войны в очень редких случаях, так они легко обнаруживались и уничтожались гаубицами.
А основные потери советских танков первой половине войны 18-20 тыс. штук произошли потому что их просто бросили, или не смогли использовать из-за нехватки бензина, запчастей, людей, снарядов.
прекрасный пример с не обученными экипажами для танков. Только я не пойму перед войной все-таки создавали армию с танковыми дивизиями или дивизии "памятников т-34", для которых не было ни снарядов, ни экипажей, ни ремонтных техничек?
Напрасно, Миленочка, не читаете. В этой простыне объяснение катастрофам 1941 г., не полное, конечно, объяснение, потому что затрагивает вопрос только по танкам, а танки лишь один из факторов... но Вам, конечно, не такие объяснения нужны, Вам попроще бы, покороче... ну, типа, Сталин был дурак, и генералы его дураки, поэтому и 1941 г.
Ну Вы kit07_7 и даете!!! Вас устраивает подобное объяснение?
Достойно!
Гитлер дошел до Москвы «ИЗ-ЗА КОМПЛЕКСА ОБЪЕКТИВНЫХ ПРИЧИН» Точка.
И не расшифровывать.
Таким образом все сделано правильно. Оружие у нас классное! Командиры – заглядение!
Начальник Генерального штаба – гений! (Про И.В.Сталина вообще промолчу).
Ну детские болезни новых танков – чем не объективная причина?
Неправильная тактика – конечно объективно командиры к тактике отношения не имеют.
Нехватка автотранспорта и тягачей – это самая объективная причина, в ней конечно руководство страны и армии не виновато. Просто так сложилось. Ну пушек наделали много а тягачей к ним не очень и расположили как-то не так – разве можно за это ругать?
Ну наготовили горы оружия, боеприпасов, ГСМ да сложили прямо у границы – так Жуков все объяснил - «неоправданно вывезли к границе» (за точность цитаты не ручаюсь но где-то близко) и все! Ну вот так взяли и вывезли. Просто так.
Как с таким «КОМПЛЕКСОМ ОБЪЕКТИВНЫХ ПРИЧИН» спорить?
Да еще Гитлер напал – вот уж причина объективней некуда.
Гитлер дошел до Москвы «ИЗ-ЗА КОМПЛЕКСА ОБЪЕКТИВНЫХ ПРИЧИН» Точка.
И не расшифровывать. //
Ведите дискуссию честно, зачем передергивать? Я же назвал одну объективную причину, почему советские войска в начале войны наступали "голыми танками", без поддержки пехоты и артиллерии. Могу повторить: нехватка автотранспорта и тягачей. В вермахте их было в разы больше. Могу назвать еще одну причину, по которой не хватало пехоты и транспорта: неотмобилизованность и неразвернутость Красной Армии на начало войны. И третья причина: несовершенство организационной структуры советских мехкорпусов поо сравнению с немецкими танковыми дивизии. У немцев все было сбалансировано (танки, пехота, артиллерия), у наших мехкорпуса были перегружены танками и недогружены остальным. Вот это и есть комплекс объективных причин, почему в начале войны атаковали "голыми танками". Ну и ошибки командиров, ес-но, как же без них.
//Ну наготовили горы оружия, боеприпасов, ГСМ да сложили прямо у границы – так Жуков все объяснил - «неоправданно вывезли к границе» (за точность цитаты не ручаюсь но где-то близко)//
Ничего подобного Жуков не говорил. Вся эта чушь про сложенные у границы горы оружия, подготовленные для наступления на Германию - выдумки одного писателя. Но если 20 лет назад это еще можно было принимать всерьез из-за недостатка информации, то щас верить в это могут лишь тупые и ограниченные люди.
Гитлер дошел до Москвы «ИЗ-ЗА КОМПЛЕКСА ОБЪЕКТИВНЫХ ПРИЧИН» Точка.
И не расшифровывать. //
Ведите дискуссию честно, зачем передергивать? Я же назвал одну объективную причину, почему советские войска в начале войны наступали "голыми танками", без поддержки пехоты и артиллерии. Могу повторить: нехватка автотранспорта и тягачей. В вермахте их было в разы больше. Могу назвать еще одну причину, по которой не хватало пехоты и транспорта: неотмобилизованность и неразвернутость Красной Армии на начало войны. И третья причина: несовершенство организационной структуры советских мехкорпусов поо сравнению с немецкими танковыми дивизии. У немцев все было сбалансировано (танки, пехота, артиллерия), у наших мехкорпуса были перегружены танками и недогружены остальным. Вот это и есть комплекс объективных причин, почему в начале войны атаковали "голыми танками". Ну и ошибки командиров, ес-но, как же без них.
//Ну наготовили горы оружия, боеприпасов, ГСМ да сложили прямо у границы – так Жуков все объяснил - «неоправданно вывезли к границе» (за точность цитаты не ручаюсь но где-то близко)//
Ничего подобного Жуков не говорил. Вся эта чушь про сложенные у границы горы оружия, подготовленные для наступления на Германию - выдумки одного писателя. Но если 20 лет назад это еще можно было принимать всерьез из-за недостатка информации, то щас верить в это могут лишь тупые и ограниченные люди.
Опять таки Достойно! И безо всякой иронии! Очень не хочется опускаться до базара. А Дискуссию продолжить хочется.
Обозначу свою позицию: версия В.Суворова мне понятна, она многое объясняет. Да он может ошибаться, но ничего более разумного я еще не встречал.
Я не историк, но мне эта тема действительно интересна.
Мы можем и дальше тезисно отвечать на письма друг друга а можем поговорить о версии в целом.
Выбирайте. Обещаю вести дискуссию честно.
С Уважением.
Что касается "она многое объясняет" - дело в том, что версия Суворова не имеет ничего общего с действительностью. Не собирался СССР нападать на Германию в 1941 г. И нападение Германии не было превентивным ударом. В эховской программе "Цена Победы" была однажды американская тетенька-историк, которую трудно заподозрить в симпатиях к Сталину и желании кого-то там обелить, но она тоже сказала, что смотрела все документы, на которые Суворов ссылался в своих книгах, и совершенно не согласна с его версией. Синтия Робертс, что ли, тетку зовут (могу ошибаться).
Все на самом деле прозаичней, и не надо конспирологию разводить, чтобы объяснить 1941 г. Просто Красная Армия на тот момент была слабее. И не в количестве танков дело (выше уже показано, я надеюсь, что немцы делали с советскими танковыми армадами). В финской кампании у финнов вообще танков не было, однако Красной Армии всыпали сильно. Красная армия была менее мобильна, чем вермахт. Красная армия была хуже в организационном плане (про недостатки мехкорпусов я уже написал, можно написать еще про недостатки ВВС, но лень). В Красной Армии были менее опытные и умелые командиры. И вдобавок ко всему этому, Красная Армия была неотмобилизована и недоразвернута, благодаря чему немцы получили возможность бить ее по частям (сначала разгромить войска у самой границы, потом выдвигающийся к границе второй эшелон, потом резервы).
На стороне Германии сражались полтора миллиона бывших красноармейцев, солдат и офицеров.
------------------------------------------------------
Недавно тут один еще мощнее задвинул " танки - оружие стратегической обороны " Но у Вас тоже ниче...
Текста в Вашем отзыве много, но какой из него следует вывод?
Попробуем разобраться.
1. …"К 22 июня 1941 года в войска было отправлено 1066 танков Т-34" Л. Н. Васильева и др. Правда о танке Т-34. — С. 135.» - конечно 1066 средних танков ужасно мало, но у немцев средних танков было НОЛЬ!!!
…»Всего в 1940 году было построено 243 КВ-1 и КВ-2, а в первом полугодии 1941 года — 393, т.е. 243+393=636, но не как не 711.» - 636!!! Это же курам на смех! Особенно если учесть что на Советский Союз наступал ВЕСЬ НОЛЬ, к тому времени еще не придуманных, немецких тяжелых танков.
2. По поводу сосредоточения наших Т34 и КВ – подскажите пожалуйста как фамилия того идиота который расположил танки подобным образом. Что же касается Вашего следующего утверждения: «К 1 июня 1941 года в западных военных округах имелось всего 836 Т-34, а из этого количества эксплуатировалось всего 39 (!) машин, что составляло всего 5 % имевшихся в наличии.» , «ВСЕ полученные к 22 июня тридцатьчетверки содержали на хранении (на складах), а танкисты учились на танкетках (Т-27) и к началу войны ни разу не садились за рычаги и к прицелам тридцатьчетверок» подскажите пожалуйста кто те ВРАГИ НАРОДА которые не подпускали наших танкистов к танкам, кто обеспечил наши мехкорпуса 76 мм выстрелами на 12%, кто посылал в бой наши танки без снарядов и где находились горы этих самых снарядов выпущенные промышленностью под руководством Министерства боеприпасов??? КТО разместил танковые дивизии в приграничных округах без полигонов???
Из Вашего отзыва следует что Советским союзом и Красной армией руководили либо предатели и враги народа, либо клинические идиоты, что еще хуже.
А как Вы сами оцениваете действия армии, которая имея ПЯТИКРАТНОЕ преимущество в танках и самолетах (а также напомните мне количество и ТТХ немецких автоматических винтовок, систем залпового огня, в немецкой армии хотя-бы в 1942 году) героически отступала до самой Москвы?
Текста в Вашем отзыве много, но какой из него следует вывод?
Попробуем разобраться.
1. …"К 22 июня 1941 года в войска было отправлено 1066 танков Т-34" Л. Н. Васильева и др. Правда о танке Т-34. — С. 135.» - конечно 1066 средних танков ужасно мало, но у немцев средних танков было НОЛЬ!!!
…»Всего в 1940 году было построено 243 КВ-1 и КВ-2, а в первом полугодии 1941 года — 393, т.е. 243+393=636, но не как не 711.» - 636!!! Это же курам на смех! Особенно если учесть что на Советский Союз наступал ВЕСЬ НОЛЬ, к тому времени еще не придуманных, немецких тяжелых танков.
2. По поводу сосредоточения наших Т34 и КВ – подскажите пожалуйста как фамилия того идиота который расположил танки подобным образом. Что же касается Вашего следующего утверждения: «К 1 июня 1941 года в западных военных округах имелось всего 836 Т-34, а из этого количества эксплуатировалось всего 39 (!) машин, что составляло всего 5 % имевшихся в наличии.» , «ВСЕ полученные к 22 июня тридцатьчетверки содержали на хранении (на складах), а танкисты учились на танкетках (Т-27) и к началу войны ни разу не садились за рычаги и к прицелам тридцатьчетверок» подскажите пожалуйста кто те ВРАГИ НАРОДА которые не подпускали наших танкистов к танкам, кто обеспечил наши мехкорпуса 76 мм выстрелами на 12%, кто посылал в бой наши танки без снарядов и где находились горы этих самых снарядов выпущенные промышленностью под руководством Министерства боеприпасов??? КТО разместил танковые дивизии в приграничных округах без полигонов???
Из Вашего отзыва следует что Советским союзом и Красной армией руководили либо предатели и враги народа, либо клинические идиоты, что еще хуже.
А как Вы сами оцениваете действия армии, которая имея ПЯТИКРАТНОЕ преимущество в танках и самолетах (а также напомните мне количество и ТТХ немецких автоматических винтовок, систем залпового огня, в немецкой армии хотя-бы в 1942 году) героически отступала до самой Москвы?
