17:41 , 03 января 2016

Новости глазами психолога: Об изменениях в демографической политике Китая, законе о тунеядстве и Новом годе

2421358

Китай разрешил семьям иметь двух детей, снял ограничение, снял закон об одном ребёнке в семье. На самом деле в Китае уже давно, конечно же, было двое и больше детей, иначе не было бы вообще воспроизводства населения. Если бы у двух взрослых рождался бы один ребёнок, Китай бы стал просто вымирать. Китай на самом деле растёт. Но закон заключался в том, что второго ребёнка а) не регистрировали, поэтому б) он не получал медицинскую страховку, его нельзя было отдать ни в детский сад, ни записать в школу, и ни получить на него никакого пособия.

Что делали китайцы в реальной жизни? Во-первых, они оставляли в живых только мальчиков, а девочек, как правило, просто топили. Это привело к тому, что в Китае на сегодняшний день огромная демографическая проблема: там практически нет женщин. Женщины на вес золота. Мужчин полно. Поэтому, кстати, дорогие россиянки, которые не могут найти свою вторую половину в России, китайцы просто живут в такой демографической дыре без женщин и будут просто счастливы жениться на россиянке. Женщин там действительно не хватает.

Китай, видимо, понял, что это не может бесконечно продолжаться, потому что это влечёт за собой и демографические проблемы, как я уже сказал, огромную смертность среди грудных детей-девочек, и снял ограничение на рождение второго ребёнка, фактически признав, что семья может иметь двух детей. И государство в каком-то смысле берёт на себя обязательства по поводу второго ребёнка.

2421360

Почти половина россиян поддерживают закон о тунеядстве — сообщает ВЦИОМ. Закон о тунеядстве – это вообще смешно. Во-первых, в России есть такое изречение: чтобы качать нефть, 140 млн человек не надо. Поэтому в России всегда была так называемая скрытая безработица. То есть люди числились на каких-то работах, получали свои три копейки и при этом ничего не делали. Потому что Россия всегда жила добычей и продажей полезных ископаемых: лес, железо, руда, газ, нефть, драгметаллы и так далее. И в России всегда было очень неразвитое производство чего бы то ни было. Поэтому страна с таким населением не могла обеспечить работой всех желающих.

Теперь ничего не изменилось. То есть Россия вообще свернула даже те производства, которые были ещё в Советском Союзе, и продолжает дальше продавать полезные ископаемые, в частности, нефть и газ. Люди по-прежнему безработные не потому, что не было закона о тунеядстве, а потому что для них нет работы.

Ещё был такой эпизод, когда в правление Андропова заходили проверяющие люди днём в кинотеатр, включали свет во время кино, выводили тех людей, которые пришли вместо работы в кино, переписывали их и дальше каким-то образом наказывали. Не знаю, на работу сообщали, может быть, штрафовали. Хотелось бы спросить у покойного Андропова: и что, выявили тунеядцев? А потом им что, работу могут предложить после таких мер? Нет, конечно. Они потому и ходили в кино, что нечего было делать на своём рабочем месте.
Во всём мире существует безработица в развитых странах примерно от 6 до 11%. Мы все помним ещё по советской хронике, да и сейчас это можно видеть, как сотни тысяч, миллионы людей в разных странах Европы ходят на демонстрации с требованием, чтобы им дали работу. Ходят водители, строители, шахтёры, медсёстры, врачи. Они не могут получить работу в полной мере, не может государство обеспечить их работой. Но у России особый путь. И поэтому здесь такая смешная история про закон о тунеядстве.

Ещё хочется сказать. Мы знаем одного самого известного в мире тунеядца, который попал на зону из-за того, что якобы, по мнению властей, не работал. Это выдающийся поэт Иосиф Бродский. Я представляю, что начнётся сейчас, когда такая ситуация повторится с этим законом. Не знаю. В общем, это бредовая идея. И даже обсуждать её не вижу смысла.

Где-то в середине 1980-х годов я работал в школе. И в Москве было 4 школы, которые принадлежали Академии наук. То есть они были не с обычной общеобразовательной программой, а с академической программой. Одна из них, то ли 711-я, то ли 710-я, точно не помню, находилась в районе метро «Студенческая», тоже получила из Академии педагогических наук новую научную разработку по военизации. И по поводу патриотического воспитания выглядело это следующим образом. Я был в этой школе и видел, как посреди белого дня маленькие дети с 1 по 3 класс выходили на плац, то есть на асфальтовое покрытие около школы, с деревянными автоматами, и они маршировали, как нам показывают, например, в Китае или в Северной Корее. По-моему, даже в Китае этого уже 100 лет нету, в Северной Корее это ещё продолжается. Была такая идея на военизацию детей, чтобы патриотизм заключался в формировании у них агрессии, дети, естественно, обожают автоматы, специально для них выпилили, видимо, в Академии наук. Эта идея мне напоминает примерно этот эксперимент. Потому что речь не может идти ни о каком воспитании. Патриотизм или есть, или нету. Когда люди любят и уважают себя, они так же любят и уважают свою страну. И это формирует у них чувство патриотизма. Это уважение, гордость и любовь к своей стране.

Как можно воспитать, как можно придумать что-то, для того чтобы это в человеке насильно поселить, мне трудно сказать. Во-первых, придётся вернуться к новым героям. Были герои, как мы помним, от Павлика Морозова до героев Великой отечественной войны. Сейчас, наверное, придётся придумать героев уже новых войн, новых героев труда, я бы сказал – уже нового труда. Опять появятся, видимо, новые космонавты, новые великие учёные, новые великие музыканты, новые великие писатели. И, видимо, на их примере будет формироваться абсолютно старая, достаточно демагогическая идея патриотического воспитания.

2421356

Новый год. Многие люди пытались весь год начать что-то новое в своей жизни: выйти замуж, развестись, похудеть, потолстеть, заняться спортом, бросить спорт, бросить курить, начать пить, что-то сделать новое в жизни. Мебель, в конце концов, переставить в доме. И всё откладывалось. Всё откладывалось на понедельник, на 8 марта, на день рождения, на день взятия Бастилии. Так вот, Новый год, друзья мои – это редкая возможность, которая бывает только раз в год, начать в Новом году новую жизнь. Вы просто сделайте это. И не придумывайте себе новых дней и новых ситуаций. Как сказал кто-то из великих, когда ты думаешь о великом дне, когда ты что-то совершишь, помни: великий день – это сегодня. Это, по-моему, сказал Стивен Спилберг.

Комментарии

244

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


anribog Андрей Богданов 04 января 2016 | 08:18

Выдать желаемое за действительной, это тоже вранье. В середине 80-х никакой военизации школ не было, тем более муштровать учеников 1-3 классов никто не мог, это просто не возможно. Правда, когда человек ежедневно и ежечасно убеждает себя в этом, то он начинает в это верить.
И еще. Когда представители таких направлений, как психология или социология, занимают позиции определенных политических групп населения, то они перестают быть психологами или социологами, т.к. уже не независимы.


ilur 04 января 2016 | 09:00

anribog: а мы маршировали разбирали автоматы стреляли в школьном тире нвп если вы не советский были школьник


lankovskaya 06 января 2016 | 11:40

ilur:А мы ещё и в противогазах маршировали.


(комментарий скрыт)

yuliana0109 04 января 2016 | 15:15

anatandr: anribog: Ну как же не было, когда на уроках английского языка не обходилось без лексики типа nuclear weapon, переводов материалов Пленумов и съездов камуняк. Даже на выпускном пели песенку, а эти лорды все паралитики, ничего не смыслят в политике, а у нас о ней говорит люой, если что не так про разрядку пой


d_ama 04 января 2016 | 18:08

В 70-е в моей школе (г.Нефтеюганск) каждый четверг нас выстраивали в "шеренгу по два" и мы маршировали по вестибюлю. В третьей четверти такие занятия становились ежедневными, потому что отбирались достойные выступить на городском соревновании песни и строя. Наш класс из года в год был "пехотинцами" и в 4-м классе мы выиграли торт за 2-е место на этом смотре. 1-е место обычно занимали "моряки" с их синими самошитыми воротниками, пилотками, звонкими речевками и песнями. Или "танкисты".
А в марте за рекой проходила Зарница. Ползали по-пластунски под натянутыми веревками и т.п. Чуть позже на скорость собирали винтовку. Неужто забыли?


(комментарий скрыт)

lankovskaya 06 января 2016 | 11:42

d_ama: Он, видно, сачковал. Что не помешало ему вырасти в колорада. А может быть, даже помогло.


cherepovets 04 января 2016 | 18:34

yuliana0109: Да...истерика была еще та...))))) в школе проводились занятия на военподготовке...еще до службы в СА я узнал что такое вспышка справа-вспышка слева. И про английский это Вы правы-до сих пор помню словосочетание- the 26th Congress of the CPSU )))))


bossalex 04 января 2016 | 23:46

cherepovets: Ну ходили строем 1 час что плохого чем сидеть по 6 часов за партой лучше раз в день помаршировать ничего в этом плохого не вижу как и в НВП, а вот когда в стране оружие в свободной продаже это прям благо, если что не так и в школе и в других общественных местах можно пострелять, что дает полицейским полное право применять огнестрел против любого а вдруг к нег в руках не палка а пистолет, в общем бред, а не стать я. А насчет тунеядства тут надо оговорится, что закон хоть кто нибудь читал , А? Вот я знаю например 10ки человек(хотя их назвать таковыми сложно), им за 40 лет сидят на шее матерей - отцов пенсионеров, пьют курят, работать не хотят. Формально закон не нарушают, ну если поймают на наркоте то да. Так что с такими людьми делать а? Вот незаконным предпринимательством заниматься нельзя, а быть бездельником и сидеть на шее можно? Таким образом в США на фудстампе - талонах для бедных - безработных сидит около 45млн людей т.е около 15% . Иметь специальность и работать по ней если она тебе нравится это нормально, и человека надо с детства приучать к труду, а не к бездельничеству. Я например не понимаю как можно годами ничего не делать и сидеть у когото на шее это просто не интересно, даже если твои родители оеспечены то работать человек должен интеллектуально или физически а лучше чередовать для организма полезно.


sergey1956 05 января 2016 | 00:11

bossalex: А если Вы чего то не понимаете, то штука , которую Вы не понимаете плохая или не правильная?
Я 45 лет работаю, но если бы имел возможность не работать ради пропитания и других потребностей просто занялся бы чем то в свое удовольствие? Это плохо? Не интересно?


cherepovets 05 января 2016 | 17:26

bossalex: =в США на фудстампе - талонах для бедных - безработных сидит около 45млн людей=
Было бы здорово чтобы данные слова прокомментировали живущие в штатах. Из моих знакомых-те кто уехали и обосновались-ничем обратно не выгонишь. Да я и не интересуюсь...здесь моя родина. Да, скорее всего уехал бы при соответствующих матвозможностях...но пока это точно невозможно...дядюшка Пу не позволяет.


divergent 05 января 2016 | 20:09

cherepovets: Дело в том, что когда длительно поживешь в другом месте, вернуться назад непросто по многим причинам. Происходит раскол в сознании. Да не только в сознании, во всем существе. Привыкаешь к другому воздуху, климату, еде, к другой почве под ногами, к другому укладу жизни, к другим интонациям в речи.. Если дети есть - для них это место становится родным, они теряют навыки в русском языке, их характер формируется подругому. К тому же выбиваешься из российского хода жизни. Думаешь, что приедешь, а в России все так же, как когда ты уехал. А это совершенно не так. И люди, которых знал, изменились, и ты для них стал чужим.

Но многие, очень многие иммигранты об этом и не задумываются. Многие Россию, все русское, свою прошлую жизнь дейтвительно сильно не любят и ностальгией не страдают. Так они по крайней мере говорят. И при любом удобном случае готовы бросить камень вo все русское. Однако! Как раз эта категория иммигрантов тусуется с русскими (русскоязычными, конечно, там вся радуга наций из бывшего СССР на самом деле), они ходят на концерты заезжих русских артистов, они завсегдатаи русских церквей, всяческих русских событий. Они празднуют русские праздники, они готовят русскую еду, они заполняют свои дома русскими сувенирами. Вот так, сообразите что к чему здесь. А те, у кого злобы нет на Россию, часто держатся отдельно и с традиционной русской, иммигрантской тусовкой сходятся неохотно.