Вгляните на это с другой точки зрения. Началась война, армия, имеющяя теоритически патикратное превосходство бежит, ваши распоряжения невыполняются, что в этой ситуации вы будете делать? Сложите полномочия? сделаете харакири? или соберётесь и попытаетесь чтото сделать? И какой поступок сделает вам честь?
Все мы люди серые, небывает только чёрных или только белых. Попытайтесь, как нибуть, поруководить хотябы небольшим колективом? Через некоторое время вы получите своих революционеров, которые, несомненно, если бы у них были деньги, образование, небыло бы лени, другого какого гемороя, руководили бы педприятием горадо лучше вас.
Ну, чуши ты нагородил много!
Для начала: на 22.06.41 РККА имела 504 танка КВ и 892 Т-34, из них на Западном ТВД - 469 и 832 соответственно.
Суворов не врал: он же не сам эти цифры придумал, а брал их из имевшихся на момент написания книги источников. С тем же успехом можно обвинить во вранье тебя или Л. Н. Васильева.
"из этого количества эксплуатировалось всего 39 (!) машин... танкисты... к началу войны ни разу не садились за рычаги и к прицелам тридцатьчетверок" - а мозги включить не пробовал?
Ты не расскажешь, как означенные танки добрались до мест "хранения (на склады)"? Самоходом ведь добирались :+))
Я уж не говорю о том, что "садиться к прицелам тридцатьчетверок" можно было без ущерба для "строжайшей экономии моторесурса новейших танков" :+))
Со снабжением снарядами тоже картинка не совсем такая: армия получила достаточно снарядов. А вот почему они не оказались в достаточном количестве в танках - это другая тема. Хотя потери от отсутствия снарядов крайне малы - мне не доводилось встречать такое основание в отчете о потерях.
"А уничтожали, например из 88-мм зенитной пушки FlaK" - в начале 1941 очень мало и очень редко. Пушка 8-8 не орудие первой линии - очень тяжелая, неманевренная, да и мишень она хорошая.
Использование "105-мм лёгких полевых гаубиц" 10,5 cm leFH 18 тоже не от хорошей жизни: не такая уж она и легкая (под 2 т), высокая уязвимость (сама хорошая мишень + низкая скорострельность), а низкая начальная скорость снаряда практически исключает стрельбу по движущейся цели.
Вот то, что воевать мы не умели - это правда.
Итак сравним наши танки с немецкими на начало лета 41-го года.
Германия вступила во вторую мировую войну с танковым парком, насчитывающим около 3200 машин. Это были легкие танки Т-I и Т-II различных модификаций, а также средние танки Т-III и Т-IV. Лучшим танком немцев на тот момент был Т-IV, которых насчитывалось "аж" 450 штук. Этот танк был легче нашего Т-34 почти на 10 т. Наши легкие советские танки, хоть и уступали Т-III и Т-IV, но были вполне боеспособны. Исходя из из численности (соответственно 1800 и 5300 штук) нельзя говорить, что немцы воевали с беззащитным советским государством.
Что касается артиллерии, то даже сталинская историография признает, что Советская армия, уступала немецкой по всем видам оружия, кроме артиллерии.
Вывод.
==============================
Мы были вооружены лучше. Это очевидно всем, кто умеет читать. А тот факт, что мы 1-й год войны просрали, за это спасибо товарищу Сталину.
Респект!
Вспомним еще Т-26, Т-28, Т-37, Т-38.
А бронеавтомобили Ба-20 с 45мм пушкой.
И все это в весьма достойных количествах!
Интересно, Мединские прихлебатели скажут что к ним тоже не хватало боеготовых экипажей и снарядов?
Что танки выпуска 1939 года были безнадежно устаревшими а фашистский Pz (38)t - вершиной технической мысли?
Ага, главпур forever!
Казалось бы столько времени прошло, можно спокойно разобраться - ан нет. И изобретательные какие!
Ну ребята чего изобретать -откройте архивы!!!
Не открываете? Вместо этого ниже перечисленные догмы:
Были тяжелые и средние танки? - так их мало
Было много средних? - так они старье и рухлядь.
Было много самолетов? - так их уничтожили...Немцы...За один день...Все!
Вот теперь особенные выстрелы.
Уверен в ближайшее время новый Министр Мединский еще чего-нибудь придумает! Обязательно!
Только ответьте почему кремлевцы так боятся архивы открыть?
Там что, полное и безоговорочное подтверждение версии В.Суворова???
терпит... Терпение кончится-сметет.
В смысле - поздно, спать пора? Или - совсем поздно, пора собираться в дальнюю дорогу с one-way ticket, патриот пламенный?
// «Вообще, данные Ченслера о существовании в русском государстве нищих и бедняков противоречит известиям Барбаро и Кантарини о большом количестве продуктов на русских рынках, которые стоят сущие копейки». //
и чего революция была, непонятно? скоро Медыский докажет, что ее тоже не было...
\\"Скоро Медынский докажет, что ее тоже не было..."\\
Если революция не "впишется" в "концепцию" г-на министра, он докажет.
Мы, дети, уверены, что "г-на" - это не "господина". И даже не "гражданина".
А культуру жалко... "Пропал дом!"
Жаль, что Латынина не двинула в морду Мединскому, повод у нее был, сейчас уже не подступишься.
Штаден и Шлихтинг- типовые ОПРИЧНИКИ, Чубайс с Гайдаром отдыхают... Именно потому акад Покровский под влиянием Трцкого называл опричнину прогрессивным войском, боровшимся с косной темной русской массой.
Именно в том и подвиг Сталина, что он пересмотрел взгляд на опричнину.
С другой стороны, странно, что Мединский не уопминает другую западную сволочь Якова Рейтенфельса. Если опричнина- безземельные образованные европейские дворяне- разбогатели на грабеже богатого Новгорода, и получили под зад после того как не смогли отстоять Москву от крымских татар, то Рейтенфельс, живший ровно 100 лет спустя, был просто авантюристом, предлагавшим обратить русских в католичество.
Хорошо, что не Кургинян у нас министр культуры.
Почему они так Россию ненавидят?!!
Латынина не умеет проигрывать и пытается махать кулаками после драки. Наверняка сама себе не понравилась в "Клинче" и пытается стереть разгромный проигрыш, тявканьем на Мединского. Юля, ну проиграли и ладно. Перестаньте себя садить дальше в лужу. Выглядит не очень красиво. Были же и классные моменты в "Клинче" - ваше ржание претендует на то, чтоб отобрать кличку Собчак в Вашу пользу. И это уже здорово. А то что Вас припёрли в "Клинче".... Так никто не запрещает Вам дальше врать. Успокойтесь.
****
И не только Мединскому.
Танки нынче в почете.
Ю.Латынина: "...тем более безумные решения принимает система."
С читающей публикой Путин поссорился, однозначно. Неадекватность... Возраст?
Кстати автор этой цитаты привел коня в сенат.
Кстати кончил плохо.
Другими словами, пусть будет катастрофа, пусть все провалится в тартарары, главное, чтобы Я оказалась права!
Браво, Юленька, спасибо за откровенность)))
Латынина считает, что назначение Мединского министром это плохо (и тут я с ней согласен), Латынина считает, что близится катасрофа и ...С ВОСТОРГОМ к этому относится. Потому что это видите ли подтверждает ее какую-то там гипотезу.
Ну и как еще можно это интерпретировать, кроме как "пусть будет катастрофа, пусть все провалится в тартарары, главное, чтобы Я оказалась права!" ???
Вова, у тебя, конечно, никакого дара нет, ни редкого, ни даже нередкого, ты заурядный либ..ст, скучный, глупый и предсказуемый, но, может, ты все-таки напряжешь свои скудные мозги и родишь отличную от моей интерпретацию латынинских восторгов? Или слабо? Давай, Вова, удиви меня)))
Объясняю, в чем демагогия. Для начала - вопрос: что такое демагогия тебе известно? А то объяснения пропадут впустую. Учитывая твои умственные способности. резонно предположить, что они в любом случае пропадут впустую. Тем не менее, попытаюсь объяснить на доступном для таких как ты придурков, уровне.
Итак. чему радуется Латынина? Придурок кит полагает, что возможной катастрофе в стране. Этот кит либо безмозглый. либо читать не умеет (что может быть следствием безмозглости). либо троллит. Правильное предположение выбери сам. На самом деле "юристы" у власти роют себе яму. Стране тоже. Но,. надеюсь, себе выроют раньше. Назначение малограмотного Мединского, вечного клоуна на Эхе, министром культуры говорит о том, что:
а) Темпы рытья ямы для узурпаторов ускорились;
б) сделанные Латыниной ранее предположения о развале "вертикали" (не страны!) оправдываются.
Я не слишком сложно для тебя. Кит? Если ты и сейчас ничего не понял - ситуация безнадежная. ТЫ НЕИЗЛЕЧИМ!
ЗЫ. Почему сторонники Путина все поголовно тупые?
Кстати, Вова, ругаешься ты тоже скучно и предсказуемо. Даже лень отвечать на такое унылое г....
Потому как в России столько всего есть,что нужно заграницы.
То, что вы, оппозиция, от него кормитесь, это понятно, только о вашем хамстве Обама и не знает. Хамейте и далее.
Нечего тут зубами скрипеть!
Все мы живём за счёт нефти, цена на которую устанавливается в штатах.
Переставят США ценник пониже и запоёте с голоду вместе со своим вагонзаводом!
Мы свободные люди в свободной стране. И не надо мне указывать, зубами мне скрипеть или с вами по другому разбираться. Что хочу,то и делаю. Да здравствует свобода.
А на самом деле этот Мединский производит отвратительное впечатление. Ну что уж у нас действительно некого что ли назначить на этот пост? Да нет конечно, есть люди, которые знают проблемы нашей культуры и посвятили культуре всю свою жизнь. Но это, простите, нет слов, Мединский будет только позорить правительство. Человек, вообще, не имеет к культуре ни какого отношения!!!
ЭПИГРАФ
На берегу радио-волн,
Сидел он дум кашерных полн
Был при деньгах и при друзьях,
Иначе бы сидел в Крестах…
___
Эхо Мацы, Венедиктов: о новом пг’авительстве..
Ну вот, свершилось наконец,
России наступил п….…ц!
Хоть Мендель и собрал евреев,
Где либеральные идеи?
Какой Мединский, блин, министр,
Раз не был в детстве онанист?
Хоть раз в Госдуме поднял руки,
За светлый праздник гей-Хануки?
Конечно, есть Кобзон Иосиф,
Но он на Эхо к нам не ходит
Не помогает ни шиша -
И нету въезда в США!
Вот Шендерович, он министр,
Сатирик, педо-матрасист!
Меня зовет родным он братом,
Эх, был бы Витя депутатом…
Мы ведь свободная страна,
Был Дом-1, щас стал Дом-2
И как ты, братец, не крути,
Страна шагает к Дому-3!
Лишь тот печется о народе,
Кто дрочит при любой погоде
Не где-нибудь и в темноте,
А под софитом на ТВ!
С Мединским не хочу я ссору,
Но Юльку пейсом я прикрою!
Зачем, когда был с нею в клинче,
Прочел на сиськах код Да Винчи?
А он дает свободный доступ,
Всем, даже тем кто и не просит!
И жгут сомненья душу мне,
Может сказать его жене?
Как только муж пропал из виду,
Пусть брякнет Юльке на мобилу?
Пинком они его разбудят,
И так кашерно отвалтузят!
Чтоб больше он не врал народу,
А дал культурную свободу!
Немедленно, – дал всем евреям!
И перманентно, - прочим геям…
А щас черту вам подведу,
Я всех министров, – отклоню!
На кой сдались стране они?
Когда есть мы, - Эхо Мацы!
С нами культура и народ,
А кто не с нами, просто врет
Что не еврейские дела,
Тащить Россию в Госдеп-2!
ps
Да, я слегка погорячился,
Госдеп просил вам извиниться
Я для консенсуса с народом,
Возьму Дворковича…завхозом
http://neftegaz.ru/images/anticrisis/dvorkovich.jpg
Тенденция абсолютной апологетики вообще всей истории и культуры России. Причем в своей апологетике Мединский допускает то, что хороший историк допускать не должен, то есть замалчивание одних фактов и, наоборот, несоразмерное раздувание других. А иногда, в общем-то, даже не вполне точная интерпретация тех или иных фактов, что вообще невозможно. Поэтому мне кажется, что назначение его министром культуры — это знак того, что наша власть нынешняя все больше отходит от пути строительства общества на принципах объективности и на принципах воспитания ответственного человека, который сам может делать выводы из объективно наличествующих фактов. Она возвращается к такому советскому — или тоталитарному, если угодно — клише, когда за человека думает власть и предлагает ему готовые формы, не важно насколько они точны и верны, но они "полезны" .
19 мая 2012 | 15:59
mr777 (в комментариях к: [Блог] syvorov_v 19.05.2012 15:30)
//...но до такого не додумался даже Геббельс! //
Мединский лучше Геббельса - он лЖиВ.
Мединский - лЖиВ, но это наш лЖиВ.
Путин
Мединский в состоянии добить то, что не умерло или не успело уехать в Европы и Америки.
Ему бы Свету из Иванова в заместители! Для ускорения, модернизации и инновации. Было бы еще более лучше. Для полного комплекта не хватает тины кандекаки в министерстве образования.
==================================================
Золотые слова!
Вот поэтому и поставили, что в состоянии. Те, кто ничего сделать не в состоянии, пусть на болотную ходят. Вашу либеральную культуру давно пора добить.
============================================
Молодец, валера! Добей "либеральную культуру" и пребывай в привычном тебе бескультурье!
Уж извини, Вова. Шедевры вашей культуры, типа Дом-2. и подобное не для меня. Я лучше буду в своем бескультурье, с Пушкиным и Толстым, Ахматовой, Шолоховым и Булгаковым. Эти мне ближе.
Родном и любимом
Профессор Мединский
Фальшиво поёт..
12 DVD составят одну коллекцию - "Путиниана".
=============================================
Насчет сволочей - поподробнее, пожалуйста! Неужели вас, oldbuddy, финансировало государство? Или вы подразумеваете Васю Якеменко?
Мединский-чекистской хунте//
что вы это его поставили в благодарность деятелям культуры, которые поддержали в нужный момент ВВП, подписывали письма, становились доверенными лицами, вот примите награду, теперь им будет совсем хорошо.
Нормальным людям от правительства давно ждать нечего, а вот Михалков, Говорухин и прочие лизоблюды насладятся в полной мере.
под Харьковом..
Похвальная у вас уверенность в будущем культуры!
А вдруг Мединский ,как и Пу будет 4 срока сидеть в этом кресле?
Тут уж даже "многовековая культура" ноги протянет))
Путина я нигде не упоминала. Макаревича тоже. Не по адресу. Я говорю про Мединского. И не я одна. Только ко мне претензии?
================================================
А hvilin такой... умный умный...
================================================
А hvilin такой... умный умный...
Извините, но бобик давно сдох...
\\"...а культура выживала..."\\
Вы полагаете?
Дудинские приходят и уходят, а культура выживала и не при таких, выживет и теперь.
=========
Ой ли....
Её все меньше и меньше становится.Скукоживается...., как шагреневая кожа.
А попкультура цветет и благовоняет
"...Изволил он, потом, забавляться и, привязав к кавалерии своей флаг адмиральский, представлять себя кавалером Мальтийским".
http://www.gazeta.spb.ru/136256-0/
//"Жаль собаку Путина."//
Хм. Почему-то (?))) пришел на ум анекдот из позднего застойного времени: "Как зовут собаку Рейгана? - Рональд".
======================================
Какая жалость... А ведь большую карьеру могла бы сделать! А теперь кто вместо Кони? Димон?
Именно поэтому выше болтовни на ЭХО она уже никогда не поднимется, хотя наверно считает себя умнее Мединского.
Но, увы, факты упрямая вещь...
Мединский ей помахал ручкой и пожелал дальнейших успехов в злопыхательстве.
У таких женщин это единственная радость в жизни.
P\S
"Моя гепотеза"-говорит Латынина, что чем ближе катастрофа, тем безумнее решения принимает сисстема
И тут ведь подспиз-ла, что плохо лежит:
Об этом С. Белковский талдычит лет пять, который даже сформулировал принцип Белковского – следствие принципа Питера – о том, что на определенной стадии деградации любая управленческая система начинает принимать решения, противоречащие ее интересам.
Но у Белковского хотя бы хватило ума говорить об этом в соответствии с особой стилистикой принципов Питера.
Эта же дура пытается философствовать, обобщать. Ну, прям, титан мысли.
ГЛЫБА!
НУ, если уж скалишься на бездаря, лгуна и провокатора, да еще из партии Жуликов и воров Мединского, то что же ты сливаешь ему в одну калитку "Клинчи", да еще по беспроигрышным темам.
Посмотрите, она даже не может сделать работу над ошибками:
Вот последний "Код доступа":
---С господином Мединским я, естественно, готова полемизировать и дальше, хотя делать это так же трудно, как выигрывать выборы у партии жуликов и воров. Потому что понятно, что вот то, что делает партия жуликов и воров, не имеет никакого отношения к выборам, она считает по-другому. Вот то, что делает Мединский, ну, примерно так же не имеет никакого отношения к исторической науке.
ДАЛЕЕ
"Так вот говоришь об этих общих вещах, а человек говорит «Не клевещите». Ну, если я клевещу, то, наверное, ему надо предлагать концепцию, а не говорить, что я клевещу."
ХРОНИЧЕСКАЯ ДУРА:
Зачем говорить по общим вещам по темам спорным и дискуссионным, не прибегая к фактам?
К СИСТЕМЕ ФАКТОВ.
Она лезет в клинч, заявляя, что Сталин сам готовил вторую мировую войну, что у СССР было большое стратегическое преимущество, в тех же танках и т.д., при э
том не в состоянии сама ничего доказать, только потому что неготова и хроническая графоманка.
Даже чужую аргументацию тех же Солонина и Суворова привести не в состоянии.
Да, МЕДИНСКИЙ ПЛОХ!
А ЧЕМ ЛУЧШЕ ГРАФОМАНКА ЛАТЫНИНА?
И еще. Я теперь понимаю, что значит "ДЕМ ШИЗА"
Вы гений! На основании спора импердуна-"вертодокса" и фантастки-импердки поняли, что значит "ДЕМ ШИЗА".
________________________
Не исключаю, что Вы вовсе не гений, а нечто другое, но тоже на букву "г".
Мне же кажется, что взгляды некоторых политиков, журналистов,таких как Латынина, не обремененных лишними знаниями, называющих себя демократами больше похожи на психическое расстройство.
Они перестают критически оценивать все, что может по их зашоренному и крайне тенденциозному алядемократическому мнению не вписываться в их псевдодемократический раж.
Зачастую, чтобы не выглядеть идиотами, они называют себя демократами.
Почему я вспомнил этот термин?
Да потому, что это один из любимейших терминов самой Латыниной, который она всегда использует с издевкой и укором.
НАПРИМЕР:
...почему «демшиза» не способна придти к власти. Потому что на все вопросы в действительности у «демшизы» очень простой ответ – виновато всегда государство. Вот если предполагаемые убийцы Политковской сидят на скамье подсудимых, значит, они не виноваты. Вот если Френкеля посадили за то, что он убил Козлова, значит, он его не убивал. Вот если государство говорит, что в метро взорвалась Мариам Шарипова, значит, ее туда проклятая ФСБ подвела и взорвала.
Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума оборотиться!!!
Своим графоманским подходом к делу (бездоказательным, на уровне звонкой фразы, лишь бы пахло сенсацией)
ЛАТЫНИНА вписала и себя в понятие ДЕМШИЗЫ.
Не умеем мы полимезировать, обязательно в оскорбления срываемся. Ах ты, мать моя. Россия1
1.Когда я называю Латынину дурой (даже хронической) я это аргументирую. Это другое. Не хамство. Дурной поступок-оскорбление? Нет! Дурость, проявленная в споре, разговоре, тоже нет!
Ведь я показываю, в чем заключается ее дурость.
Если бы я ограничился словом ДУРА и все, тогда это было бы оскорблением.
ДАЛЕЕ:
2. А посмотрите на саму Юлию. Разве она не оскорбляет Мединского? Его нужно было побеждать.
Она же обосравшись, вдогонку бросилась оскорблять.
Смотрите внимательно контекст: и про партию жуликов и воров (при чем здесь она в конкретном споре?) и про то, что Мединский-ноль в "исторической науке" (Мединский, к слову, автор исторических книг).
Однажды я уже написал про Латынинскую манеру:
КАВАЛЕРИСТ НАСРАЛ И УСКАКАЛ!!!
Это про то, как Латынина сама порой клевещет (или несет полную ахинею, причем часто понапрасно задевая конкретных лиц), а потом, получив убойное опровержение, ограничивается фразой: " Я никогда не комментирую ответы на мои выступления!"
3. А теперь посмотрите на себя, Борис.
Это Вы назвали меня Хамом. Причем так, с переплясками:
"я бы назвал..." (так назови, чего уж там, только будь добр объясниться), "хотя кое в чем согласен"
Вы, мой дорогой либо штаны наденьте, либо крестик снимите, как в известном анекдоте.
Трудно придется русской культуре.
Негоже так про женщину говорить, chahtar... Не по мужски как-то
Действительно... Вы меня слегка озадачили этой мыслью... Возможно, сведение старых счетов... Похоже
///"Юля, отомстите Мединскому..."\\\
----------------------------------------------
Да-да! Диссертацию по абзацам капитально
Латынина после передачи обозвала его мерзавцем, на что Мединский как терпила ничего не ответил, потом она сказала что если бы она была мужиком то набила бы ему морду, потом предложила подраться, Мединский отказался и она фактически обозвала его трусом, упрекнув что он даже с бабой боится драться.
На смену этим ребятам придёт правительство Кудрина (джокеры путинск.). \\
Очень похоже на то.
Я вот не понимаю только возгласов "пусть сильнее грянет буря" и "чем хуже тем лучше".