Про то, как обстоят дела сo всевозможными пособиями и соц поддержкой в Америке, у россиян ясного понимания нет. Очень много внедрено всяких мисконцепций. Россиянам кажется что дела в этой сфере обстоят гораздо лучше чем на самом деле. Например, не многие знают что пресловутое пособие по безработице получить не так просто. Надо проработать определенное время, заработав в этот период определенную сумму. Надо что бы тебя уволили не по твоей вине, не в результате какого-то твоего проступка. Надо что бы твой начльник официально признал тот факт, что твоей провинности не было. А это налагает на него ответственность. Компании, имеющие наемную раб силу, платят страховку на случай если уволенный работник будет претендовать на пособие по безработице. И если такое случается, им повышают размер платежа, они несут какую то мат ответственность. Чего они, конечно, не хотят, чего они пытаются избежать всеми силами. Так что попробуйте еще с них выбить свое пособие. Если удалось, не думайте что его вам просту дают. Вы должны соблюдать всякие формальности и исполнять требуемые ритуалы, как поиск работы в определенной форме и другие. И это не так здорово, я вам скажу. Когда оно длится долго, устаешь ужасно, чувствуешь себя униженным идиотом. В последнее время приняты всякие ограничивающие тебя еще больше положения, призванные сделать его как можно более дискомфортным. Размер пособия не фиксированный, он зависит от размера зарплаты по последнему месту работы. О том, что бы тебе действительно хватало на прожитье здесь нет заботы, отбросьте иллюзии. О трудоустройстве твоем тоже никто не позаботится в действительности. Крутись сам как хочешь.

То же и с пособиями. Бюрократия зашкаливает и здесь, хотя она характером сильно отличается от российской. Очень много всяких препятствий, о которых не подозреваешь, пока не столкнешься. Большинство нуждающихся все таки умудряются оформить что им надо, но оказаться за пределами этих схем, быть дисквалифицированным очень легко. Иначе не было бы столько бездомных и нищих на улицах городов. Все формы и процедуры на получение пособий все время творчески, но скрыто, что бы не портить отчетность, усложняют. Даже вопросы в анкетах сформулированы так, что хоть сломай ты голову, а не поймешь о чем это они. Так что, если у тебя ситуация чуть сложнее совершенно плоской, то не пройдешь, собака. Сервис от гос организаций в этом деле совершенно безобразный. Специально так устроенo что бы помощь ты не получил и, устав ходить кругами, убрался восвояси. Система постоянно меняется в сторону усложнения для людей, ограничения, уменьшения помощи, на которую можешь рассчитывать. Тем не менее, да, фуд стэмпы получают многие. И если тебе удалось, то сумма может быть приличной. Если бы я могла оформить, то мне с ребенком полагалось бы долларов 400 в месяц. На что их тратишь - твое дело. Это пластиковая карта, которой можешь расплачиваться везде, где принимают к оплате банковские и кредитные карты. На $400 в месяц два человека могут прилично пропитаться. В России ничего подобного нет, так что конечно, нашим людям кажется что это уж такое благо.. не зная всех прочих обстоятельств и условий. Об этом много можно сказать, в формате коммента оно не поместится. Здравоохранение, мед страховки, бесплатная медицина для пожилых и бедных, пенсионная система - это мрак, просто мрак. И с каждым годом становится хуже. Вам кажется что по сравнению с Россией все лучше, но уверяю вас, столкнетесь со всем этим здесь, когда сравнивать здесь и там перестанете, а будете иметь только эту реальность, сладкой она вам не покажется. Средний класс за последние годы, где то с 2008, сильно потрепали. В Америке сейчас лучше быть либо богатым, либо бедным, с которого в любом случае взять нечего, так что тебе нечего бояться. Те, кто посерединке, обложены огромным количеством всяких финансовых рисков и ответственности. Расплатиться не сможешь, заберут то, что имеешь. И пойдешь ты по миру, ветром гонимый.


cherepovets 05 января 2016 | 22:08

divergent: в РФ на реальное пособие по безработице сейчас можно купить 2 кило мяса. У вас тоже так? Я не сглумлюсь над той или иной страной, просто интересно узнать...


divergent 05 января 2016 | 23:19

cherepovets: Я больше года жила на пособие по безработице. Вечно его не платят, есть временной лимит. Пособие мое было около $800 в месяц и это процент от зарплаты, которую имел до потери работы, а не фиксированная сумма, она не одинакова для всех. Была бы зарплата больше, сумма пособия соответственно. При этом в городе, где я живу, жилье съемное не найдешь меньше чем за $1000 в месяц. Меня спасало то, что мы с бывшим мужем продолжали жить в одной квартире и скидывались на рент, так что от пособия оставались деньги на пропитание. Питаться можно долларов на 100 в неделю, если готовить дома - скромно, но достаточно полноценно. На все хватит - мясо, овощи, фрукты. Российские пособия, конечно, смешные, если бы не было так грустно.


divergent 05 января 2016 | 02:01

cherepovets: А в американских школах тогда детей пугали русскими и тренировали что надо делать если русские нанесут ядерный удар. С теорией и практикой. Учебные тревоги репетировали. Обработали их хорошо. То поколение до сих пор напугано тренировочным сиденьем под столом с закрытыми глазами, что бы вспышка не ослепила.


cherepovets 05 января 2016 | 17:29

divergent: Нас пугали ничуть не меньше. Было все то же самое. До сих пор помню гнетущее чувство ожидания ядерного удара со стороны США


divergent 05 января 2016 | 18:40

cherepovets: Меня никто не пугал. Нас информировали о том, что происходит при ядерном взрыве и как можно защититься. Причем без связок с тем, кто наносит ядерный удар. Отдельно информировали о том, какие страны владеют ядерным оружием, ни из кого конкретно не делая пугала. Нас не загоняли под стол с закрытыми глазами, мы не рыли себе бомбоубежища во дворе. Образ конкретного врага перед нами не лепили. От военрука, конечно, зависела подача материала. У нас был старенький, смешной, безобидный дяденька. С девочек он вообще ничего не требовал. Автомат мы разбирали на уроках, но я решила что до этой штуки не дотронусь и никто меня за все время не заставил. На зачете, когда надо было на скорость этот автомат разобрать/собрать, военрук наш вышел из класса на полчасика, потом зашел, спросил - у кого какие успехи. Так что все девчонки оказались очень успешными. Мальчиков отделяли и тренировали отдельно, так что они с автоматами действительно умели обращаться и даже на какие то сборы ездили. Но злобства никакого не было. Мальчишкам нравилось НВП. И всем нравилось, потому что на НВП была расслабуха. Можно было отдохнуть от академической нагрузки, поржать. Уроки проходили в свободной форме, помню мы частенько бродили по классу, болтали друг с другом. Кому надо, спешно делал несделанное домашнее задание к следующему уроку. Мы с подружкой часто на НВП не ходили. Военрук наш давал журнал кому-нибудь из учеников отметить отсутствующих. Так что отмечались только те, кому было все равно, кто в тот день болел, например. Так дела обстояли где то в первой половине 80-х. Совершенно нас тогда с НВП не напрягали, не надо пугалок. Может в каких то школах военруки были злыми, но гос политики жесткой в этом деле, очевидно, не было.


cherepovets 05 января 2016 | 22:13

divergent: =гос политики жесткой в этом деле, очевидно, не было.=
да...я думаю что политика больше в этом плане формировалась на уровне местных органов власти...у нас тоже был очень хороший, добрый военрук...но сверху все равно спускались указания изготовить пресловутые деревянные автоматы. Хотя в школе мы не занимались, в отличие от армии, прокалыванием штыком соломенного американца. ))))))))


divergent 05 января 2016 | 23:27

cherepovets: Именно американца? Как это на чучеле обозначалось? Я помню наши мальчишки тоже выпиливали автоматы на уроках труда. И носились с ними как кони по школе. Вот не помню что кто то был этим расстроен или унижен. Наоборот. Поиграть разрешили балбесам, они были рады..


anribog Андрей Богданов 04 января 2016 | 20:22

anatandr: //Автор приводит конкретные обстоятельства, а Вы - "не было". Местами - было. //
Афтор может и Обаму или ВВП трансексуалами назвать, Вы тоже скажете, что это конкретные обстоятельства?
Афтор думал, что его бредятину про муштру 1-3 классов с деревянными автоматами все схавают, ан нет.
Если специалист представляет позицию государства, он зависим. Здесь и речи быть не может. Таким я тоже не доверяю.


maphusail 05 января 2016 | 00:36

anribog:
В начале восьмидесятых были уроки НВП. Разбирали автомат, стреляли из мелкашки, изучали счетчик радиоактивных частиц. Никакой муштры не помню. У меня преподавал ветеран войны. Он учил тому, что не помешает. Он говорил :"Александр Матросов не умел бросать гранаты. Кинул мимо, пришлось закрывать амбразуру своим телом, спасая товарищей. Учитесь, сынки бросать гранаты, пока Родина вам дает возможность учиться, чтобы потом не кидаться на амбразуру. На мой взгляд, правильный был мужик.. Никакой дури не помню.


spikeyapples Алекс Якубсон 05 января 2016 | 02:19

maphusail: anribog: знаете, до того чтобы понимать (или считать) что такие навыки не помешают, человек должен дойти самостоятельно. у нас вот были и НВП(ещё в 91-92 гг), и смотры строя и песни; в принципе, это была муштра, и году к 88-му ребятам она поднадоела, и её всё-же отменили; но с другой стороны, когда мы участвовали в этих смотрах, уж раз приходилось это делать, то делали неплохо. с НВП тоже--у нас был очень приятный и умный военрук, ненамного нас старше, прошедший если не Афган то какие-то близкие к Афгану места; он умел находить общий язык с ребятами, но это не значит что в принципе этот предмет должен быть или особо нужен. и не скажу чтобы мы с него почерпнули какие-то особо важные или полезные знания, в том числе чисто военные. был--хорошо. отменили--ещё лучше.


maphusail 05 января 2016 | 10:45

spikeyapples:
Под словами "не помешает" я имел ввиду то время. Любой из нас мог попасть в Афган и мой военрук, видимо, это прекрасно понимал и как мог хорошо делал свою работу. Смотров строя и песни не было. Этой "радости" я уже в армии наелся. Все-таки все зависит от конкретных людей. Например, у меня в 84-м на выпускном запросто крутили любую музыку, например "я московский озорной гуляка" по Есенину группы Команда Альфа. Учителя в 83-84-м годах устраивали внеклассный час по Высоцкому. На литературе вместо лишнего часа по "Малой земле" был час по тому же Есенину, Булгакова вспоминали, самиздат "Мастер и Маргарита'. В МИСИСе в 84-м на истории КПСС спорили о важности победы союзников над Ромелем в Африке. Одним словом, имеющий уши да услышит. Учителей прекрасных и интересных было много. Я и сейчас их вспоминаю. И военрук один из них.


anribog Андрей Богданов 05 января 2016 | 11:59

spikeyapples: Сейчас в школах есть курс ОБЖ, основы безопасности жизни, то ли в 10, то ли в 11 классе. Суть предмета такая же, только без стрельбы из мелкашки и разборки автомата. Что до шагистики, то как помню, за год мы этим занимались раза три по 30 мин. Без девочек. Думаю это было не напряжно. Что до до смотров строя, то там еще проще, два раза по 20 мин. Назвать это муштрой нельзя. В армии перед парадом Победы в Хабаровске, мы по 3 часа до обеда и три после, в течении двух недель маршировали. И это ерунда, по сравнению с Кремлевским, ныне Преображенским полком, они там по 8 часов в день этим занимаются.


anribog Андрей Богданов 05 января 2016 | 11:49

maphusail: Совершенно верно, уметь защищать Родину - это не муштра.От ветеранов ВОВ, а мне довелось общаться со многими, когда их возраст был 50-60 лет, т.е. не совсем стариковский, я получил столько дельных советов, что на три жизни хватило бы. Эти люди по нескольку лет в таком экстриме жили, что за то время по 100 раз переосмыслили все и вся и остались в большинстве своем ЛЮДЬМИ. Меня просто обидели слова автора. Не смотря на большой уровень негатива от той эпохи, я все же с трепетом вспоминаю 60-80 г.г., это было наше детство и юность, самые хорошие годы жизни.


lankovskaya 06 января 2016 | 11:49

anribog: А откуда бы мне, даме, знать команды "Пр-равое плечо вперёд! Пр-рямо! Левое плечо впер-рёд! Пр-рямо!.." Я их с детства помню. С третьего класса... А сколько мне в те незрелые года страданий доставляла моя неспособность бросать гранату! (деревянную, конечно)...


anribog Андрей Богданов 06 января 2016 | 12:15

lankovskaya: Вот, лично я, все это помню по армии, что в школе, то два раза по 20-30 минут шагистики перед смотром строя, это ничего. Конечно все зависело от школы, возможно от преподавательского состава, но у нас школа была без специализированных уклонов, хорошая, мы ее с благодарностью вспоминаем. Несколько лет назад умерла наш преподаватель математики и классный руководитель, ее учеников разных лет собралось около 4 сотен, помимо других, пришедших ее проводить. Наш класс полностью получил высшее образование, 1 доктор наук, 3 кандидата, один генерал-майор, 4 полковника. Встречаемся периодически, но никто не вспоминает про муштру, зато вспоминаем, как в 10 классе ходили во время весенних каникулах с военруком в поход по горному Крыму, там где он воевал в партизанском отряде 15-летним мальчишкой. Он учил нас жизни а не шагистике.
Кстати с метанием гранат у меня тоже были проблемы, падала близко, зато выступал за школу по стрельбе, даже кубок выиграл, до сих пор на почетном месте в школе стоит.
Вот про деревянные гранаты я слышу впервые, для девочек они были тоже металлические, но мменьшей массой. Деревянную по определению кинуть нормально нельзя, легкая.


black_velvet 04 января 2016 | 09:21

*** anribog: В середине 80-х никакой военизации школ не было ***

Мы на уроках физкультуры метали алюминиевые муляжи гранат. Это военизация или нет?