Точнее подросткового прыщавого восторга в этих возгласах. (иногда, грешен, сам возглашаю, глашатай, млин)
(краудсорсинг (англ. crowdsourcing, crowd — «толпа» и sourcing — «использование ресурсов») — передача определённых производственных функций неопределённому кругу лиц на основании публичной оферты, не подразумевающей заключение трудового договора.(технология разоблачений Навального))
Почему не сыскать? А Жирик не более?
хотя странно... в её статусе нужно быть готовым ко всему
На сегодняшний день Н.С.М. внес новую законодательную инициативу
Михалков хочет обложить налогом соцсети Рунета
http://www.zvezda.ru/web/news27161.htm
Думается, что новоиспеченным издавна прикормленным министром культуры инициатива будет поддержана.
Теперь все, кто косо посмотрит на Михалкова или Миронова будут объявляться платными наймитами врагов России.
------------
Тогда Бильжо назначат пиар-менеджером Миронова. Заслужил! Может, и для И. Ясиной должность отыщется - на шалык заработает :)
Не удивительно!
Мединский и нижнетагильский Рюрикович - два сапога - пара: оба знают толк в танках и их применении на поле идеологической битвы с оппозицией.
= три танкиста
и что самое главное в танке?
= три танкиста"
Броня крепка и танки наши быстры,
И наши люди мужеством полны
В строю стоят советские танкисты,
Своей великой Родины сыны.
Припев.
Гремя огнем, сверкая блеском стали,
Пойдут машины в яростный поход,
Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин,
И первый маршал в бой нас поведет!
Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин,
И первый маршал в бой нас поведет!
Заводов труд и труд колхозных пашен
Мы защитим, страну свою храня,
Ударной силой орудийных башен
И быстротой, и натиском огня.
Припев.
Пусть помнит враг, укрывшийся в засаде,
Мы начеку, мы за врагом следим
Чужой земли мы не хотим ни пяди,
Но и своей вершка не отдадим.
Припев.
А если к нам полезет враг матерый
Он будет бит повсюду и везде,
Когда нажмут водители стартеры
И по лесам, по сопкам, по воде
Припев.
Когда нас в бой пошлют такие дяди,
Мы никого ни в жисть не победим!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------- А не надо пить из козлиного копытца, и все будут живы- здоровы.:)
И как она, "культура"? Не подводит??
Миронов, Михалков, Говорухин....
Я бы хотел с Вами поспорить но не могу, ввиду того, что Вы очевидно правы!
.............................................................................................................
А вы батенька не только Дикий,
вы батенька - дикий идиот)))
Такая послушная псина, что бросается на любого,
на кого укажет хозяин(либерастня), ни секунды не соображая?
К мозжечку своему, хотя-бы время от времени подключайте,
хотя бы одну извилинку(если она конечно есть в наличии) - это
поможет вам сориентироваться в пространстве.
Прежде, чем лезть в какую-то темку, прежде, чем бросаться
какими-либо словами - внимательно проштудируйте этот материал,
тогда не будете выглядеть так бледно, и так глупо.
Фигляр, батенька - это кривляка, человек, стремящийся паясничаньем, шутовскими выходками заслужить чье-либо расположение.
Назвать кривлякой, шутом Мединского - бу-га-га, - это дриснуть себе в штаны,
вместо обыкновенного "пука")))
Помню, как давно уже некто в. анпилов умилялся, когда его сравнили с Шариковым: все-таки стал человеком. Полагаю, аналогичный диагноз.
Ложь, которую мошенники и невежи пытаются сделать легендой
20 мая, 2012 - 20:42
Не могу остаться в стороне и не прокомментировать поединок Латыниной с господином Мединским, на ходу придумывающим все новые и новые мифы о России. Не обошлось и на этот раз.
Начнем с танковых войск.
Мединский утверждает, что танков в Красной Армии к лету 1941 года «было якобы много» (то есть на самом деле мало, утверждает Мединский) и что «у половины танков не было экипажа, почти ни у одного не было». Какой только грязью не поливали историки советские танковые войска, но до такого не додумался даже Геббельс! Из какого источника взята эта информация? Полагаю, что это придумал сам Мединский по ходу дискуссии, и в эфире озвучил на весь мир.
Сначала об экипажах танков. Накануне войны в СССР было 12 танковых и 3 танково-технических училища, готовивших кадры для танковых войск; они ежегодно выпускали в войска несколько тысяч офицеров — приказом наркома обороны №0127 от 28 марта 1941 года в каждом танковом училище была установлена численность курсантов в размере 1600 человек, обучение длилось 2 года, т. е. в год каждое училище выпускало 800 офицеров танковых войск, которые, в свою очередь, готовили в войсках членов экипажей танков. Каждый танковый полк имел в своем составе 3 боевых и один учебный танковый батальон (учебный батальон в условиях военного времени служил резервом и восполнял потери боевых батальонов). Если дело с укомплектованием танковых частей обстояло именно так, как утверждает Мединский, то куда в таком случае смотрел наш гениальный полководец, начальник Генерального штаба Жуков? Почему он не принимал мер, не бил тревогу, не писал рапорты Сталину? И как же тогда все эти неукомплектованные экипажами танки оказались в приграничных районах и принимали участие в боевых действиях в первые дни войны? Если все было именно так, то Жуков должен быть объявлен преступником.
Теперь о количестве танков. Даже самые злостные недруги нашего народа вынуждены признать, что летом 1941 года Красная Армия имела порядка 24 тысяч танков. В 1994 году Министерство обороны России издало справочник «Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны. Статистический сборник № 1 (22 июня 1941 года)» (М.: Воениздат, 1994).
Даже на этом уровне признано, что только в пяти приграничных округах Советского Союза находилось 12683 танка. Это не считая танков в составе семи армий Второго стратегического эшелона, которые с 13 июня 1941 года тайно выдвигались в западные районы страны. Но танки находились и на Дальнем Востоке, на Кавказе, в Средней Азии. Их можно было в любой момент перебросить на фронт, что и было сделано, когда нужда заставила. 24 тысячи танков — это не считая танков в составе войск НКВД.
Даже если взять только танки пяти приграничных округов, не считая танки Второго стратегического эшелона, танки в дальних районах страны, танки НКВД, то и тогда половина — это 6341 машин без экипажей.
Это много или мало? Сравним.
Германия, как известно, была катастрофически не готова к войне. 1 сентября 1939 года в Германии было 2980 танков. Из этого количества почти половина (1445 танков Pz-I) вообще не имели пушек: они были вооружены только пулеметами. Подавляющее большинство оставшихся танков — 1226 танков Pz-II — имели только жалкие 20-мм пушки. Танков Pz-III с никуда не годными 37-мм пушками было 98 машин, а танков Pz-VI с 75-мм короткоствольными пушками, которые для борьбы с танками не годились и не предназначались, было 211 машин.
Среди танков, с которыми Гитлер вступил в Польшу (т. е. во Вторую мировую войну) не было ни одного тяжелого танка, как не было и ни одного среднего. Все танки Гитлера были в весовой категории до 20 тонн.
Германская армия 22 июня 1941 года вступила на советскую территорию, имея 3410 танков. («История Великой Отечественной войны Советского Союза». Том 1. Стр. 384). По сведениям немецких военачальников, танков было еще меньше — 3200 машин (Г. Гудериан. «Воспоминания солдата»). Противоречия здесь нет: Гудериан считает танками только те машины, которые имели хоть какую-нибудь жалкую пушку, пусть даже и калибра 20 мм, а наши историки в число германских танков включают и те машины, которые вообще пушек не имели.
Гитлеровцы вступили на советскую территорию, не имея ни одного танка с дизельным двигателем, ни одного танка с противоснарядным бронированием, ни одного тяжелого танка даже в проекте, плавающих танков в Германии не было даже в смелых замыслах. У немцев не было ни одного танка с хорошей пушкой: самая мощная германская танковая пушка была не способна пробить броню советского танка КВ, в то время как КВ пробивал любой германский танк насквозь.
Мединский также объявил, что в 1941 году танков Т-34 и КВ было мало, но цифр почему-то не назвал: «Мало было танков современных. Т-34 было мало в 41-м году. И КВ было очень мало. В этот момент. Вы производите безграмотный механистический подсчет…». Наверняка г-н Мединский знал, как выполняется грамотный немеханистический подсчет танков (вероятно, именно таким способом российские власти сейчас считают не только танки, но и голоса на выборах и число участников оппозиционных митингов), но, поскольку он не поделился этим знанием с аудиторией, позвольте мне еще раз — механистически — подсчитать количество танков КВ и Т-34 в Красной Армии накануне войны.
Рекомендую Мединскому все тот же официальный, изданный Воениздатом «Статистический сборник №1», в котором на стр. 234 сообщается, что 22 июня 1941 года в Красной Армии танков Т-34 было ровно 1400, танков КВ — 711.
Для сравнения, в германской армии ни одного равного им танка в тот момент не было. И во всех странах мира — ни одного в тот момент. И до конца войны во всем мире так ничего равного и даже подобного не было создано. Немцы так и завершили войну на карбюраторных двигателях, на танках с компоновкой, которую после войны никто никогда во всем мире, включая и немцев, больше не использовал (двигатель размещался в задней части корпуса танка и соединялся с силовой передачей, расположенной в передней части корпуса, карданным валом), как не использовал и предельно сложную и столь же ненадежную систему подвески.
До какой степени надо ненавидеть собственный народ, чтобы 2111 новейших танков, равным которым не было в мире, объявлять незначительной величиной.
1400 танков Т-34 и 711 танков КВ — это только на 22 июня 1941 года, но эти танки были уже разработаны, уже прошли испытания, промышленность наладила их массовое производство, они уже приняты на вооружение и поступили в войска, а немецким конструкторам нечто подобное еще только предстояло рисовать на бумаге.
Удивительно, что вспомнив про Т-34 и КВ, фальсификатор истории Мединский почему-то не вспомнил про танки Т-28, Т-35, Т-40, Т-50, БТ-7М. У кого в мире в 1941 году было что-либо подобное?
Удивительны и другие заявления Мединского про советские танки. На них, оказывается, не было радиостанций, они плохо управлялись и вообще были устаревшими.
Радиостанции на большей части советских танков были, хотя, действительно, некоторые модификации танков выпускались без радиостанций, место которых занимал дополнительный боекомплект, но дело совсем не в этом — дело в том, что для выполнения основных боевых задач танкам, действовавшим в составе подразделения, радиостанции были не нужны. Подобно тому, как Первая конная армия была страшна не своими клинками, а внезапным маневром, неожиданно появляясь в тылах противника, так и танки наносили удар не столько огнем, сколько маневром, под угрозой уничтожения заставляя противника покидать свои позиции и отступать. При прорыве в глубину территории противника танки колоннами двигались по дорогам друг за другом, обходя противника, чтобы взять его в кольцо окружения; для таких маневров радиостанции не нужны — каждый танкист видит перед собой корпус другого танка и следует за ним. Танковые атаки на позиции противника планировались в танковых частях заранее и выполнялись в условиях полного радиомолчания, а если танковое подразделение было вынуждено принять бой, неожиданно навязанный противником, танки уничтожали цель за целью, и зачастую кроме отборного мата в радиоэфире ничего не было слышно.
Дискуссия о боевых качествах советских танков на начальном этапе Великой Отечественной войны идет уже давно. Позвольте мне кратко изложить здесь историю обсуждения этого важного вопроса, ибо она ярко показывает, какие трюки и приемы использовала и продолжает использовать официальная кремлевская пропаганда, чтобы лгать своему народу и унижать его.
Маршал Жуков в своей «самой правдивой книге о войне» объявил о «многократном численном превосходстве противника, особенно в авиации и танках». Вымыслы Жукова были давно разоблачены, и тогда ненавистники России отошли на запасные позиции и заявили: легкие танки не будем считать, а по тяжелым и средним танкам немцы превосходили Красную Армию.
Но быстро выяснилось, что в Германии тяжелых танков в 1941 году не было вовсе, а германские «средние» танки 1941 года — это все те же легкие Pz-III и Pz-VI, на которые навешивали дополнительную броню. От этого все ходовые характеристики этих танков — скорость, проходимость, запас хода, — улучшиться никак не могли. Но даже и перевалив рубеж в 20 тонн, средними эти танки не стали ни по бронированию, ни по вооружению, ни по ходовым характеристикам. Если мужик весит 100 килограммов, из этого вовсе не следует, что он сильный — лишние килограммы могут быть жиром. Именно так германские танки Второй мировой войны до самого ее конца несли в себе родовой порок: они имели архаичную компоновку, объем и вес были использованы нерационально. Веса они набрали, только это был ненужный вес, ставший обузой.
Сдав в дискуссии и эту позицию, клеветники отошли дальше: они сообщили, что советские танки были устаревшими; это, мягко говоря, заблуждение я много раз подробно комментировал. К 1941 году в мировом танкостроении выделяли пять элементов конструкции, наличие хотя бы одного из которых позволяло считать танк новейшим:
1. мощное орудие с баллистикой дивизионной пушки, то есть калибром не менее 75―76 мм и длиной ствола не менее 30 калибров;
2. противоснарядное бронирование, то есть способность устоять и выжить в условиях, когда противник применяет противотанковую артиллерию;
3. широкие гусеницы, которые дают танку способность действовать практически на любой местности при любых погодных условиях вне дорог;
4. рациональная компоновка: двигатель и силовая передача находятся рядом;
5. дизельный двигатель: легкий, экономичный, и главное ― не подверженный быстрому возгоранию.
Т-34 и KB были не просто новейшими, но новейшими по всем статьям. В их конструкции все эти пять элементов присутствовали и гармонично сочетались. Были в Красной Армии великолепные танки БТ; все танки БТ имели в своей конструкции один из элементов новейшего танка, а танки БТ-7М имели два таких элемента ― рациональную компоновку и дизельный двигатель.
Этого недостаточно, ― сказали кремлевские знатоки, и все танки БТ отнесли к разряду устаревших, все из статистики вычеркнули.
Хорошо, согласимся с таким подходом и обратим свой взор на германские танки: мы увидим, что в 1941 году в Германии не было ни одного танка, имевшего в своей конструкции хотя бы один из перечисленных выше элементов; впервые они появились на немецких танках только в 1942 году, когда германские конструкторы позаимствовали советский опыт и создали танки «Тигр».
Итак, не выгорело клеветникам и на этот раз, и они заявили: да советские танки горели как спички! Советские танки были огнеопасными! На них стояли карбюраторные двигатели!
Тут уж и я не выдержал. Написал кучу статей и книг: только в Советском Союзе был еще до войны создан быстроходный танковый дизель В-2 мощностью 500 лошадиных сил с возможностью увеличения мощности до 600 и даже 700 л. с. Такие двигатели ставили на БТ-7М, на Т-34, КВ, ИС, на все самоходки, которые созданы на их базе. (В Германии, на родине Рудольфа Дизеля, дизельный двигатель для танков так и не был создан до конца войны.) И примеры привел: если к ведру с бензином поднести факел, то пары бензина полыхнут подобно взрыву еще до того, как огонь коснется жидкости. А если тот же факел сунуть в ведро с соляркой, он погаснет. Так вот: только в Советском Союзе было до войны было налажено массовое производство танковых дизельных двигателей; это во всех остальных армиях танки горели как спички. Я доказал, что только у нас и были дизельные двигатели на танках и самоходках, а в Германии, США, Великобритании танки горели от одного попадания.
Но и тут у клеветников нашелся аргумент: на войне-то не факелами воюют, а бронебойному снаряду все равно, какое топливо в танке.
И это вранье: бронебойному снаряду не все равно — от удара сыплются искры, разлетаются куски горячей брони и осколки снаряда. От этого возгораются пары бензина. А солярка, если и загорается, то вовсе не так охотно.
Так вот, когда и с огнеопасными танками номер не выгорел, ненавистники нашего народа отошли еще дальше: Мединский объявил, что плохо они управлялись, не было на них раций.
У меня есть что ответить и на это, но я воздержусь — Мединский тогда объявит, что на советских танках лампочки не так горели, или изнутри танки были окрашены не в тот цвет.
Давайте на минуту с Мединским согласился. А согласившись, спросим: отчего, дорогой товарищ, ищешь недостатки на советских танках, а у любезных тебе гитлеровцев не ищешь?
А ведь и у гитлеровцев можно углядеть вещи удивительные.
Лучший немецкий танк 1941 года Pz-IIIJ имел удельное давление на грунт 0,94 кг на каждый квадратный сантиметр опорной поверхности — почти килограмм на квадратный сантиметр! — при удельной мощности менее 14 лошадиных сил на тонну веса. Это уже не удельная мощность, а удельная немощь. Остальные германские танки были еще хуже; на таких танках можно было воевать только в опереточной войне против французских, британских и американских танков, для настоящей войны они не годились. Эти танки не соответствовали ни уровню нашего танкостроения, ни природным условиям, в которые бесноватый Гитлер их бросил.
Германские самые легкие танки и средние, переделанные из легких, имели более высокое удельное давление на грунт, чем советский тяжелый танк КВ! Для ясности: тяжелый танк КВ-1 имел удельное давление на грунт 0,77 кг на квадратный сантиметр. Германские легкие танки проваливались в грязь, в снег, в песок, в пашню там, где проходили тяжелый КВ и средний Т-34.
Много ли стоит легкое управление, если любезные Мединскому гитлеровские танки по уши сидели в грязи из-за чрезмерного удельного давления и позорно низкой удельной мощности? И о чем трепаться по радио, если гитлеровские пушки были не способны пробивать советские танки, а советские их били насквозь?
Все немецкие танки 1941 года были не только устаревшими — многие из них выработали значительную часть своего моторесурса. 29 июня 1941 года в ставке Гитлера состоялось совещание высшего командного состава. Прошла первая неделя войны, и решался принципиальный вопрос: как дальше использовать 4-ю танковую группу. Было два варианта. Первый: бросить ее прямо на Москву. Второй: сначала на Ленинград, потом — на Москву. От границы до Москвы по прямой 1000 километров, а если ударить на Ленинград, а потом на Москву, то получается 1700. И раздавались в бункере голоса, что хорошо бы двух зайчиков убить — и Ленинград, и Москву захватить. А другие говорили: нельзя время терять, надо прямо на Москву. Мнения разделились, и в этом споре мудрый генерал-полковник Альфред Йодль обратил внимание на то, что движение танковых соединений на Петербург может превысить их моторесурс.
Операция планировалась в обстановке, когда сильного сопротивления Красной Армии не ожидалось — считалось, что она уже разгромлена, стояло жаркое лето, если дороги плохие, можно идти по бездорожью, танк ведь в конце концов не для дорог придуман. Но на 1700 километров пути ресурса изношенных германских танков могло и не хватить. Вот как!
А нам рассказывают, что в Красной Армии были устаревшие танки.
Выступление Мединского, который сам себя объявил чуть ли не доктором исторических наук, было сплошным анекдотом. Среди прочего он заявил: «Оккупации Прибалтики не было. Была инкорпорация… Оккупация — это когда штурмом берется столица». Одного этого заявления достаточно, чтобы заподозрить, что Мединский нигде никогда не учился. В любом советском институте изучали ключевые моменты истории ХХ века, среди которых были:
• Оккупация Рура войсками Франции и Бельгии 11–16 января 1923 года.
• Оккупация германскими войсками Рейнской демилитаризованной зоны 7 марта 1936 года.
• Оккупация германскими войсками Судетской области 1-7 октября 1938 года.
• Оккупация польскими войсками Тешенской Силезии 1-10 октября 1938 года.
• Оккупация германскими войсками Чехословакии 14–15 марта 1939 года.
• Оккупация венгерскими войсками Подкарпатской Руси в марте 1939 года.
• Оккупация германскими войсками Дании 9 апреля 1940 года.
Где здесь был штурм столиц?
В порту Копенгагена с борта гражданского теплохода «Данциг» спустились немецкие солдаты с велосипедами и, крутя педали, поехали в цитадель, — старую крепость, построенную, чтобы прикрывать порт. В 7 часов 20 минут утра король Кристиан Х проснулся, узнал о случившимся и перевернулся на другой бок, повелев немцам не мешать. Разве из этого следует, что во Второй мировой войне Дания не была оккупирована Германией?
В Прагу германская армия вступала парадным маршем, чешская полиция регулировала уличное движение, чтобы никто не мешал движению колонн. Если следовать логике Мединского, то выходит, что не было никакой оккупации Чехословакии, ибо не было штурма столицы.
В остальных приведенных примерах вообще ни о каких столицах речь не шла, а оккупация Рейнской демилитаризованной зоны вообще была вступлением германских войск на немецкую землю, в германские города Дюссельдорф, Бонн, Кельн, Кобленц, Майнц.
Еще одна яркая реплика г-на Мединского касается парада в Бресте: «Не было даже пресловутого военного парада в Бресте, который является… фантасмагорической ложью, выдумкой и фотошопом того времени». Это заявил человек, выдающий себя за профессора.
Между тем, в 1952 году, еще при живом товарище Сталине, вышли в свет мемуары генерал-полковника Гудериана — с описанием парада в Бресте 22 сентября 1939 года, с чудесными фотографиями, на которых гитлеровец Гудериан и сталинский комбриг Кривошеин Семен Моисеевич, командир 29-й отдельной танковой бригады, радостно улыбаются друг другу перед началом совместного парада.
Опровержений с советской стороны не последовало. А ведь можно было бы этого самого Гудериана объявить лжецом. Можно было бы и статью ему предъявить. Гудериан — это 2-я танковая группа; Гудериан — это окружение советских войск в сентябре 1941 года в районе Киева. Гудериану смело можно было шить Бабий Яр и требовать негодяя на международный процесс. А уж затем, объявив палачом, можно было бы и еще и в фальсификации истории уличить. Заодно.
Но никто в Советском Союзе не протестовал. Из песни слова не выкинешь. Был парад в Бресте.
Потом мемуары Гудериана вышли и на русском языке. Можно было бы в примечании указать: врет про парад недобитая гитлеровская сволочь. Но и этого никто не делал.
Тут в самый раз и мемуары Кривошеина подоспели. Комбриг на войне стал генерал-лейтенантом танковых войск, Героем Советского Союза. Книга Кривошеина называется «Междубурье», она издана в Воронеже в 1964 году. На страницах с 258 по 261 рассказывается как раз про совместный советско-нацистский парад в Бресте 22 сентября 1939 года. И названо мероприятие своим именем: парад. А ведь книга эта была издана в Советском Союзе, она прошла нашу родную советскую цензуру. С этим не шутили.