04 января 2016 | 09:32

black_velvet: Нет канешна же - какая военизация? Это тренировка к мирному говнометанию :) Как - не забылась практика юных лет, в вентилятор попадаете уверенно?


(комментарий скрыт)

mokynis 04 января 2016 | 11:02

anribog: мил человек, да ты (Вы, пардон!) в это время в школе то уже учились? Я, например, был снят с уроков и с другими такими же счастливчиками рисовал на школьном асфальте эдакий прямоугольник размеченный, чтобы учиться маршировать (не знаю я, как он называется, на плацу всегда он нарисован), а потом на уроках НВП все дружно учились шагать и разворачиваться с деревянными автоматами на шее. Если это не муштра (и не бестолковая потеря учебного времени), то что же?


div73 04 января 2016 | 11:32

anribog: Позволю себе с Вами не согласиться. А приму сторону уважаемого психолога. Пожалуй, всё зависит от степени восприятия и смысла выражения "военизация школы", который вкладывает читатель. Метание муляжей гранат на уроках физкультуры; проведения "Зарниц"и "Орлёнка"; стрельба из "мелкашек" в школьном тире; демонстрация диафильмов и документальных лент о милитаризации США и их союзников; уроки ГО (гражданской обороны) с самоизготовлением ватно-марлевых повязок и одевание противогазов и ОЗК; уроки НВП с изучением основ тактики боя и сборкой-разборкой стрелкового оружия на время; походы классами в ближайший кинотеатр на военно-патриотический фильм; экскурсии в близлежащие воинские части с изучением техники и быта солдат и офицеров; организация в школах военных музеев ( будь то музей авиации, артиллерии, ВМФ или героев войны); торжественные встречи с курсантами военных училищ (бывшими выпускниками школы); опекание военкоматами на предмет агитации поступления в военные вузы и прочее, прочее, прочее... Каждый, кто прошёл эту школу в 80-х, может согласиться со мной и с автором блога. Всё это было и, самое печальное, что всё это хотят вернуть обратно.


bystander_33 04 января 2016 | 14:26

anribog: В середине 80-х никакой военизации школ не было, тем более муштровать учеников 1-3 классов никто не мог, это просто не возможно.
------------------------------------------------------
Я лично в 80-е маршировал с третьего класса. Занятия часто были вместо физкультуры или после уроков. Готовились к идиотским конкурсам песни и строя.


mirku 04 января 2016 | 16:24

anribog: я два лета провел в военно-спортивном лагере. И бегали и маршировали. От 10 до 14 лет и пацанва и девчонки. В армии потом все это пригодилось, а в жизни так нисколечко. Ну никак нормативы сборки-разборки калаша мне не в помощь оказались


cherepovets 04 января 2016 | 18:29

anribog: Не знаю, что было в середине 80-х, но в 1980-м нашему классу было дано задание (каждому мальчику) сделать автомат из доски, покрасить его черной краской и приделать ремень. Всем было неловко, так как это был уже 8 класс, мы походили на дурачков, играющих в игрушки…многие оборачивали автоматы в материю, когда ходили на занятия. Это длилось где-то с неделю в рамках предметы НВП (начальная военная подготовка)
А до того, в 70-х, нашим мамам было дано задание сшить всем форму буденновца-и головной убор в том числе…потом нас ДОЛГИМИ ЧАСАМИ заставляли маршировать и петь разные песни военных лет, причем главной была: Белая армия-черный барон-снова готовят нам царский трон. Песня была очень агрессивной, громкой, с ударениями на отдельных словах. Ее заставляли не просто петь-а орать.


droff65 05 января 2016 | 00:12

cherepovets: Прочла Ваши слова и вновь окунулась в советскую школьную жизнь (ох уж этот черный барон с его царским троном). НОСТАЛЬЖИ.....


06 января 2016 | 11:58

anribog: "Выдать желаемое за действительной, это тоже вранье. В середине 80-х никакой военизации школ не было..."
Ну было же НВП, политинформации, пионерия и комсомол, ГТО...О чем Вы, я это сам прожил. Да, человеческая память может быть реконструирующей, так вот видимо, Вы этим и занимаетесь, устраняя диссонанс между позитивным восприятием советского прошлого и существовавшей военизацией.
"Когда представители таких направлений, как психология или социология, занимают позиции определенных политических групп населения, то они перестают быть психологами или социологами, т.к. уже не независимы"
Человек не может быть независимым ибо живет в обществе, которое оказывает на него неизбежное влияние. И да, социологи и психологи не свободны от полит.взглядов и симпатий, как любые другие люди - это жизнь. Но лишать их по этой причине права на профессию странно.


anribog Андрей Богданов 06 января 2016 | 13:23

luckless: Простите, но военизация в моем понимании, это суворовские и нахимовские училища, или как сейчас кадетские, т.е. с военным уклоном, где в программе заложено несколько часов в неделю основной и факультативной военнизированной подготовки, о которой и идет речь. Тут Вы в одну кучу все свалили и НВП, и политинформацию, и пионерию с комсомолом,и ГТО. Да пионерия и комсомол были политизированными, но в задачах этих организаций я не усматривал никогда национализма, призывов к войне и подавлению иных народов и многого другого негатива. С Вашей точки зрения и скаутов надо относить в военизированным организациям. Что до ГТО, то замечу, что во времена ее действия, таких хилых детей, как сейчас не было. А на НВП кроме разборки автомата и стрельбы из мелкашки, изучалась гражданская оборона, поведение людей в чрезвычайных обстоятельствах и многое другое. Сейчас есть такой же предмет ОБЖ, основы безопасности жизни. И никакой диссонанс я не устраняю, просто военизации, каковая была в 30 г., в 70-80-х я не наблюдал.
Что до независимости психологов и социологов, то они, как и юристы, да и представители некоторых других профессий должны быть независимы от политических пристрастий и влияний. ИМХО.
Но это не значит, что они из-за этого должны быть лишены права на профессию, просто лично мое отношение к таким, как и справа, так и слева, сверху и снизу отрицательное и не доверительное.


06 января 2016 | 14:25

anribog: Простите, но военизация в моем понимании, это суворовские и нахимовские училища, или как сейчас кадетские, т.е. с военным уклоном, где в программе заложено несколько часов в неделю основной и факультативной военнизированной подготовки, о которой и идет речь.
«Тут Вы в одну кучу все свалили и НВП, и политинформацию, и пионерию с комсомолом,и ГТО. Да пионерия и комсомол были политизированными, но в задачах этих организаций я не усматривал никогда национализма, призывов к войне и подавлению иных народов и многого другого негатива.»
Да, соглашусь я многое свалил в одну кучу, но по одной простой причине: все эти организации и мероприятия способствовали самому главному для любого военного, чему он учится всю жизнь – выполнять приказ. Так вот всё мною перечисленное и способствовало этому путем развития и поддержания группомыслия, конформности, гос.идеологии и прочих необходимых авторитарной и неизбежно агрессивной личности ингредиентов.
«С Вашей точки зрения и скаутов надо относить в военизированным организациям.»
Да скауты также в определенной мере военизированные организации, но они не общеобязательны и сосуществует вместе с другими общественными организациями, а также практикуемым индивидуализмом, в противовес коллективизму и единомыслию.
«Сейчас есть такой же предмет ОБЖ, основы безопасности жизни.»
Ну так мы недалеко ушли и сейчас снова возвращаемся в славное и героическое советское прошлое.
«И никакой диссонанс я не устраняю, просто военизации, каковая была в 30 г., в 70-80-х я не наблюдал.»
Соглашусь, мы даже боролись за мир, но свойство авторитарной личности в том, что благодаря в т.ч.своей конформности и стереотипному мышлению она и любит и ненавидит по команде партии или вождя. То, что происходит с Украиной, Турцией и Америкой эмпиически это подтверждает. Вы не наблюдали военизации, как и я в то время, просто потому что наше мышление и когниции были просто не способны, а Вы и сейчас не можете, посмотреть на ситуацию со стороны.
«Что до независимости психологов и социологов, то они, как и юристы, да и представители некоторых других профессий должны быть независимы от политических пристрастий и влияний. ИМХО. Но это не значит, что они из-за этого должны быть лишены права на профессию, просто лично мое отношение к таким, как и справа, так и слева, сверху и снизу отрицательное и не доверительное.»
Вы можете не доверять географам и физикам, но все равно будете пользоваться их изобретениями, также как и достижениями психологов, которые доходят до нас в несколько искаженном виде. Я и не рассчитывал Вас в чем то переубедить, скажу лишь, что психологи, уж простите, называют такую «твердость» «закрытостью» Вашего сознания, а стереотипы, заложенные осознанно или нет в течение Вашей жизни не меняются в т.ч.по причине их глубокой укорененности и связи с личной самооценкой.
Родина социологии и психологии Англия, США, Германия, возможно, поэтому они и способны к саморефлексии и развитию, что показывает экономика, а мы так и остались в темном феодализме с великим вождем.


anribog Андрей Богданов 06 января 2016 | 17:30

luckless: Выполнять приказ!!! А для чего? В 1941 г. люди шли воевать не по приказу, нет были и те, кто из-под палки, и не за Сталина, это бред пропаганды, а защищать своих детей жен, матерей, тот мир, может быть не совсем хороший, но свой. Два моих деда ушли и остались там в этой войне. Один пропал без вести в июле 41, кадровый офицер, капитан, другой в мясорубке Мясного Бора, это где 2-я Ударная погибла, но не сдался, как ее командующий. Нет, сложили они свои головы не по приказу. Бабушка долго не рассказывала мне о деде, страх был за то, что где он воевал, у нее был и в 90-х, и только лет 10 назад, она показала его письма. По ним я нашел место, где примерно он погиб и похоронен. Да и воспитывать в то время было по другому нельзя, война была на носу.
В мою бытность пионером и комсомольцем, я не часто получал приказы, скорее всего это были мотивированные просьбы и указания, от которых нельзя было отказаться по правильной их сути. Собирать макулатуру, идти на субботник и т.д. Кстати, лично я провожу сам субботники во дворе и других вовлекаю, хорошая традиция. Но было и так, когда я на указания и приказы болт забивал и не только в средней школе, но и в Высшей школе милиции, и позже когда служил в уголовном розыске. В конце 1989 г. я положил парторгу партбилет на стол, а тогда об этом и думать никто не думал, массовый исход начался в 1991 г., особенно после путча. Для меня, как Вы говорите, приказ должен был быть обоснованным. Вот ребята из соседнего отдела в октябре 1993 г. без всякого приказа держали оборону телецентра, от взбесившихся псевдопатриотов. И это не развитие и поддержание группомыслия, конформности, гос.идеологии и прочих необходимых авторитарной и неизбежно агрессивной личности ингредиентов. Вам наверно это не понять.
Россия, как бы Вам это нравилось или нет, всегда имела на Западе если не врага, то конкурента и недоброжелателя. Этому много причин, страх Европы перед большой территориальностью и ресурсами, способностью быстрой мобилизацинностью и многим другим, но в первую очередь как конкурентом в производстве и с/х. Задача-минимум для них, держать Россию в полузамороженном состоянии. Вспомните, что в 90 начало 00, все визжали о инвестициях, но где они, кроме нефтянки ничего не работало, куда деньги ушли, одному черту известно. На последние 10 лет, не любимого Вами режима, было запущено производств в несколько раз больше, чем в предыдущий период. Задача-максимум разделить Россию на конгломерат государств-сателлитов, которыми можно будет легко управлять, 90-е это наглядно показали. Но мы не об этом.
Турция, Америка, Украина. У России интересы в Сирии, Россия поддерживает легитимное правительство, признанное ООН, Россия за целостность Сирии и против ИГИЛ. Задача, истребить и ли вытеснить ИГИЛ и провести выборы с участием оппоцизии, разве это не мир. Задачи Коалиции, в начале убрать Ассада, а там видно будет. Ну, как в Ираке и Ливии, такое не совсем мир. Турция рассматривает войну для усиления влияния и не прочь прихватизировать некоторые территории, да нажиться на дешевой нефти. Мир, да он ей пофиг. Коалиция боится свободных выборов при участие Ассада, так, как он там победит при дюбом контроле наблюдателей и вся возня коту под хвост, более того здравомыслящая оппозиция давно за это, а не здравомыслящая обычно воюет на стороне ИГИЛ, а когда их прижимают, становится оппозицией. Так, кто в Сирии за мир?.
Украина. А с чего все началось? С Крыма, который послал матчеху Украину на три буквы и не собирается к ней возвращаться. Все реплики, что насильно, задурили оставьте себе, я каждый год там бываю и провожу время не на пляже, а езжу по полуострову. Скажу Вам, что люди с которыми я общаюсь, все больше россияне, чем мы. Они возвращение в Россию выстрадали. Донецка и Луганска не было бы в помине, если бы не национал-бандеровские вылазки в этих городах, там живут люди с иной ментальностью, чем в остальной Украине, это бывшие земли Войска Донского. Тут все сложно. Знаете, если бы по улицам Москвы прошлись бы недоноски с портретом Власов, а он мне равносилен с Бандерой, то честно скажу, несколько голов, несмотря на возраст, проломил. У меня родственники в Донецке живут, кто-то в ополчении, кто-то под Мариуполем отсиживается, у них миниотель там. Одни из моих корней из с. Бормля Сумской обл., которое существует с 1658 г. И все-то там не просто. Чую, что этот нарыв скоро лопнет.
Что до Америки, другом она нам никогда не была, так партнеров. А, что ее мамка Британия, то та в 20 в. организовала две войны, что бы столкнуть и обескровить двух главных конкурентов Россию и Германию. Они, блин, что ли миротворцы?
Географы, физики, врачи и другие могут быть в политическом плане хоть кем, они не воздействуют на политичекое и психологическое сознание людей своими науками. Да общественные и традиционные стереотипы должны быть заложены осознано, но политические !!!, это уже агитация и пропаганда.
Что до ощущения себя в фоедализме, то я этого не ощущаю, да и в ВВП вождя не ощущаю, его надо просто пережить, а для того, что бы что-то изменилось, к власти должно придти новое поколение. Ни одно государство не приходило к полной демократии за 25 лет, минимум 50-60. Не бегите впереди трамвая.