Так вот: не с Юлией Леонидовной должен спорить Мединский и требовать источников. Он должен был Героя Советского Союза генерал-лейтенанта танковых войск Семена Моисеевича Кривошеина, который завершил войну в Берлине, объявить лжецом и фальсификатором. И привести доказательства. Но так называемый «доктор исторических наук» доказательств не привел; он не знаком даже с той литературой о войне, которая доступна каждому школьнику вот уже почти полвека.
Заявления Мединского о том, что Красная Армия понесла почти такие же потери, как и германская армия, я не буду разбирать подробно — это уже сделал в своем посте Александр Починок — замечу лишь, что, во-первых на разных этапах войны соотношение безвозвратных боевых потерь было разным (как и количество вооружений у воюющих сторон и их технический уровень), поэтому их общее итоговое соотношение не дает полного представления о методах ведения войны и не снимает ответственности с «маршала победы», во-вторых, факты безответственного отношения к жизням десятков и сотен тысяч соотечественников (которые г-н Мединский назвал «закидыванием трупами») хорошо задокументированы в мемуарной литературе, фото- и кинохронике, и, в-третьих, на «каждую третью сожженную белорусскую деревню» (по Мединскому) приходится достаточно германских городов и промышленных центров, превращенных авиацией союзников в горы битого кирпича и щебня. Однако ныне Германия живет и развивается, а Россия вымирает и, если предположить, что вымирание России — это не результат войны, а следствие каких-то других причин, тогда мы попадаем в еще более мерзкую ситуацию: выходит, что наши жулики и воры так руководили страной, что безвозвратно подорвали ее жизненные силы, и не Гитлер в том виноват.
И, наконец, о предательстве.
Партия жуликов и воров — это еще и партия предателей: многие ее члены дослужились до высоких званий и принимали присягу, поклявшись «до последнего дыхания быть верными советскому народу и советскому правительству», а когда пришло время доказать делом верность присяге, все они попрятались от гнева народа.
Бросаясь обвинениями в предательстве, Мединский не отдает себе отчета в том, что может попасть в какого-нибудь обожаемого нацлидера, который в лихие девяностые болтался как тюльпан в проруби — и на советскую власти руки не поднимал, и защищать ее на баррикады не пошел, хотя и клялся хранить ей верность до последнего дыхания.
Виктор Суворов
Как низко и мелко. Опять слухами пользуется, накидали ей кучу в сообщество, понимаешь, ни доказательств. Стрелка осциллографа - одно слово.
2. Она привела цитаты - пользуйтесь, сопоставляйте, выявляйте плагиаторов.
3. Не хотите этого делать, принимайте на веру.
4. Вот чего нельзя делать - так это отвергать аргументы, потому что их привела Латынина/Починок/Суворов.
"Потом еще немцы притащили гаубицу, она била прямой наводкой ..."
Как физик растолкуйте нам про гаубицу, бившую прямой наводкой? Впору вспомнить "Волны перекатывались через мол и падали вниз
стремительным домкратом".
Конечно, фамилия не повод для шуток, однако по мне здесь нет искажения, а есть параллель с Латунским в критике: "... называлась
статья Латунского "Воинствующий старообрядец"."
Лично я тоже считаю, что Латынина плохо на нем выглядела. Во многом это объясняется тем, что ее противник - профессиональный историк, и держит в голове кучу цифр. Но, прочитав отзывы Починка и Суворова, я переменил свое мнение о результате клинча.
Конечно, Латынина не профессионал-историк, и, тем более, не военный историк. Отсюда и приводимые вами накладки. Но ясно же, что они не определяют главного - соотношения числа стволов по обеим сторонам.
P.S. Вообще-то, существует и гаубица-пушка (МЛ-20 1937 г.), которая могла стрелять по настильной траектории, но я прекрасно понимаю, что Латынина не имела ее в виду.
Людей, ссылающихся на помойки типа "луркмор", я представляю как зомбированных неучей, не знающих вообще ничего, и принимающих, поэтому, на веру любой бред, лишь бы он соответствовал их картине мира. Дискутировать с такими людьми бесполезно, они потеряны для общества (и работы).
К сведению Юлечки. Диссер Путина тоже пертый.
И что? Этот факт уже давно озвучен и изучен. Не пойму, это оправдывает Медынского? Или просто , к слову?
Культура - от слова "КУЛЬТ"...
Кадр проверенный, врать умеет складно. Недаром он весь сезон тут мельтешил - заметили. Оценили.
Ну и теперича с новыми силами, да под руководством наимудрейшего Суркова... отгрохает новую пропагандистскую ЦИТАДЕЛЬ!
УжОс...
А если серьезно, Мединский недаром по поводу второй мировой огород городил, уж не к новой ли войнушке его поставили пропагандонить?!!....
Если вспомнить, как называлась должность Геббельса(министр пропаганды и немецкой культуры), если вспомнить,что на полное перевооружение и подготовку Третьей мировой за мировое господство Путина отслюнено 26 триллионов рублей до 2020г. - да. Плюс функция легальной цензуры(с восстановлением Главлита и Главреперткома). Плюс - возвращение к "сталинским ценностям". Министр предвоенной пропаганды на 8 лет. А война - в 2020-м.
Меди -культура и Пути-культура...
Кооператив "Озеро" сделают объектом культурного значения...
Питерскому университету присвоят имя Михал Иваныча...
На театральной площади установят весь в позолоте - УНИТАЗ, как памятнмк народного творчества("мочить в сортире") - а будет народ нёсти к нему цветы и замирать в восторге упоенья...
Культура эпохи абсурда...
Че...Тоже способ...
Ну, знаете... Так вы захотите, чтобы министр финансов был финансистом, министр спорта - спортсменом, министр культуры - человеком культурным, а министр образования - образованным!..
Мединский и что угодно еще (кроме предательства и демагогии) - две (если не три) большие разницы.
«Утомленные солнцем-2. Предстояние» - правильный фильм. Думаю, наперекор всему, у него будет счастливая и долгая судьба. Как у тех же «Доктора Живаго» и «Архипелага ГУЛАГ» - произведений сложных, неоднозначных, львиных. Поначалу ведь за то тоже ничто не говорило… А потом их авторов так же некритично и восторженно вылизывали.
Впрочем, Михалкову тысячу крат легче, чем Пастернаку и Солженицыну. Все-таки сейчас, слава тебе Господи, не 50-е и не 70-е.
А что касается коллективных просмотров старшеклассниками… Да я готов поклониться тем директорам школ и классным руководителям, что сами, не по разнарядке, а по зову сердца организуют такие просмотры после уроков. В этом есть смелость - с учетом предсказуемого осуждения, особенно от тех, кто «не смотрел». В этом есть победа над стадным инстинктом. http://echo.msk.ru/blog/medinski/677553-echo/
======================
Пора хвататься за пистолет.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Да-уж, да-уж! А ещё в Одессе говорят:
- Жора, ты жарь рыбу!
- Так рыбы-ж нет!
- Да ты жарь! Рыба будет! )))))))
А может-таки вернуть Фурсенко, а? Он хоть и глуп. но - честный))))) А этот (Мединский) ведь уж совсем мерзавец и даже не скрывает этого. В общем, теперь ждите "указующих" правительственных статей,( типа ждановских 1936 и 1948 г.г.), но теперь уже не во славу "Партии" и всепобеждающего марксизма-ленинизма, а во славу "праворславия", или что-то в этом роде.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Насчёт "Мин-Культуры" - согласен. Можно, также, обойтись и без "Мин Спорта" и даже без Физкультуры, а вот КУЛЬТУРА - это основа всех основ во всех сферах жизни. Вы с этим не согласны?
Один из путинских министров. Это - нечто...
22 мая, 2012 - 14:01
Новым министром культуры РФ стала сенсация. Даже на фоне всего состава кабинета эта особь выделяется особо ярко - полным отсутствием совести и здравого смысла. Доктор исторических наук Владимир Мединский! Как этот шарлатан мог стать дохтуром исторических наук не будучи даже историком - удивляться не приходится. Нас приучили уже, что кухарка может управлять государством, если у нее за спиной стоит мошенник, но кремлевские пошли еще дальше и теперь пытаются доказать, что управлять культурой может даже лабрадор Кони. Ниже приведены высказывания этого "доктора исторических наук":
О проблемах среднего образования
«Эта система — глупость, леность, помноженная на невежество и воровство. Никаких здравых объяснений я этому не вижу. Зачем 35 учебников только по истории России, рекомендованных Минобром, для изучения в средней школе?»
Об историческом кино и необходимости его «рецензирования»
«То, что у нас выходит на большой экран, зачастую, мягко говоря, является лженаучной фантастикой. Рецензирование — это не цензура, а ученая экспертиза, которая подскажет сценаристам, что такое хорошо, что такое плохо».
О распаде СССР
«То, что произошло в СССР в период с 1989-го по декабрь 1991 года, можно назвать ползучей революцией».
О Великой Отечественной войне
«Ведь на самом деле: Жуков старался беречь солдат; наши боевые потери были ненамного больше немецких; за Гитлера на фронте воевала горстка русских, а вовсе не «миллион»; в штрафбатах не было зэков; наши летчики воевали не хуже асов «люфтваффе»; прибалты и западные украинцы геройски сражались в Красной армии; весной 45-го Япония сама умоляла забрать у нее Курилы».
Из автореферата к докторской диссертации В. Мединского
« …необходимо создание такой информационной базы, которая была бы способна служить не только повышению методологической культуры преподавателей истории, но и значительному повышению качества обучения студентов и аспирантов, формирования у них правильного исторического сознания, а значит, и воспитания сознательных патриотов России».
О Ельцине в 1991 году
«Поражение путчистов (хотя настоящим путчистом был Ельцин, заблокировавший работу законных органов власти) было вызвано прежде всего собственной слабостью советского руководства».
О закрытии своего аккаунта во «ВКонтакте»
«Когда беспамятством страдают люди необразованные, безграмотные, темные, находящиеся под влиянием алкоголя или озлобленности на весь мир, — это одно. От них можно просто отмахнуться. Когда беспамятство по отношению к Победе демонстрирует человек, пользующийся влиянием, образованный я просто отказываюсь в это верить» (Реакция на высказывание основателя сети «ВКонтакте» Павла Дурова о Дне Победы).
О своей творческой деятельности
«Наша история недораскручена, не хватает о ней фильмов и романов, решил восполнить».
Об учебнике истории
«Для каждого школьного возраста должен быть единый учебник по истории, дающий единое представление о том, кто такие Александр Невский, Дмитрий Донской, Михаил Кутузов. Нельзя в голове пятиклассника порождать плюрализм».
О самом главном
«Сталин знал толк в идеологии и промывании мозгов. Сейчас все пущено на самотек, и КПД, естественно, ниже плинтуса».