06 января 2016 | 19:04

anribog: Я не умалял подвига людей в войне с фашизмом, но нужно помнить и другое: миллионы писали доносы на миллионы, отказывались от родителей. И да, при всем при этом, многие умирали за Сталина, который отменил празднование победы. Если же убрать эмоции, то одна империя зла боролась с другой. И та и другая была пропитана конформизмом и сплочением вокруг лидера. У таких режимов война всегда на носу, т.к. кругом враги: или внутренние или внешние. Это смесь шизоидного и параноидального синдромов, которые неизбежны у таких вождей, а значит и у страны в силу конформизма и группомыслия. Почитайте Адорно, Фромма, Райха и прочих. А воевать можно по разному. Правильно ли называть героизмом войну без оружия, явное игнорирование информации о предстоящем нападении, презрение к ценности человеческой жизни?

К сожалению, обоснованность приказов оценивается Вами исходя из стереотипов, которые были в Вас заложены. Беда коллективистского сознания в том, что мы видим только друзей или врагов, мы не привыкли к тому, что у всех есть свои интересы, в том числе и у Запада, который и не друг и не враг. Стереотипы о желании завоевать наши ресурсы просто нелеп – им это просто невыгодно, да и агрессивности нашей у них нет. Мы же думая об этом просто проецируем и приписываем свои желания и страхи Западу (Запад никого не присоединял после второй мировой). Изучите шкалу фашизма Адорно и Вы поймете, что мы гораздо ближе к фашизму, чем кто либо другой. Заговоры, козни это всё то, что использовали фашисты в своей пропаганде против евреев, меньшинств и всего мира. У них тоже были везде враги. Беда в том, что признав отсутствие врагов на Западе нам просто нечем объяснить наше проживание в глубокой ж…е, лень и высокомерие.
Вы говорите об инвестициях – да какой разумный человек будет инвестировать в тех, кто считает вас врагом? И они были правы, жизнь показала. А мы во время перестройки сами у себя воровали – налоги, предприятия и т.п.. А почему? Да мы просто не привыкли быть свободными, а значит ответственными. Как только пропал страх, мы и стали воровать друг у друга. И это тоже следствие коллективистского общества.
Говоря об Украине и Турции я всего лишь имел в виду, что в силу нашей амбивалентности и конформности мы легко верим в навязываемые нам стереотипы про врагов и друзей, которые легко меняются местами, чтобы потрафить самолюбию вождя. На людей то ему чихать.
Да, про Украину. Мы не способны понять, что чувствуют русскоязычные украинцы, да просто украинцы, не живущие в Крыму - нам на них и их чувства просто наплевать (хотя Вы так красочно описали наш героизм в войне). А они ведь считали Крым частью своей страны, хотели ездить и жить там по своим законам. Мы же на них просто плюнули взяв чужое. Везде в таких случаях проводят легитимный референдум среди всех жителей страны, просто из уважения и чтобы не было войны. Если у них есть поклонники бандеры (1-2% на выборах), которые воевали на стороне Германии, то сколько у нас почитателей Сталина (значительно больше чем 1-2%), который начал вторую мировую войну в союзе с Гитлером деля Польшу? И что, значит и нас можно всех считать фашистами? Украинцев я не идеализирую они практически такие же, дозрели пока только до того, чтобы вождей менять.
Про историю. Да, Вы еще Римскую империю вспомните, кому какое сейчас до этого дела – это же история, причем история ушедшего общества с совсем другими понятиями и ценностями, которыми современный цивилизованный мир, по крайней мере, на Западе давно не руководствуется.
Честно говоря, мне таких как Вы, готовых любому голову проломить допустим за Власова жаль. Почему просто не попытаться поговорить, понять, почему кто-то любит Власова, что за человек был Власов. Может быть переубедить… Подумайте, Ваш мир страшен, у Вас всегда на носу война, а кругом враги ножи точат. Вот это то и есть феодализм и воинственность. А главное то знаете, что? Это ведь всё от страха, страха перед чужим и страшным миром. Западом, который сытно живет с сильной экономикой и хочет у нас отнять последний кусок хлеба.
Да на хрена мы ему сдались, если он может всё купить. Он то жизнь в отличие от нас ценит, всё, отвоевались они давно. Вся прибыль то в переработке. Вы же не пойдете воевать с племенами чунга-чунга за золото, если его можно купить за спички или хороший нож.
А в результате, что будет с Россией, если она не выйдет из феодализма с вождями? Да не будет ее и все – экономика сейчас все решает. И я не бегу впереди трамвая к демократии, я всего лишь говорю о здравомыслии. Нельзя сейчас полагаться на одного человека или партию, тем более что психологи убедительно доказывают на неизбежные проблемы и ошибки такого подхода. Да и история убедительно всё доказала – посмотрите на показатели ВВП на душу и на строй в стране. Ведь демократия, если по простому, это когда власть не в одних руках, есть несколько центров власти, даже в СССР таких центров было больше. ВВП и элиты могли бы потихоньку приучать людей управлять своей жизнью и нести ответственность (в Испании после Франко это удалось), а мы движемся в противоположную сторону. Понимаю, это сложно стать взрослым, но когда то нужно взрослеть. Обидно, что психологи всё давно описали и никакого особого пути у нас нет, как и загадочной русской души. Кстати, именно у Гитлера был любимый аргумент о незрелости народа и неготовности к демократии.


anribog Андрей Богданов 06 января 2016 | 21:39

luckless: Я ни в коей мере не оправдываю тот СТРАХ, который породил Сталин. Моя прабабушка была раскулачена, Это то без мужа, который умер в 27 г., последствия отравления газами. У нее , ишь ты, была лошадь и корова, да детей четверо. Прадед жены был расстрелян. Мой дед до самой войны ждал, когда за ним придут. Страшное время было. Но вспомните демократическую Францию, в 40 г., когда немцы не мудрствуя лукаво, обошли линию Мажино, просто легли и раздвинули ноги. Простите, но если бы не работа с населением, то и нам бы это сделать пришлось бы. Что до лидеров, то уж так у нас сложилось, Россию всегда лидер вел. Ну не европейцы мы и не азиаты, мы россияне.
О стереотипах. Я не говорю, что запад хочет захватить ресурсы или территории. Им надо контролировать. Ирак, Ливия, Сирия - все это от желания убрать не контролируемые правительства, с заменой на контролируемые, пусть с постоянными войнами, но под контролем. Так и с нами, был ЕБН, пьянчужка, все было хорошо, В нарушение договоренностей страны Восточной Европы к рукам прибрали и Прибалтику, Югославию развалили, тот схавал. Промышленность за его президенство развалили, начали предприятия ВПК продавать. Все было на мази, еще 5 лет такой политики и была бы вторая Беловежская Пуща. Это не стереотипы, это анализ происходящего.
Я консерватор в многом, для меня фашизм - это нацизм, человеконенавистничество, желание уничтожения народов по определенным признакам, желание порабощения других народов. Шкала Адорно, это для либеральных дамочек, которые при упоминании ВВП в обморок впадают. Есть периоды в государствах, когда авторитарная власть необходима. Но тут опять надо обращать внимание, что она выборная и выбрана большинством. В Японии либерал- демократы были у власти почти50 лет и ничего никто в авторитаризме никого не обвинял.
Украина. Мои дальние родственники в Сумской обл. спят и видят, что бы их в Россию взяли, об этом 80% жителей деревни мечтают, но не говорят, боятся. Сейчас там СТРАХ. Знаете сколько мужиков-западенцев и не только от мобилизации в России прячется. У меня в деревне, 100 км. от Москвы, уже третий старый дом такие покупают, делают себе российское гражданство и живут. Говорят, что не просто не хотят воевать, людей убивать не хотят. Я не хочу Вас в чем-то убеждать, не поверите, а мне достаточно, что я ЗНАЮ. Только если у них 1% поклонников Бандеры, то зачем его героизироватьи делать фетишем государственности?
Современный цивилизованный мир. А, кто сказал, что демократия - единственно правильное решение. Вот в том же Брунее ей и не пахнет, а люди счастливы. То же было и в Ливии, пока кое у кого в одном месте не зачесалось.
Власов и война. Что . есть на сайте Алексей Мельников, которых позиционирует себя с Яблоком, тут в блогах Власова борцом с режимом делает, вопрос а, что не Гитлера, он тоже коммунистический режим хотел завалить. Нет, тех, кто ходит со свастиками, с портретами Гитлева, Власова, Бандеры и им подобным, убеждать словом уже поздно, Естественно "проламывать головы" с целью умерщвления, это гипербола, но рыла чистить и не по детски надо обязательно и в свои 54 делать это умею и еще способен. Государство суверенно, когда может себя защищать и противостоять угрозе. Почему-то Европа взяла толстовский девиз на вооружение о непротивлении злу насилием. Женщин чуть ли не насилуют, а они из-за толерантности боятся признать, что это арабы-мигранты, хотя потерпевшие об этом заявляют, что мигранты вообще из других ментальных групп, что ассимилируется только 8-10%, то, что среди мусульманской молодежи процветает радикализм и т.д.
Армии европейских государств мало боеспособны. Вы помянули Римскую Империю, а вспомните, чем она закончила, когда не захотела содержать армию из своих, римских граждан. Они тоже сытно жить хотели, очень хотели. И некоторым из них было пофиг, кто будет ими управлять, будет ли их государство государством, главное СЫТНО, Ну поживем, увидим.
Очень частое либеральное убеждение, кому мы нужны, поверьте, нужны, но они в этом никогда не сознаются, хотя М. Тетчер в свое время проговорилась, заявив, что ресурсы Сибири - это общемировое достояние и должно принадлежать всему мировому сообществу. Позже все это перевели в шутку, но в ней была доля правды.
Сейчас все ЖК и LED производства зависят от Китая, где находятся основные запасы индия. Представьте, что завтра он обидится и.... Запад зависит от ресурсов, а что бы обезопасить себя надо контролировать, российская промышленность не в счет, она им не нужна, у них на повестке дня в этом отношении уже даже не Китай, а Вьетнам, Лаос, Камбоджа, где самая дешевая раб. сила.
//Нельзя сейчас полагаться на одного человека или партию// согласен и полностью поддерживаю, но в настоящее время второй силы нет. Старая либеральная оппозиция годна только, что в утиль. Она похожа на бабушкину шубу из сундука, просыпанную нафталином. Навальный, по моему мнению проект Кремля, который развалил левую оппозицию, которую Кремль боялся больше, чем либералов и это понятно.
Есть возможность создания социал-демократического движения европейского типа, есть предпосылки но пока они малы.
Что до самоуправления своей жизнью, да, но начинать надо снизу, заинтересовывать людей самоуправлением в районах, населенных пунктах и т.д.
Но многие из нас родились в СССР, подвержены патернализму, нужна смена поколений, когда дети начала 00-х будут входить во власть.
//Обидно, что психологи всё давно описали и никакого особого пути у нас нет, как и загадочной русской души// опять же тут можно предположить, что психологи были политизированы.
Что до русской души, то она есть, как и японская и китайская, да и американская. Это Ментальность традиции, воспитание родителей и т.д.
А цитата Гитлера о неготовности к демократии считаю неуместным, он был вообще против какой бы ни было демократии.


06 января 2016 | 22:43

anribog: Я не хочу дальше спорить, предлагаю только задуматься, а что если мир не так страшен и запад нам не враг, хотя и не друг. Если вы взглянете на историю западной цивилизации, то увидите, что они постепенно отходили от власти одного человека. Происходило это неслучайно, развитие капитализма этому способствовало (М.Вебер). Что касается необходимости лидера, то да, человечество так жило очень долго - человек слаб и ему страшно. Но психологи и социологи достаточно детально изучили природу авторитаризма и к сожалению, при нем всегда будет коррупция, поиск врагов и стагнация экономики. Да, капитализм не очень приспособлен для войны, в этом его и слабость и сила, - слишком любят себя. А почему бы не любить себя? Ведь что такое "государство" - это при феодализме один человек и его друзья, которые просто не будут ему давать разностороннюю информацию, если захотят остаться в группе/деле - поэтому ошибки и псевдореальность неизбежны. Демократия их всего лишь минимизирует, потому что те, кто не зависят от лидера могут повлиять на решение. Поэтому ВВП - самый влиятельный при 2-3% экономики, Но феодализм, авторитаризм не предназначен для развития, ну не может экономика развиваться в армии, в стройбате, когда неизвестно, что взбредет в голову генералу. Да и не допустит он чтобы кто-нибудь еще не появился- для этого и нужны ГТО, пионерия комсомол и патриотизм и гос.идеология.

Равенство, сплочение - это блеф, который Европа давно прошла. А мы так и остались при лидере с пустыми карманами. И да, такой стране ЕБН не подходил, нужен был ВВП, жесткая рука. Но страна при этом будет деградировать... почитайте хотя для Э.Канетти "Масса и власть" и Вы поймете, что авторитаризм уродует и лидера и людей, которые становятся садомазохистами. Мировоззрение же очень тесно связано с самооценкой, гипертрофированной идентификацией с властью.

Вы зря отбрасываете аналогии с фашистской Германией, как и "либеральную" шкалу фашизма. Разница между нами и фашизмом не очень большая, много ученых бились над пониманием феномена фашизма, а Вы ничего не зная ни об авторах, не прочтя их исследование (тысячи опросов проводились в Америке) их отбрасываете не приводя никаких содержательных аргументов. Да Вы просто почитайте речи Гитлера, они покажутся Вам странно знакомыми...
Я понимаю, что Вы отбрасываете фактуру (дискредитируя ученых), не вписывающуюся в Ваше видение мира (хотя в группу Адорно входили евреи и они были "заинтересованы", и немцы) но подумайте, а вдруг Вам морочат голову? И Ваша позиция - плод односторонней информации? Почему я об этом говорю так уверенно? да потому что сам был такой же, хотя я помоложе немного, даже поступал в СПБГУ на философ.ф-т отделение научный коммунизм. Недаром говорят, мы - это то, что мы знаем. Если останемся прежними, - страны не будет, а лидеры и всё окружение просто разбегутся.
Не бойтесь разрушить свои конструкты, если они неверны или что-то в них не вписывается. Да, человек хочет быть правым и иметь высокую самооценку, но это не повод создавать Матрицу у себя в голове.
Стоицизм это иногда всего лишь признак радикулита.
Вас также с Рождеством!


anribog Андрей Богданов 07 января 2016 | 01:46

luckless: А не кажется ли Вам, что у каждого государства свой путь развития, в конце 19 начале 20 в.в. Россия развивалась очень быстрыми темпами, заметьте, в условиях монархии, да еще и неконституционной, Госдума с 1906 по 1914 г. была всего лишь псевдопарламентом. Но капитализм развивался не смотря на отсутствие демократии и свобод. Другой пример, индустриализация, да путем жертв, но ВВП рос в геометрической прогрессии.
Но не об этом. Вы ругаете авторитаризм ВВП, хорошо, но при продолжении дела ЕБН какими-нибудь либералами вроде Миши 2%, что бы мы имели.
1. Он был против выплаты большей части долгов, мол все с долгами живут,а это кабала.
2. Я уже говорил, что волна т.н. инвестиций шла куда угодно, но не в промышленность и с/х.
3. Как раз в то время Западом как бы поощрялась сырьевая экономическая политика России. В то время мы чуть ли не подписали энергетическую хартию, выгодную Западу, но не нам.
4. При, так называемом периоде инвестиций, отток капитала был самым высоким. В России рубили бабло и тут же выводили за рубеж. Как думаете, на что Ходорковский и ему подобные живут.
5. Развал армии. А кто свою армию не кормит, кормит чужую.
6. С/х было развалено, зато европейские призводители на нас зарабатывали.
Этот список можно вести бесконечно. Нет дело тут не в авторитаризме, а базовых ценностях и понятии кому, чего выгодно. Вот Украина лезет в ЕС, а ей это выгодно? Сомневаюсь. Они сейчас в более худшем положении, чем Россия в начале 90-х.
Вы западник до мозга костей. Для Вас Адорно, Вебер есть истина последней инстанции, у меня они авторитетом не пользуются хотя бы потому, что я не хочу мыслить чьими-то лекалами, у меня свое мировозрение, сформировавшееся не чьими-то трудами, а восприятием действительности и анализом. То, что в Америке проводились тысячи опросов, мне ничего не говорит. Провели бы в СССР и России, тогда бы поняли, что мнения американцев и россиян в корне не совпадают. В 1989 г. я сдавал гос.экзамен марксизм- ленинизм, сдал на отлично и в этом году вышел из КПСС, хотя это не было взаимосвязанным. Опять же, Вы считаете, что мне морочат голову, что моя позиция, это результат воздействия. Вы ошибаетесь. Любое воздействие на меня вызывает противодействие. А то, что некоторые мои взгляды совпадают с официальными, тут простите на нет и суда нет. Мне же вот непонятно, как либералы визжат по поводу Крыма или новой украинской власти. А кто Вам сказал, что Вы правы?


07 января 2016 | 10:49

anribog: Да, Россия быстро развивалась в начале 20 века, но только потому что начал развиваться и капитализм, власть царя переставала быть абсолютной, «развивали» страну капиталисты и купцы, умирало дворянство… Не бывает резкого перехода от абсолютизма к демократии, везде это происходило постепенно, как и в Европе, только пораньше чем у нас на пару веков.
Вы вешаете всех собак на ЕБН или Чубайса – это удобно и «лежит на поверхности» - за все отвечает «царь». Но воровал и разваливал экономику не он – это феодализм столкнулся с капитализмом. Приватизацию одобрил парламент, который потом искал стрелочников. Вы привыкли использовать стереотипы, которые соответствуют Вашему представлению о том, как развивается экономика, но тогда получите хотя бы экономическое образование (у меня оно есть). Инвестиции, повторюсь, идут туда, где им лучше, а не туда куда хочется. Если бы у меня были деньги я бы в Россию не вложил, тем более что людей с Вашим мироощущением у нас большинство. «Развивают» экономику не президенты и правительство, а люди, бизнесмены.
Запад пытался нам помогать, его рецепты во многом были ошибочны, потом что благодаря своим стереотипам они подумали, что мы за год-два стали демократами, либералами и капиталистами. Так не бывает. Отток инвестиций в 90-е был высоким, потому что не было условий для инвестиций – отсталая экономика и дешевая нефть, да и отобрать все могли и сейчас могут. Сейчас понятно, что весь наш рост в 2000-е на 90% был нефтяной и тогда пошел капитал, опять же потому что макроэкономика стала привлекательной.
В 90-е таких денег как сейчас ВВП с дружками рубят не было, но Вы верите, потому что надо же найти козлов отпущения в лице Ходорковского и К. Сложные объяснения Вам ни к чему.
Амия была развалена, потому что пытались накормить пенсионеров, сейчас около 35% расходов на оборонку для защиты от мифических врагов. Скоро некого защищать будет.
Украина лезет в ЕС не столько из-за экономики (там не дураки) сколько за ценностями и справедливостью, поскольку без них они всегда будут нищими – у них же нефти нет.
Адорно, Вебер, Фромм признаны не только на Западе, а во всем мире и у нас, кстати, тоже. Это наука, которая не знает границ.
К сожалению, человек не совершенен, также как и его мышление, познание – изучите когнитивную психологию и Вы поймете, что полагаться только на собственные лекала нельзя. Я согласен, что любое воздействие на Вас вызывает противодействие и это естественно. Я всего лишь призываю попытаться понять и объяснить для себя почему западный либерализм позволил им жить лучше и быть добрее, вот и всё. Убеждения не меняются быстро – нужны года и мотивация, которой у Вас видимо, нет.
И я не считаю себя правым и многого не понимаю, но я хотя бы пытаюсь понять и с интересом читаю и изучаю Вашу аргументацию и других «авторитариев». Я не использую выражения «визжат» и прочее и Украина для меня не образец светочи демократии, но я им сочувствую и пытаюсь понять. Я готов слушать и слышать, а не бить в морду, даже тому, кто по недомыслию ходит с чьими то портретами. Если Вы христианин не бумажный, то давно должны были к этому прийти.


(комментарий скрыт)

07 января 2016 | 13:35

anribog: Я понял, для вас все решает один человек у власти, предпринимательством Вы не занимались, я имел счастье. Ни ЕБН ни Чубайс не имели к нему никакого практического отношения, и воровали и честно работали люди на местах.
Если вы юрист (а у меня есть и юр.образование) то Вы знаете, что Чубайс утверждал программы приватизации на основе закона о приватизации одобренного парламентом. Сам он лично ничего никогда не оценивал. если нет, расскажите, конкретно, что и когда он оценил лично, продал, купил.
В Чехословакии было по другому потому что там не было Вас и еще 85% "новороссийцев" - люди там другие.
Инвестиции учитывают не только затраты и прибыль, но еще и проводят оценку рисков и институтов защиты прав собственности и еще много чего.
Учиться Вам нужно, а не принимать за аксиомы то, что говорят наши политологи.


anribog Андрей Богданов 07 января 2016 | 14:07

luckless: Кстати я принимал участие в расследовании убийства зама Чубайса в 1994 г. и поверьте немножко был знаком с этой кухней, правда у нас это дело потом забрали в министерство, но как это все работало, я уяснил. не буду Вас переубежнать. Но от него зависело многое. Замазана была вся верхушка правительства, кроме Гайдара и Шохина.
Что до Чехословакии, там тоже была одна личность, Вацлав Гавел, именно благодаря ему, его контролю, приватизация была проведена по человечески. Был бы он нашим президентом и мы были бы другими. Таким у нас был Андрей Дмитриевич Сахаров.
Даже если нет рисков по собственности, но велики издержки, инвестиций не видать.
А, с чего Вы взяли, что мой взгляд определен российскими политологами, от которых меня воротит. Это моя личная точка зрения, выработанная на анализе происходящих событий.
В таком случае, учиться Вам нужно, а не принимать за аксиомы то, что говорят западные политологи.


(комментарий скрыт)