Историки: чем опасен Мединский
Андрей Зубов, доктор исторических наук, профессор МГИМО, автор двухтомника "История России. 20 век"
Мединский известен как человек определенной тенденции. Тенденция абсолютной апологетики вообще всей истории и культуры России. Причем в своей апологетике Мединский допускает то, что хороший историк допускать не должен, то есть замалчивание одних фактов и, наоборот, несоразмерное раздувание других. А иногда, в общем-то, даже не вполне точная интерпретация тех или иных фактов, что вообще невозможно. Поэтому мне кажется, что назначение его министром культуры — это знак того, что наша власть нынешняя все больше отходит от пути строительства общества на принципах объективности и на принципах воспитания ответственного человека, который сам может делать выводы из объективно наличествующих фактов. Она возвращается к такому советскому — или тоталитарному, если угодно — клише, когда за человека думает власть и предлагает ему готовые формы, не важно насколько они точны и верны, но они "полезны" — в кавычках — для государства. То есть народ — дитя, государство — отец, которое воспитывает это дитя.
Никита Соколов, кандидат исторических наук, с 2003 по 2009 гг. — шеф-редактор журнала "Отечественные записки", с 2009 года — редактор отдела "Общество" журнала The New Times
То, что такой персонаж поставлен руководить культурными процессами в России от лица государства, — это, вообще говоря... Когда Игоря Холманских назначают представителем президента — это частное дело президента: кого он считает возможным представлять свои интересы, того пусть и назначает. А когда представлять общее дело назначается человек с репутацией господина Мединского — это, конечно, скандал. Потому что с точки зрения профессиональной истории, то, что он пишет, — это чистое мошенничество.
Кроме того, при написании своей диссертации господин Мединский был уличен в плагиате, что вообще преступление. Об этом подробно писалось еще полгода назад. И то, что человек с такой репутацией назначается министром культуры, — это знак всему интеллигентному сообществу.
Ирина Карацуба, кандидат исторических наук, доцент кафедры региональных исследований факультета иностранных языков и регионоведения МГУ им. М.В. Ломоносова
У меня нет ни одного хорошего слова для Владимира Мединского. Вообще ни одного. Это приблизительно равнозначно назначению полпредом господина Холманских. Можно было лабрадора Кони назначить. Только лабрадор Кони не несет такой вред, в частности, общественному историческому сознанию, который несут работы господина Мединского. Вот и все.
Любезная госпожа Латынина, конечно в "Клинче" рядом с Мединским выглядела как полная пробка, но уж могла бы внимательнее почитать то, что пытается "ковырнуть". Уж скорее не Моссад и ГосДеп, сказала бы МИ-6, умнее бы выглядела.
А что собственно не устраивает? Существование специальных резидентов в то время?
Дык их было пруд-пруди, даже тогда - Флетчер (по запискам которого Карамзин оболгал того же Грозного), Маржерет (тоже оставивший заметки), целая серия шпионов-иезуитов. А вот ещё, интересный экземплярчик - Джон Ди, лично поверенный шпион королевы Елизаветы, подписывавший свои доклады "Агент 007". Кстати его образ со 100%-ным сходством завпечатлён в известном конпирологически-мистическом триллере "Гарри Потер" как профессор Дамблдор. Сам он к России отношения не имел, а вот сынок его по фамилии Диев служил при царском дворе всё Смутное время и далее личным лекарем (аптекарем) царственных особ. Его не без оснований подозревают в приготовлении ядов для Скопина-Шуйского и первой жены Михаила, точнее невесты, с которой должны были соединиться Романовы и Рюриковичи(что явно было не на руку англицкому двору - ну это чисто династические разборки).
Мадам Латынина, как была полной идиоткой, так и идиотеет всё больше и больше.
А насчёт Мединского зря испугалась. Он как мальчиш-плохиш лезет в патриотические окопы, но постоянно поднимает руки вверх и орёт "Не стреляйте, я же свой - буржуинский"...
http://www.youtube.com/watch?v=k8ptzN37lbM&feature=relmfu
Латынина, Пусси Райот... Респект и уважуха !
про красавицу это вы...
советую открывать не только рот, но и глаза.
Растет, мужает.
ваши то "книги читают люди, способные к более сильной интеллектуальной работе, чем телезрители НТВ"(с) )))
Совсем как обезумевшая!!!
А далее начала собирать кляузы на Мединского.
Что за противный ( бабский) характер.
А тут его назначили.
Седня не твой день Юля.
Отдохни, а то удар стукнет. От зависти.
Кстати Мединский клинч проиграл по всем опросам. И врал напропалую. используя нацистскую пропаганду .
Врала с нацистких плакатов Латынина утверждая, что все советские солдаты побежали сдаваться немцам.
А ребята вам показали ссылки на германских военачальников, о том что как храбро бились советские солдаты.
Если бы Мединский проиграл, то Латынина не билась бы своей рыжей головой об стенки, и не искала бы плагиата в старых записях.
Но вам поцам и не понять, когда кто выигрывает, а когда проигрывает.
Плюнь вам в глаза, скажете божья роса. Лишь бабки наживать.
А ты ав гей...
Прежде чем разговаривать с собачкой, киш мен тухес.
--- Как раз все очень понятно - у них на подсчете голосов сидит свой Чуров. Что бы люди не говорили, результат будет нужный для эха. А вообще, все ее крики вслед Мединскому выглядят так же жалко, как и потуги местного хора, дружно завывающего с чужого голоса. Уже уймитесь, неужели не поняли до сих пор, что по вашему не будет...
---Разве не ваша, так называемая, "либеральная"общественность подхватила обличительное знамя Жданова? Это не на Эхе гвоздили к позорному столбу талантливых, составляющих цвет российской культуры актеров, режиссеров, писателей, мастеров спорта, составляя "черные" списки и объявляя нерукопожатными уважаемых всей страной (кроме вас, конечно) людей, только потому, что они думают и поступают не так, как вам хотелось бы.
И все это на фоне демонстративной поддержки шлюх-недоумков, осквернивших храм, групп, типа "Война"и сраму не имущей Собчак...
Интересно, задумывался ли кто-нибудь из вас, сколько (уверен, что не мало) человек откажутся пожать ваши протянутые руки, а то и (не дай,Бог, конечно) плюнут вам в лицо, как г-ну Гельману...Так что Ваши аналогии, уважаемая Елена не уместны, да и речь в Клинче шла совсем о другом...
И про Жданова я написала правильно, но вы, как обычно, тут же перевели стрелки на другое. Поскольку комментировать конкретно то, что я сказала, вам явно не хотелось. Как можно признавать, что у сталинского клеврета были какие-то "ошибки".
И те, кого он обличал, любимы и популярны.
Так что киш мир ин тухес унд зай гезунд, собачонка, зай гезунд.
И не лай так злобно. Учись говорить, песик. А то и слов не знаешь, а говорить пытаешься.
Латынина кидает цифры точно также как и Ахмадинеджад. Так же мерзко противно. И её так же ненавидит весь наш мир, как евреи ненавидят Ахмадинеджада.
А насчет "зай гезунд", могу сказать, что у меня есть родной язык, и на нём отлично говорю, и все слова знаю.
А ты можешь тока по немецки говорить, шлемазел, у тебя своего языка нет, поц.
Гыыы...
Почему все педриоты в России нацисты? Странно даже. Наследники Гитлера_сталина хреновы. Зай гезунд, но предварительно поцелуй меня в зад.
Расскажи мне, а сколько из сдавшихся в плен к гитлеровцам было евреев? Может из твоих ( извращенных) 3,5 миллинов бойцов 3 миллиона было евреев? И они все сдались в плен?
Подумали, что идиш это почти немецкий, крикнешь "зай гезунд" и каждый фриц поймет и поблагодарит?
А получилось то вон как неудачно, получались - сдались в плен, а оказались в тухес.
И как вас легко выкупить- "педриоты в России нацисты", кричишь, значит сам себя числишь педриотом Исраэля...
Едиот.
И я зыка своего нет. Шлемазел, ты и поц.
Гыыыы...
Но через 4 года.
Разговор о тм, что в 41-м капитулировала (сдалась в плен) большая часть кадровой советской армии. Это факт. И нужно понять почему это произошло. Разговоры о внезапности, плохом и недостаточном вооружении есть вранье, причины и старается понять Латынина. Настоящие причины.
Вы сравнили массовый героизм израильской армии с массовой сдачей в плен советской. На Синае несмотря на внезапное нападение египтяне продвинулись на 15 км. И все. Массовый героизм был проявлен и при контрнаступлении.
"На протяжении 24 часов солдаты переправлялись через канал на надувных лодках без какой-либо дополнительной механизированной поддержки." Они атаковали танки, артеллирийские и зенитные батерии только с личным оружием. Через сутки после начала контрнаступления они прорвали фронт, навели понтонные мосты и пошли на Каир.
На Голанах 1300 советско-сирийским танкам(техника и советники были советские) противостояло 180 израильских танков. По численности солдат сирийцы превосходили израильтян в 9 раз. И продвинулись всего на несколько километров. Первые резервисты стали прибывать на фронт через 15 часов после нападения. И здесь массовый героизм.
Люди просто приезжали на фронт и воевали даже не входя в состав частей, не имея командиров. И стояли насмерть.. Вот ярчайший пример.
Ночью с первого на второй день войны лейтенант Цвика Грингольд, только что прибывший на поле битвы и не прикреплённый ни к какому подразделению, сдерживал своим танком продвижение сирийской бригады, пока ему не прислали подкрепление. «В течение 20 часов „отряд Цвики“, как он назывался по радиосвязи, меняя позиции и маневрируя, воевал с сирийцами — иногда один, иногда в составе более крупного отряда, меняя танки полдюжины раз, так как они выходили из строя из-за повреждений. Он был ранен и получил ожоги, но оставался в строю и постоянно появлялся в самый критический момент из самых неожиданных направлений, меняя, таким образом, ведение боя.» За свои действия Цвика Грингольд был награждён высшей воинской наградой Израиля — медалью «За героизм». (Замечу в скобках, что Цвика установил мировой рекорд, за сутки его экипаж уничтожил до 45 сирийских танков, сам Цвика говорит, что твердо уверен только в 25)
На протяжении четырёх дней сражений 7-й израильская танковая бригада под командованием Януша Бен-Галя удерживала за собой цепь холмов на севере Голан.
На юге Голан положение израильтян было намного хуже: 188-я танковая бригада «Барак», занимающая позиции на местности, лишённой естественных прикрытий, несла тяжёлые потери. Командир бригады полковник Ицхак Бен-Шохам погиб на второй день сражения вместе со своим заместителем и начальником оперативного отдела (каждый — в своём танке), когда сирийцы рвались к Тивериадскому озеру и Нафаху. К этому моменту бригада прекратила функционировать как единое соединение, однако, несмотря на это, уцелевшие экипажи на своих танках продолжали сражаться в одиночку.
Учтите соотношение 1300 к 180. В плен израильтяне не сдавались.
Ситуация на Голанском плато начала коренным образом меняться после того, как начали прибывать резервисты. Прибывающие войска смогли затормозить, а потом, начиная с 8 октября, остановить сирийское наступление. Небольшие по размеру, Голанские высоты не могли служить в качестве территориального буфера, как Синайский полуостров на юге, но они показали себя серьёзным стратегическим укреплением, не позволявшим сирийцам подвергнуть бомбардировке израильские населённые пункты, находящиеся ниже. К среде 10 октября последняя сирийская боевая единица была вытеснена за «Пурпурную линию», то есть за предвоенную линию прекращения огня.
Нук а дальше наступление.