anribog Андрей Богданов 08 января 2016 | 19:16

luckless: Естественно, что нынешнее чиновничество, будь оно в 1993 г., не сталобы за бесценок распродавать госимущество, оно его само захавало, без Березовских и Ко. То, что Вы говорите было на местах, так там и имущества приличного не было, вот федеральная собственность, это лакомый кусочек. Там поимели все и Рыжий в т.ч., опять же не так бы как сейчас. Потом залоговые "аукционы" пошли, в ответ за да,да,нет, да. А, на счет законов, так никогда в них от том, что воровать можно, не было.
Вы прямо повернулись от ненависти к коллективизму, но что делать, коллективизм в России был всегда, народ жил общинами, взаимопомощь и взаимовыручка в ментальности наших людей были всегда. Ну так получилось, другие мы. Что до наличия начальника и воровства, то приведу пример, На Западе сейчас проживает несколько сот тысяч бывших новых русских, которые в лихие 90-е, где не было вождей и много свободы, рубили бабло, не платя налоги, воровали природные ресурсы, за взятки приватизировали достояние страны, которое им достовалось за копейки, а затем выводили капиталы за кордон. Теперь они добропорядочные бюргеры, британцы, французы. Не было тогда ни вождя, ни начальников, а свободы, хоть ж... ешь. Не правы Вы тут. Все зависит от самосознания. Когда таких самосознательных большинство, то и воровства нет. Конфуций говорил, самое страшное в мире, это свобода, когда не знаешь, как ей распорядиться.
О психологии. Мне не нравится подход взападной, в частности немецкой, но более англосакской. Он носит индивидуалистический характер. Простите возвращаюся к обратному. Россияне традиционно были коллективистами, так уж случилось. И то, что сейчас происходит, не зависит от Путина, Мутина или Сидорова. Нет, когда люди понимают, что сзади Москва и отступать некуда, они сплачиваются. Мы пережили лихолетье 90-х, такого подавляющее большинство россиян повторить не хочет. Думаете, что если Путин и Ко уйдут, начнутся благостные времена? Нет. придут во власть новые и голодные либералы, социалисты, и бог знает кто, которые начнут капусту рубить в десятеро больше. а за ними и все остальные. Помним проходили.
Просто всегда в России были люди, которым свободы не хватало. Ну бывает сотне хватает, а одному нет. И вот этот один возводит теорию, что все вокруг коллективное быдло, а он прогрессивный деятель. К чему приводит безграничная свобода в России, мы уже видели не раз.
О манипулировании сознанием. Приведу один пример переписки, тут на сайте. Пишет человек, который живет в США. //Если называть вещи своими именами. И только за это высказывание меня здесь запросто могут уничтожить. Здесь, в так называемом свободном мире такого не говорят. Боятся. Для урока географии в школе дочка готовила доклад. Каждый ученик представлял какую то страну, члена ООН и от имени этой страны, с учетом особенностей должен был представить проект разрешения сирийского конфликта. Дочь представляла Китай. Дома мы с ней размышляли над возможным решением сирийской проблемы и мой приятель, американец, наш разговор подслушал. Стоп, сказал он. Ты не можешь такого говорить в школе. Тебя за это могут отчислить! Взять под контроль, отправить в учреждение для проблемных подростков. Вот так вам. А мы ничего совершенно крамольного и не говорили. Ничего подобного тому, что я сказала в этом комменте, выше, я прекрасно понимаю что в данном обществе нельзя такое говоритъ ребенку, который не понимает еще всех возможных последствий. То, что я говорила лишь слегка, ненасильственно отклонялось от официальной американской линии в этом вопросе. //
По нефте-газу. Ну цифры г. Шведовой разнятся с другими источниками, многие указывают 1999 г. 18%, а 2014 даже 54%. Но давайте разберемся, чем было и сколько в 1999 г. остальные 82% и в 2014 46%. И не надо забывать сколько нефти просто своровали Ходорковский и еже с ним. Сколько предприятий работало в 1999 г. и сколько сейчас. Да и глупо было бы при таких ценах не нефть, консервировать скважины.
Импортозамещение. Что по Вашему надо везти из-за рубежа то, что можем производить? Хотя бы по С\Х. Надо как в 90-х рушить птицефабрики, как это делал не безызвестный Союзконтракт, устраняя конкурентов, и из США везти ножки Буша? Продукция из Европы дотируется их государствами, почему мы должны поддерживать их производителя. Или есть пластиковые турецкие помидоры. Я тут не из-за похолодания отношений, их помидоры действительно отстой. Все не сразу строится подвижки есть. Не знаю, но на примере Ашана, где я покупаю продукты, рост цен, который приведен в ссылке на статью я что-то не замечаю ну если, что-то из мяса подорожало, то на 10-15 руб., но это не те проценты, которые там приводятся и это во всем. Не знаю, это на мой взгляд.
Адорно и Фромм. Это им про нас все понятно ? Коли бы понимали нас, то не лезли рукой в открытую пасть и читали бы своих психологов. Не будите медведя и он Вам не даст лапой. Мы все разные., американцы, европейцы, россияне, китайцы и т.д. и не надо кого-то и как-то засовывать под шаблон. Вон, у японцев коллективизм еще более нашего и ничего живут и процветают, в общем, что русскому хорошо немцу смерть. Глупый пример. В США, гостил у друга, тот 25 лет там живет. Ну как полагается выпили и не дурственно, у Сени утром голова как кувалда, а я как огурчик. Он пояснил, что американцы в основном так много не пьют, но многие посещают бары чуть ли не ежедневно выпивают 1-3 дринка крепких напитков, проще говоря стопок, но в стакане и зашлифовывают все кружкой, другой пива. Естественно без закуски. Вроде не много, но каждый день. Нет не все конечно, но большая часть населения. Я так лично не могу, спился бы на прочь. Я могу позволить себе, где-то с друзьями и 300 и 500 гр., но под хорошую закуску и компанию, да и то раз в месяц, а то и реже. И живи я в Америке, пить бы по-американски не смог. Плохой пример. Но он показывает разницу всего в нас. Кто Вам сказал, что есть один путь развития - западная демократия. Где даже свободы своих граждан защитить не могут. Тут заявления мэра Кельна меня ввело в шок. Выпустили на улицы городов похотливых диких зверей и объясняют, как с ними себя вести. Нет уж спасибо.
Меня многое не устраивает в управлении нашим государством, в первую очередь коррупция чиновничества, если бы не она, мы вполне сносно жили бы, да и бюрократ бизнесу не мешал. Не знаю, почему Путин не проводит 37 год для коррупционеров. Но точно понимаю, что 99,999999% всех их, родственниками и близкими друзьями не являются. То ли боится того, что будет саботаж и экономика может рухнуть, то ли в силах сомневается, не знаю, но то, что желание есть вижу.


anribog Андрей Богданов 08 января 2016 | 19:16

luckless: Естественно, что нынешнее чиновничество, будь оно в 1993 г., не сталобы за бесценок распродавать госимущество, оно его само захавало, без Березовских и Ко. То, что Вы говорите было на местах, так там и имущества приличного не было, вот федеральная собственность, это лакомый кусочек. Там поимели все и Рыжий в т.ч., опять же не так бы как сейчас. Потом залоговые "аукционы" пошли, в ответ за да,да,нет, да. А, на счет законов, так никогда в них от том, что воровать можно, не было.
Вы прямо повернулись от ненависти к коллективизму, но что делать, коллективизм в России был всегда, народ жил общинами, взаимопомощь и взаимовыручка в ментальности наших людей были всегда. Ну так получилось, другие мы. Что до наличия начальника и воровства, то приведу пример, На Западе сейчас проживает несколько сот тысяч бывших новых русских, которые в лихие 90-е, где не было вождей и много свободы, рубили бабло, не платя налоги, воровали природные ресурсы, за взятки приватизировали достояние страны, которое им достовалось за копейки, а затем выводили капиталы за кордон. Теперь они добропорядочные бюргеры, британцы, французы. Не было тогда ни вождя, ни начальников, а свободы, хоть ж... ешь. Не правы Вы тут. Все зависит от самосознания. Когда таких самосознательных большинство, то и воровства нет. Конфуций говорил, самое страшное в мире, это свобода, когда не знаешь, как ей распорядиться.
О психологии. Мне не нравится подход взападной, в частности немецкой, но более англосакской. Он носит индивидуалистический характер. Простите возвращаюся к обратному. Россияне традиционно были коллективистами, так уж случилось. И то, что сейчас происходит, не зависит от Путина, Мутина или Сидорова. Нет, когда люди понимают, что сзади Москва и отступать некуда, они сплачиваются. Мы пережили лихолетье 90-х, такого подавляющее большинство россиян повторить не хочет. Думаете, что если Путин и Ко уйдут, начнутся благостные времена? Нет. придут во власть новые и голодные либералы, социалисты, и бог знает кто, которые начнут капусту рубить в десятеро больше. а за ними и все остальные. Помним проходили.
Просто всегда в России были люди, которым свободы не хватало. Ну бывает сотне хватает, а одному нет. И вот этот один возводит теорию, что все вокруг коллективное быдло, а он прогрессивный деятель. К чему приводит безграничная свобода в России, мы уже видели не раз.
О манипулировании сознанием. Приведу один пример переписки, тут на сайте. Пишет человек, который живет в США. //Если называть вещи своими именами. И только за это высказывание меня здесь запросто могут уничтожить. Здесь, в так называемом свободном мире такого не говорят. Боятся. Для урока географии в школе дочка готовила доклад. Каждый ученик представлял какую то страну, члена ООН и от имени этой страны, с учетом особенностей должен был представить проект разрешения сирийского конфликта. Дочь представляла Китай. Дома мы с ней размышляли над возможным решением сирийской проблемы и мой приятель, американец, наш разговор подслушал. Стоп, сказал он. Ты не можешь такого говорить в школе. Тебя за это могут отчислить! Взять под контроль, отправить в учреждение для проблемных подростков. Вот так вам. А мы ничего совершенно крамольного и не говорили. Ничего подобного тому, что я сказала в этом комменте, выше, я прекрасно понимаю что в данном обществе нельзя такое говоритъ ребенку, который не понимает еще всех возможных последствий. То, что я говорила лишь слегка, ненасильственно отклонялось от официальной американской линии в этом вопросе. //
По нефте-газу. Ну цифры г. Шведовой разнятся с другими источниками, многие указывают 1999 г. 18%, а 2014 даже 54%. Но давайте разберемся, чем было и сколько в 1999 г. остальные 82% и в 2014 46%. И не надо забывать сколько нефти просто своровали Ходорковский и еже с ним. Сколько предприятий работало в 1999 г. и сколько сейчас. Да и глупо было бы при таких ценах не нефть, консервировать скважины.
Импортозамещение. Что по Вашему надо везти из-за рубежа то, что можем производить? Хотя бы по С\Х. Надо как в 90-х рушить птицефабрики, как это делал не безызвестный Союзконтракт, устраняя конкурентов, и из США везти ножки Буша? Продукция из Европы дотируется их государствами, почему мы должны поддерживать их производителя. Или есть пластиковые турецкие помидоры. Я тут не из-за похолодания отношений, их помидоры действительно отстой. Все не сразу строится подвижки есть. Не знаю, но на примере Ашана, где я покупаю продукты, рост цен, который приведен в ссылке на статью я что-то не замечаю ну если, что-то из мяса подорожало, то на 10-15 руб., но это не те проценты, которые там приводятся и это во всем. Не знаю, это на мой взгляд.
Адорно и Фромм. Это им про нас все понятно ? Коли бы понимали нас, то не лезли рукой в открытую пасть и читали бы своих психологов. Не будите медведя и он Вам не даст лапой. Мы все разные., американцы, европейцы, россияне, китайцы и т.д. и не надо кого-то и как-то засовывать под шаблон. Вон, у японцев коллективизм еще более нашего и ничего живут и процветают, в общем, что русскому хорошо немцу смерть. Глупый пример. В США, гостил у друга, тот 25 лет там живет. Ну как полагается выпили и не дурственно, у Сени утром голова как кувалда, а я как огурчик. Он пояснил, что американцы в основном так много не пьют, но многие посещают бары чуть ли не ежедневно выпивают 1-3 дринка крепких напитков, проще говоря стопок, но в стакане и зашлифовывают все кружкой, другой пива. Естественно без закуски. Вроде не много, но каждый день. Нет не все конечно, но большая часть населения. Я так лично не могу, спился бы на прочь. Я могу позволить себе, где-то с друзьями и 300 и 500 гр., но под хорошую закуску и компанию, да и то раз в месяц, а то и реже. И живи я в Америке, пить бы по-американски не смог. Плохой пример. Но он показывает разницу всего в нас. Кто Вам сказал, что есть один путь развития - западная демократия. Где даже свободы своих граждан защитить не могут. Тут заявления мэра Кельна меня ввело в шок. Выпустили на улицы городов похотливых диких зверей и объясняют, как с ними себя вести. Нет уж спасибо.
Меня многое не устраивает в управлении нашим государством, в первую очередь коррупция чиновничества, если бы не она, мы вполне сносно жили бы, да и бюрократ бизнесу не мешал. Не знаю, почему Путин не проводит 37 год для коррупционеров. Но точно понимаю, что 99,999999% всех их, родственниками и близкими друзьями не являются. То ли боится того, что будет саботаж и экономика может рухнуть, то ли в силах сомневается, не знаю, но то, что желание есть вижу.


anribog Андрей Богданов 08 января 2016 | 19:29

luckless: Извините, опять слетело.
Когда мне говорят, что ВВП и его окружение получают, какие-то суперденьги от нефти и газа, я спрашиваю, а где они? В списке Форбс, авторитетное издание, Г. Тимченко, нефтетрейдер, проще говоря нефтеспекулянт, занимает 10 место с 10 ярдами $. Но не надо забывать, что он в этом бизнесе в середины 90-х, с Юкосом еще работал, компаньон у него финн. Ротенберги вообще на 60 и 99 местах, про остальных не говорю. Хочется понять, где эти сверхдоходы, утаенные ото всех. В банках США или Европы? Или в Антарктиде закопаны. Простите но в современном обществе деньги имеют всегда след. Уж на Западе за это ухватились бы. Ан нет, молчок. Да и Леха Навальный молчит. Правда изредка, какие-то дачи Путина всплывают и тонут, но это лирика.
Что до Запада, то он хочет контролировать Россию и заставить ее действовать так, что бы им понятно было. На интересы России им плевать.


08 января 2016 | 22:30

anribog: Вероятно, мы можем без конца перебрасываться аргументами и к согласию не придем. Вы любите простые ответы, вписывающиеся в Ваше видение мира, я пытаюсь смотреть на мир вооружившись глазами психологов и социологов, философов.
О неизбежности демократии я не говорю, вероятно, достаточно долго будут существовать автократии, потому что народ не хочет ответственности. Но неизбежные проблемы в эк.развитии и врожденная человеческая тяга к свободе победят, хотя и не факт.
Вы предпочитаете ориентироваться на разговоры со знакомыми и делать выводы (хоть это и нарушает когда изученные Вами законы формальной логики), я на соц.психологов с эмпирическим подтверждением своих выводов. К сожалению, я не смогу привести всех доводов, но я знаю как человек может стать фашистом и сталинистом, террористом; чем Россия отличается от Запада и в чем плюсы и минусы коллективизма и индивидуализма (у меня кстати было похожее стереотипное мнение о вреде индивидуализма).
Я понимаю, что есть желание быть правым и общаться с теми, кто разделяет Ваше мнение, но поскольку Вы хотя бы со мной общаетесь, пусть и клея ярлыки "либерала" (с ярлыками нам всем легче - сразу ясно чего ждать, суть спора уже не так важна), мне кажется Ваше здание из суждений не совсем застыло. Поэтому я рекомендую все же почитать любую западную соц.психологию, если конечно хватит смелости - рушить себя не просто. Мир сложнее и интереснее, чем Вам кажется, а большинство конфликтов от непонимания и нежелания понять друг друга. Причем это свойственно и либералам и консерваторам, всем. Главное знать, где ты можешь ошибаться. Удачи Вам!


anribog Андрей Богданов 09 января 2016 | 13:46

luckless: Интересный у Вас подход, доказываете одно, но потом заявляете, что про это не говорили. Да ну ладно. Вы подводите все к тому, что те, кто не согласен с Вашей позицией. попросту примитивен, пытаясь объяснить все только тем, что там хорошо и у них все прекрасно. Тогда вопрос, а что Вы тут-то в Богом забытой России делаете? Вопрос не корректный, но правильный. Мой подход по оценке происходящего. тоже эмпиричен, я тоже отталкиваюсь от опыта увиденного и ощущенного, анализирую большой срез истории взаимоотношения России и др. государств, поведения людей и т.д., но все это Вы не видите и не хотите слышать, оставаясь в плену определенных, нравящихся Вам стереотипов психосоциологии, которые были разработаны некоторыми западными учеными для всего мира, но не учитывали некоторые национальные и местные особенности. Вы живете вне своего общества, в воздушных замках иного. Но как говорится хорошо, где нас нет.
Современная западная психология делает упор на толерантность во всем, уже некоторые предлагают сжимать свои права, да бы соблюдать права других из противоположных миров и культур, не смотря на мнение прагматиков. Они получают ячейки радикального ислама, очаги противоположной культуры, не желающей ассимилироваться в их мультикультурное общество, теперь и сексуальные посягательства на женщин. Не может существовать общества благоденствия, если рядом находятся общества с противоположной ментальностью. Ну если только забор.
Вы говорите, что знаете, как человек становится фашистом и террористом. Тогда скажите, как руководство Украины дошло до этого. Уровень свободы слова, там куда ниже, чем в России, принимаются законы, нарушающие все права, о люстрации, десоветизации, о героизации лиц, признанных в свое время всем мировым сообществом пособниками нацистов. Попробуйте, что-то сказать против генеральной линии и окажитесь в мусорном баке, в лучшем случае. Обстрелы мирных кварталов Донецка и Луганска, это, что не терроризм. Подрыв ЛЭП, это детская шалость, дело не в поводе, а в квалификации преступления и расследовании, которых нет.
Навешивать ярлыки фашистов и террористов конечно просто, но на Украине западенец, киевлянин и дончанин не были представителями единой нации.
Я называю Вас и Ваших единомышленников либералами не потому, что хочу оскорбить, а т.к. это Ваша суть. Но Вы хотите чужой пиджачок, на российского Ваню примерить, а тут размер другой, да и фасон такой, что трещит он по швам. Я не путиноид, если и что-то в его политике мне и импонирует, то в остальном я вижу больше отрицательного. Я консерватор, как говорил, кажется Черчиль, все мы в молодости либеральны, но если к зрелому возрасту не стали консерваторами, то в жизни Вы не состоялись. Того и Вам желаю.


anribog Андрей Богданов 07 января 2016 | 13:23

luckless: Естественно, двигателем развития России был капитализм, который успешно развивался в условиях монархического авторитаризма. Именно император своим волевым решением назначил Столыпина председателем правительства, а не Госдума и тем более Госсовет, он были против и являлись мишурой. Решения принимал Николай. Но за успехи развития надо благодарить и иных глав правительств Бунге Н.Х., которого можно назвать отцом начала этого развития, замечательного экономиста, которого незаслуженно забыли, Витте С.Ю., Коковцова В.Н., Это благодаря их экономической политике Россия добилась таких успехов. Что характерно, те кто развивал капитализм, купцы и предприимчивые люди, либерализации общества не требовали, их устраивал тот уровень свобод, которых был на то время. Главное, право частной собственности было незыблемым и вывозить свои капиталы никто не желал, хотя законодательство предусматривало по многим преступлениям ( большему числу, чем в СССР даже конфискацию, т.е. лишение прав и состояния). Нет не в либерализме здесь дело. Либерализм довел Россию до революций, а победа и дальнейшее развитие были так близки.
ЕБН и Чубайс. Ну про первого и говорить не хочется, а второй кадр еще тот. приватизацию провел, блин. Вспомните какую должность занимал Чубайс в то время. Председатель Госкомимущества. Т.е он оценивал, продавал, передавал то самое имущество. И оно оказалось в определенных руках. А оценка стоимости самих ваучеров, вообще улет, это, что от промышленно развитой страны, каждый имел только по 10000 непонятных к тому времени рублей. Чушь и бред. Его реформа РАО ЕС. На выхлопе, по предположению, должна была быть конкурентная между собой энергетика, на деле получили региональных монополистов. На хрена козе баян. Тут читал имущественную декларацию депутата Ярославской думы Немцова, царство ему небесное, мама дорогая сколько у него пакетов акций в почти 30 приватизированных энергетических структурах, а ведь по жизни чиновник и политик, в бизнесе ни дня.
Почему в Чехословакии такая же приватизация прошла по человечески, просто у них не было Чубайса.
Инвестиции. Их направляют туда, где большая выгода, где затраты на производство и раб. силу минимальны.


anribog Андрей Богданов 07 января 2016 | 13:49

luckless: Текст слетел, продолжаю. В 90-е начале 00-х это был Китай, сейчас Лаос, Вьетнам, Камбоджа. И капиталу насрать на политические режимы, главное выгода. Россия никогда не была привлекательной для инвестиций, Запад манипулировал ей в своих целях, а ЕБН в своем стремлении к власти, заигрывал при этом с ними. Весь рост до 1998 г. был блефом кпи-продайского бизнеса. Все, что зарабатывалось, тут же выводилось из страны.
Да рост 00-х пошел благодаря росту цены на нефть. Но страна потихоньку слезает с иглы. Простой пример, я много передвигаюсь по Московской, Ярославской, Костромской и Нижегородской обл. и могу сказать, что за последние 10-15 лет на бывших пустырях построено столько предприятий, что диву даешься. Медленно но развиваемся, та же погорамма по импортозамещению года через два свои плоды принесет. Естественно Вы в это не верите, ну это Ваша проблема. Много на даче электрического инструмента у меня отечественного, работает хорошо, наоборот Бошевский быстрее сломался и это показатель.
Ходорковский и Ко. Компанию надо было то же к ответу призвать, Березовского, Абрамовича, Гусинского и т.д. Ни один честно состояния своего не сделал.
Что до оборонки, то там выполнялась установка США. Зачем воевать, когда можно и так развалить и КОНТРОЛИРОВАТЬ. Но, повторяю, об этом вслух не говорят.
//Адорно, Вебер, Фромм признаны не только на Западе, а во всем мире и у нас, кстати, тоже.//
У нас не особо. Еще раз повторяю, что Россия прошла иной от европейского путь развития и поэтому кроить по их лекалам - сшить мешок, а не костюм.
//почему западный либерализм позволил им жить лучше и быть добрее// Потому, что Россию сделали полигоном по отработке разных направлений развития, повторяю, если бы не либералы со своей, а большевики со своей революциями, то мир бы был другим, возможно без ВМВ и добрее чем сейчас. А их доброта с мигрантами, доведет их до новых волн национализма, т.к. сколько волка не корми, он в лес смотрит. Я православных скорее по происхождению, но считаю, что морду чистить подонкам всегда надо, хоть это и грех.


anribog Андрей Богданов 06 января 2016 | 21:43

luckless: Да, если Вы православный, даже если по происхождению, то с Рождеством Христовым.


divergent 06 января 2016 | 19:32

anribog: Задача коалиции именно убрать Асада и, ввергнув страну в полный хаос, утвердиться там в своих корыстнейших интересах. Как это было сделано в Ираке, Афганистане, Ливии, в меньшей степени почти во всех ближневосточных странах. Коалиция не борется с игилом. Игил их дитя и инструмент для достижения целей. Это неоколонизация под флагом глобализации. Разрушение функциональных систем под предлогом насаждения "демократии" с целью извлечения выгод из павших территорий. Если называть вещи своими именами. И только за это высказывание меня здесь запросто могут уничтожить. Здесь, в так называемом свободном мире такого не говорят. Боятся. Для урока географии в школе дочка готовила доклад. Каждый ученик представлял какую то страну, члена ООН и от имени этой страны, с учетом особенностей должен был представить проект разрешения сирийского конфликта. Дочь представляла Китай. Дома мы с ней размышляли над возможным решением сирийской проблемы и мой приятель, американец, наш разговор подслушал. Стоп, сказал он. Ты не можешь такого говорить в школе. Тебя за это могут отчислить! Взять под контроль, отправить в учреждение для проблемных подростков. Вот так вам. А мы ничего совершенно крамольного и не говорили. Ничего подобного тому, что я сказала в этом комменте, выше, я прекрасно понимаю что в данном обществе нельзя такое говоритъ ребенку, который не понимает еще всех возможных последствий. То, что я говорила лишь слегка, ненасильственно отклонялось от официальной американской линии в этом вопросе.


anribog Андрей Богданов 06 января 2016 | 20:09

divergent: Очень приятно осознавать, что их пропаганда на наших не действует. Что до школы, то мой сын столкнулся в свое время с этим. После 6 класса московской школы, мы его отправили в двоюродному деду в Вашингтон. С языком у него проблем не было, здесь он учился в спецшколе, знания по многим предметам были на порядок выше, но у преподавателей волосы дыбом вставали, когда он выдавал умозаключения по ВМВ, роли СССР, о войне в Ираке и т.д., учителя на него цикали, вечно жаловались деду. На их счастье один афроамериканский парубок, в словесной перебранке прошелся по маме не в лицеприятном виде, за что поплатился сломанным носом. Сын после этого от греха вернулся домой. Пропаганда там почище нашей.


divergent 06 января 2016 | 21:24

anribog: Тематика видите какая? Вместо настоящей географии преподается политизированная пропаганда. А географии, как таковой, они не знают. И не только политизированная. Одна из учительниц была нестандартной сексуальной ориентации. Не знаю даже какой. У них это сейчас классифицируется понаучному. Нет, не лесбо, там еще какие то разновидности появились, представляете. И ладно бы, подумаешь, какая разница. Главное что бы предмет хорошо преподавала. А в личную жизнь человека нечего лезть посторонним. Так ведь нет. Она сама о своей ориентации детям доложила. И даже не в необычности ориентации здесь дело. Почему школьный учитель затрагивает темы интимности?! Любого вида. И потом на уроках она эту тему поднимала, в форме, когда не обратить внимание невозможно, оно в умах оседает внушением. У меня волосы дыбом встали. Во втором полугодии пойдет история. Посмотрим что будет. От программы ничего хорошего не жду, она здесь заведомо хреновая, но многое от учителя зависит. А вот точные науки, языки преподают неплохо. Несколько иностранных языков на выбор, включая японский. Всякие виды искусства в школе практикуются в увлекательной форме. По физкультуре предлагаются разнообразные курсы, включая йогу, боулинг. То есть что то действительно подросткам интересное, а не метание гранаты.


anribog Андрей Богданов 06 января 2016 | 22:16

divergent: Что до сексуальных ориентаций, то тут я все-таки сторонник, что это психические отклонения в большинстве случаев, нормальный человек не будет об этом трубить везде и вся, особенно детям в классе, за что их у нас и недолюбливают. Ведь натуралы об этом на кричат на каждом углу. Вот и получается, что частная жизнь там под защитой, но этой категории можно. Ведь если Вы возмутитесь, то Вас обвинят в током, что в Россию придется возвращаться.
По тестам сына по математике 7 класса я понял, что они проходят курс 3 класса российских школ. История в основном США и то для дебилов, в больше знаю, география более похожа на политологию, но система докладов и рефератов заставляет детей думать и учит представлять себя. Когда сына "выслали", преподаватель физкультуры разочаровался, у него сын был лучшим игроком сборной по европейскому футболу.


divergent 07 января 2016 | 04:47

anribog: По математике отставание от нашей программы есть, но все же не такое драматическое. Система преподавания настолько разная, что сравнить ее в деталях трудно. И единой программы нет, она может существенно отличаться в разных школах. Вашингтон не очень благополучное место и обычные школы там слабенькие. Я бы сказала, по математике отставание примерно на год. Но способ подачи материала очень не похож на наш. У них здесь нет четкой и стройной системы. Нет требований к форме. А в математике важна организация и аккуратность. В русской школе дочке было очень трудно именно с этим. Она могла начеркать математическое решение в странном уголке странице, в свободной форме, как привыкла. Порядку и четкой организации их не учили в Америке вообще. А у нас, помню, если на экзамене запишешь решение не в строго определенной форме, оценку снижали. Только на то, что бы приучить дочь к требуемой в российской школе форме, ушло много усилий. Многому их в Америке совсем не учили и не знаю научат ли. Например решения задач, как у нас, нет вообще. Тем более опять же с записью решения в требуемой форме. Наверное это плохо. Потому что задачи - это прикладное применение теории, умение логически мыслить. Но помню как я в детстве мучилась с ними. Стоит ли мучить детей, заставляя их делать то, к чему они не готовы.. Я понимаю, соблюдение формы здесь не самоцель, это метод. Потому что в математике неаккуратность сразу ведет к ошибкам. Здесь этого метода не дают детям в помощь. Может быть другой подход тоже обоснован в научном смысле и работает если его полностью принять. Ведь есть же в американских школах дети с прекрасными результатами по математике, есть ученые, высокопрофессиональные инженеры..