Вы видите разницу? Советская армия сдавалась. Израильская сражалась. Израильская армия насчитывала около 400 тысяч. В египетский плен попало около 200 человек. В сирийский поменьше. Все. Но даже, если в плен попало 400 человек, то это 0,1%. В 41-м в плен сдалось от 5 до 75% советских солдат.
И вы сравниваете? Ну сравнивайте, г-н инженер.
Было неожиданное нападение значительно превосходящего по численности противника и стойкая оборона. Не было панического бегства и массовой сдачи в плен как в 41-м. Сравнивайте. И больше не пишите чушь. А то ведь подумаю, что вы просто дурак, да?
В 41-м в плен сдалось от 50 до 75% советских солдат.
Вот в причах этого и следует разбираться, а не закрыв глаза клекотать о героизме. Был героизм, но преобладала трусость(?) или еще что-то. Как могла армия, превосходящая противника по численности и вооружениям (по некоторым видам в разы) так позорно отступать и сдаваться в плен полками и дивизиями. Вот в этом надо разбираться, вот об этом и говорит Латынина.
И не надо орать, что этого не было. БЫЛО.
И не надо кричать про Францию. Мне плевать почему сдались французы. Мне важно понять в чем была причина сдачи в плен, а потом и массового перехода на сторону врага, советских людей. Все.
Вот логика Латыниной.
А то из Европы стока евреев не насчитаешь.
Так что Франция тут ни при чем. Мы не о ней говорим. Мы говорим о первых месяцах войны, когда кадровая армия практически на 2/3 сдалась в плен. 3,5 миллиона пленных. И для защиты Москвы пришлось сибирские дивизии снимать с границы, и интеллигентов-очкариков в ополчение собирать (между прочим неплохо дрались и почти все полегли). Вот о чем разговор шел. И еще можно вспомнить 2,5 миллиона сражавшихся на стороне нацистов. Всех этих казачков, власовцев, полицаев и прочих хиви.
Вот об этом нужно помнить и думать. Такого массового предательства никогда не было. Латынина просто говорит об этом. Это неприятно, но это было. Правда вот этот идиот собачка нацистская предположил, что вся кадровая армия из евреев состояла. Но что с идиота возьмешь. У него мозги атрофировались давно.
А в войне победили, завалили немцев своими трупами, но победили. Вы Астафьева почитайте, как он о Сталине и Жукове отзывается. Главные палачи русского народа. А это фронтовик, всю войну прошел.
Знал о чем писал. Не жалели солдат. Выморили народ.
А победа великая.
Вот, например, что что говорится о хиви в Вике.
--------------------------------------------------------------
С 1941 года по мере продвижения вермахта число «добровольных помощников» непрерывно росло. Уже в апреле 1942 их было 200 000 человек, а в июле 1943 — уже 600 000. Для управления этими людьми был создан специальный пост «генерал-инспектора восточных войск». С октября 1943 года они были включены в стандартный штат немецкой пехотной дивизии: численность личного состава немецкой пехотной дивизии по штатам от 2 октября 1943 г. составляла «10 708 человек и 2 005 человек вольнонаёмных (вспомогательный рабочий персонал)», под последними многие исследователи сегодня подразумевают «хиви» (в отношении Восточного фронта).
Штаты пехотной дивизии, установленные со 2 октября 1942 года, предусматривали наличие 2 005 «добровольцев» на 10 708 человек немецкого личного состава, что составляло около 15 % общей численности.
----------------------------------------------------------------------------
Итак 15% состава немецких войск на Восточном фронте составляли ..... Вот кто они решайте сами. И это еще без учета самостоятельных формирований, вот типа 25 Казачьечого корпуса СС, бригады Каминского и прочих. А если всех на круг посчитать, то и окажется, что на 20% состояла немецкая армия из этих предателей.
По количеству военнопленных смотрите вот здесь.
http://labas.livejournal.com/652542.html
Там довольно подробный анализ дан. Читайте, пока только маленькая выдержка.
Штрайт говорит о "3,35 миллионах советских военнопленных, из которых к концу января 1942 года в живых осталось только 1,4 млн. чел. Остальные 2 млн. стали жертвами расстрелов, эпидемий, голода или холода. Десятки, сотни тысяч были уничтожены командами СД или же войсковыми подразделениями по политическим или расовым мотивам."
В этом случае Штрайт опирается на довольно убедительный источник информации: приложение 5 к отчету главного командования сухопутных войск от 25.12.1941 года6, в котором говорится о 3 350 639 плененных русских военнослужащих (включая освобожденных, умерших и бежавших) на 20.12.41. Примечание, которым заканчивается этот документ: "Вследствие выявления сообщений с ложной информацией общее число советских военнопленных уменьшено на 500000".
А есть цифры и 3,8 млн.
http://www.gendercide.org/case_soviet.html - говориться о приблизите
Что за привычка ссылаться на статьи журналистов, когда есть работы серьезных ученых и специалистов.
Я вам ссылку дал, а верить надо Господу, он верный. тДля всего остального своя голова есть. Но безголовые верят. Можете и вы верить. Не вижу разницы принципиальной между 2-и 3 миллионами.
По советским же озвученным данным в плену умерло 1,9 миллиона. Еще 2 миллиона вернулись живыми в СССР и умирали в лагерях уже в СССР. А еще несколько сот тысяч остались на Западе, не захотели в СССР умирать.
"Войско польское - одни евреи."
"Бойцы народного освобождения Югославии - тоже почти все евреи."
Ну а высадились и открыли второй фронт, не англичане и американцы,а .......как вы догадались опять же они...
И не надоело тебе аВгурион, всё врать и врать ТО?
Песенка про "Посмотрите на врачей...." меня уже не веселит...
Врун про миллионы предателей, не дашь хотя бы пары цыфр, про евреев в составе "Маков" Франции???
Или евреев войска Польского???
Или хотя бы про 6 миллионов евреев сгинувших в холокосте?
Расскажи откуда эта цифра образовалась?
Из 3,5 миллионов предателей?
Есть такая притча про воробья, на которого упала лепешка коровья, а он вылез и, не отмывшись от дерьма, стал чирикать возмущенно...
Не знаю куда назначили В.Мединского,убеждён,что он достоин любой должности.
как говорится,с таким хоть бы и дерьмо ложкой есть..точно,портянка?
Мне же кажется, что историк прежде всего должен отстаивать правду. И не использовать историю как дышло против инакомыслящих.
не Россия гадкая и ненавистная, это конкретно такие гебешники как путин, сурков, и портянки типа вас - гадкие, мерзкие и ненавистные.
Каждый решает сам кем ему быть: свободным человеком или вонючей портянкой, кропающей мерзкие сообщения на форумах по 85 рублей за штуку.
Когда власть сменится, где жить собираешься? Уже пора копать нору.
Если бы клинч выиграла, то её бы назначили. Но не судьба...
А Колокольцев свой пост тогда что, в "очко" выиграл?
Если бы клинч выиграла, то её бы назначили.
***********************************************************************
Вообще-то,она его выиграла :
"С. БУНТМАН – Значит так, я хозяин тут. Все. Все помолчите, пожалуйста. 78% в Сетевизоре поддерживают Юлию Латынину, а в нашем голосовании по телефону поддерживает 64%. Спасибо, это был «Клинч»." http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/887586-echo/#element-text
Но в путенской России назначают не за победу в "Клинчах",и не за ум,что показал недавний пример с Уральским Федеральным округом.
За что - дефиницию подберите сами...
--- -Странно, что Бунтман ограничился только 78 %, мог бы и 98 назвать, видно постеснялся. Интересно, где эти, якобы, 78 были, когда итоги клинча обсуждали, там соотношение было прямо противоположным, да и всыпали Юле по первое число, так, что все защитники поначалу онемели. Сейчас, правда, набежали, стали головы приподнимать и изрыгать, как всегда, мерзости. Ну, ничего, Мединский и вас, наконец, к культуре приобщит, и Юлю манерам научит...
Странно, что Бунтман ограничился только 78 %, мог бы и 98 назвать,
****************************************************************************************
У вас что,в компе Сетевизор что-ли не работает?
Или вы ни разу там не голосовали?
А если голосовали,то должны знать,что голосование с цифрами видно зрителю Сетевизора до самого его окончания,и ни Бунтман,и никто другой здесь не при чём.
А по поводу Мединского.
Мне на ваши ментовские пугалки очень густо наплевать.
Не таких видели,и не таких переживали.
Не мединским меня учить.
Вы у него,если своего ума не хватает,и учитесь.
кретинов добавляют ненависть английской разведки к опричникам Ивана Грозного.
Скоро вспомним анекдот про "херачечную".
_____________________________-
Значит 17-й наступит раньше...
-
есть канешна, но она на Белковского полагается...
опять же, классика не запрещается жанром...
Зачем вы бедного Мединского, ведь он ни в чём не виноват. У шефа тоже плагиат.
Вот и сошлись.
ПУТИН ПЛАГИАТ
____________________
http://en.wikinews.org/wiki/U.S.A._researchers_report_plagiarism_in_Putin's_dissertation
http://yandex.ru/yandsearch?text=Plagiarism+Putin+dissertation&clid=40316&lr=39
В диссертации путина содержатся дословно переписанные из питтсбургского учебника экономики 16 стр. и перечерченные 6 фигур. Это всему миру известно.
Авторы учебника (ДЛЯ СТУДЕНТОВ) Кинг и Клиланд. Видел фото -симпатяги. Даже отказались спорить с нашим альфа самцом.
______________________________________________________________
Что касается вашего клинча, то министр культурки наговорил такого, что Суворов в гробу перевернулся. Спор был начат до вас. К нему приложило ручку ЛДПР. С трудом Кирилла Александрова уговорили с этими людьми не спорить. Интересно, можно ли на министра подать в суд, и в какой именно. У меня есть коварная задумка сделать это через Ю.Штамова. Германию оскорбили вдоль и поперёк. В России разбираться в суде никто не будет. Говорят кущёвские цапки ещё заинтересованы в политике...
Зачем вы бедного Мединского,
ведь он ни в чём не виноват...
...
))))))))))))))
Хотя возможно и Табаков, и Бунтман и Георгиев его поддержат....
Но, уверена "выдвиженцы" уйдут, а великая Русская Культура останется!
Позор тем, кто делает безкультурных фальсификаторов начальниками по культуре!
Особенно показательны гуляния литераторов, музыкантов и примкнувших к ним гопников с белыми ленточками, похожими на презервативы...
Ну еще, "взбесившиеся влогалища"...
Дорвавшись до власти, мединский потребует закрыть "код доступа" и уволить автора с Эха ;)
Этот квасной патриот дорого будет стоить России и ее народу. Рогозин позавидует...
---------------------------------------------------------
«О, сколько нам открытий чудных» (держись, история!) преподнесет лично преданный пропагандон!
держись, история за стул.
Пока Шувалов будет прихватизировать госпакеты в экономике-все дружным хором будут выть на Луну,то есть на Мединского.
Путин хитрый манипулятор-ловко придумал громоотвод с "Клинчем"...
Путин хитрый манипулятор-ловко придумал громоотвод с "Клинчем"...\\\
Вы ошибаетесь-меня он устраивает,а вот с откатами в реальном секторе под руководством Шувалова будут жёсткие критические наезды на тандем всегда.
Президент ЗАО РФ доходчиво объяснил всем, что он о них думает: пшли вон.