Здесь обязательное образование 8 классов. С 9-го начинается высшая школа и только тогда математику им делят на алгебру и геометрию. И тогда уж они программу догоняют. В зрелом возрасте, когда учиться уже должны уметь и хотеть. Мне это нравится. Я против того, что бы малышей нагружать излишне трудным материалом, создавать им ненужные трудности, лишая детства. Еще до высшей школы в Америке предлагаются разные уровни подготовки. По тем предметам, к которым у ребенка есть способности, он может взять курс повышенной сложности. И разница по сравнению с обычным курсом ощутима. Зачем всех принуждать во всем проходить через наивысший вызов. Способности и таланты у нас ведь разные. Вашему сыну надо было пойти на уровень повышенной сложности по математике, если ему обычный был слишком легким. Вы просто этого, видимо, не знали. А в высшей школе на повышенном уровне сложности они уж точно наш уровень догоняют, если не перегоняют. Потому что здесь учиться действительно приходится. Никто не списывает, схитрить, как у нас бывало, просто невозможно.

И учителя есть прекрасные, от Бога. Как и везде. В точных науках, в искусстве, физкультуре, неотягощенных политикой предметах, это яснее. Человек просто любит детей и увлечен своей работой. Это общечеловеческое, независимо от веяний.


anribog Андрей Богданов 07 января 2016 | 10:36

divergent: Честно говоря, у меня был опыт наблюдения за американской школы на примере не полного 7 класс, да еще и в Вашингтоне, где преобладает темнокожее меньшинство.
Математика. Тут, как и в другом предмете. все зависит от преподавателя. В школе моей дочки, гуманитарной, с немецким уклоном, математику преподавал в 5 классе учитель информатики, с кандидатской диссертацией на тему различных способов мотивации детей к заинтересованности в учебе. За этот год класс стал математическим, дочка мне объясняла системы счисления, что в моей школьной программе, да и в современной проходили в старших классах. Но не долго музыка играла, он преподавал год, а от нового учителя дети как от ладана. Грустно. В 6 классе бились с обычными дробями, еле,еле я и бабушка, тоже к.т.н. объяснили. Новая учительница на родительском собрании вообще заявила, что виноват предыдущий преподаватель, не фиг было детей математикой так заинтересовывать. Мы правда добились ее замены, но, что с этого.
География и история. У нас тоже не идеальный подход к этим предметам. Помню по школе, да и сейчас, читая учебники, ощущаешь, что даже небольшие тексты написаны так, что читая, его не воспринимаешь. На многие вопросы, поставленные в конце темы, нет информации в тексте и главное, даже логически нельзя ответить на эти вопросы. Учебники истории от древнего мира до новейшей истории не притерпели за 50 лет никакого изменения. Вся та же сухость фактов. То же с географией, биологией. Однако багаж знаний в этих направлениях у российских школьников на порядок выше, чем в Америке. Там просто преобладает прагматизм в образовании, мол зачем ребенку знать про Лаос или 30-летнюю войну, это никак не скажется на его будущем. Америка страна без корней, ей так удобно.
В 1989 г. был такой случай, патрульные нашли пьяное тело, лежащее по среди дороги, с паспортом американского гражданина. Дежурный попросил меня с ним разобраться после того, как он очнулся. Оказалось, что он приехал в Россию совершенствовать свой русский и собирать фольклер, Шурик, блин. Так получилось, что мы с Джоном сошлись и подружились. Я его правильно пить научил, а то он все крепкое с пивом, да без закуски употреблял. Так вот, он считал, что Сибирия - это отдельное государство, которое населяют северные народы и находится в районе северного полюса, что Байкал это море, имеющее выход в Северный Ледовитый океан с одной стороны и Персидский залив с другой. Когда я у него спросил, мол получается, что Евразия (это название его напрягло) разделена на две части, он ответил утвердительно. Тогда я достал настоящий американский атлас, мне его подарили ка Московской книжной выставке ярмарке в 1986 г. и показал ему карты мира. Джон не мог поверить, говорил, что это подделка и провокация КГБ. Так же в споре о ВМВ он отстаивал свое мнение о том, что в победе главный вклад внесли американцы на Тихом океане. Но я сделал свое дело, помимо русской филологии он начал интересоваться историей и географией. Преподавал русский в университете. К сожалению в 2004 г. он умер.


divergent 07 января 2016 | 15:53

anribog: Дочери еще в начальной школе на географии внушили что Европа и Азия - отдельные континенты. Я ей показывала карту, объясняла что такое материк и вроде бы убедила что неправильно считать Европу и Азию отдельными. И таких ляпсусов очень много встречается.

Не помню как были написаны наши учебники. В детстве оценить качество учебника без сравнения не сможешь. А сейчас учебники отвратительные, да. Читаешь и не перестаешь удивляться как можно так испортить. Кто это делает! Откуда таких "специалистов" берут только. Тексты четко тему не раскрывают, часто это просто какой то венигрет бессвязный.. Да, понять смысл трудно. Да, вопросы совершенно никчемные. Они не только не помогают уяснить материал, а в большинстве с текстом вообще не связаны. Из пяти вопросов может только один связан с текстом. Математика бессмысленно усложнена и перегружена ненужными деталями. То же можно сказать про русский язык. Материал изложен не ясно или вообще не изложен, без системы, о многом надо как то догадываться, выводить из чего то, искать по разным источникам. Усложнено все так, будто кандидатам наук преподносят. Задания для малышей такие, что над ними родители голову ломают и не могут решить. Я дочь учила русскому по учебнику для первоклашек из 50-х. Какой контраст по сравнению с современными! Простота и ясность. Строго, но без лишней, ненужной нагрузки. Ничего лишнего вообще. Вот это были учебники. Немудрено что наши родители лучше нас образованы.

И все же да, у российских школьников знаний больше и мышление развитее. Когда дочка училась в российской школе, я частенько причитала ах бедные детки.. как их нагружают.. А она со мной не соглашалась. Говорила - посмотри, они же счастливы, у них все нормально. Посмотри, и малыши вполне жизнью довольны, бегают, радуются жизни. Не считают себя перегруженными. Так что это дело привычки. Если тебя к нагрузкам готовят, то они и не в тягость


anribog Андрей Богданов 07 января 2016 | 16:38

divergent: Когда дочь училась в начальной школе, у меня возникла мысль о том, что в создании учебников принимают участие шизофреники и наркоманы, т.к. в задачах говорилось о лиловых грибах, трехголовых соловьях и т.д. Умственная нагрузка детям необходима, как только у них появляется свободная минута, они лезут в инет, да не за знаниями, а в соц. сети. Когда я передвигаюсь по Москве на машине, я боюсь молодых людей со смартфонами и в наушниках, они ничего не слышат и не видят. В интернете вся их жизнь, а это плохо.


divergent 07 января 2016 | 16:55

anribog: Да, интернет и гаджеты - это чума 21 века. Зависимость подобна наркотической и эффект не менее разрушительный.


divergent 07 января 2016 | 05:06

anribog: Да, география преподается совершенно непохоже на нашу. Доклады и рефераты хороши, на мой взгляд, когда они не центр учебного процесса, а вспомогательное средство. А здесь эти презентации оказываются главным тестом, при том, что сам предмет надлежаще не преподается. И это происходит из года в год. Еще в начальной школе, по географии, помню, центром было изготовленные макета какого-то объекта в данной тебе стране. На это, вместо изучение предмета, уходили все силы и время. Зачем. И сейчас, в высшей школе, все то же. А ведь о том, насколько америкаснкие школьники безграмотны в географии слагаются анекдоты. Вместо географии, особенностей разных земель и населяющих их людей, детей учат вырабатывать политические взгляды на разные страны и народы и представлять их. Моей дочке очень подло и предвзято занизили оценку по географии. И после того, как я обратилась к учительнице, та, задним числом, снизила оценку еще чуток, что бы мало не показалось. А эта оценка будет иметь значение при поступлении в университет. Она пойдет в то, что у нас было баллом аттестата.


divergent 07 января 2016 | 05:23

divergent: История здесь преподается беспредельно. Ее практически нет. Кстати, истории у дочери в этом году не будет. То, что я приняла за историю, на самом деле какой то политологический предмет про устройство американской политической системы. Не помню как он называется. Это значит, что весь девятый класс у детей истории совсем не будет. А ведь как раз в этом возрасте человек начинает самостоятельно мыслить. И история прямо ему образ мышления не диктует. Она заставляет задуматься. Вместо этого, как раз в нужный момент, детей шарахают политизированной географией и чистой политикой. А до этого история им преподавалась совершенно примитивно. В основном американская, да. А что там изучать то? Она началась лет 300 тому назад. Так что большая часть усилий и них и по истории уходила на презентации и изготовление макетов. Я помню как нам преподавалась в четвертом классе история древнего мира. Учительницу нашу замечательную до сих пор помню. Нам ведь давались не только исторические факты, а умение разобраться что и как происходит, что историческими процессами движет. Здесь ничего подобного нет. Впечатление от их преподавания истории как от кино "Ночь в Музее". Это просто книжка с картинками, комикс book


divergent 07 января 2016 | 16:25

anribog: По гейству - это больная тема. Я не преувеличиваю. Народ здесь действительно свели с ума. Люди потеряли способность соображать и повторяют навязанные им установки как зомби в трансе. Удивительно, что из несмешной, нелепой, нездоровой клоунады сделали какою то мега цивилизационную баталию, прямо центр существования. Огромная масса народа просто хрякнулась и заводится на эту тему вполоборота. Кроме очевидных политических расчетов (демократы - прогей, республиканцы - анти) и интересов богатого и влиятельного гейского лобби, здесь должны быть и какие то другие. Их можно вычислить. Здесь говорить об этом нельзя. Съедят. А могут и под hate crime подвести, если просто укажешь на очевидный факт, который представят твоим человеконенавистническим мнением. Посодют. И подчистить это безумие, привести людей в чувства будет непросто. Маразм пришел всерьез и надолго.


anribog Андрей Богданов 07 января 2016 | 16:58

divergent: Согласен, в одном маленьком городке на севере Германии живет моя знакомая, в детстве жили в одном доме, русская немка. В Германии она с 2001 г. Так вот, в этом городке появился бродяга и заявил, что он гей. Что тут случилось, все засуетились, мэр города, открытая лесбиянка, тут же организовала должность в мэрии, типа специалист по подсчету пролетевших птиц, предоставила жилье для малоимущих. Скандал разразился, когда стало известно, что он спит с женщинами. Мэрша тут же лишила его работы и жилья. городок был в шоке, а через два месяца ее не переизбрали. Но это не все, понаехали активисты ЛГБТ и сутки терроризировали жителей городка, полиция на это не обращала внимание. Боялись.


divergent 06 января 2016 | 19:04

luckless: Да, вы многое свалили в одну кучу. Массовому "раскрытию" людей на западе способствовала психоделическая революция. Это было стимулом, а не какая то особенная способность, качество. Психоделики были официально запущенным экспериментом где то в 50-х-60-х. И внедрили их как раз с целью выяснить можно ли это средство использовать для манипуляций, в том числе в армии. Результат для экспериментаторов был трагически провальным, чуть не приведшим к нежелательной для них огромной трансформации общества в направлении естественного человеческого коллективизма. И даже когда эксперимент свернули, изъяв до того продававшиеся в аптеках средства из законного оборота, подчистить все последствия, закрыть раскрывшихся было товарисчей было не так то просто. На это ушла пара десятилетий креативного псайопа. К концу 80-х все успокоилось, люди окончательно закрылись и переключились на другое. 90-е, с падением Советского Союза, дали толчок окончательному отходу от коллективистской, мирной идеологии 60-х. Ничем не прикрытое хищничество взяло верх и восторжествовало. Пошел процесс трансформации в оруэлловскую реальность. И сейчас мы балансируем на краю - свалимся ли мы в полный кошмар, тьму, из которой целую эпоху не будет подъема или удастся отойти, - не известно.
А вот русские как раз, как ни странно, вполне могут обойтись без химических стимулянтов. Мы коллективисты по природе. И если сверху отменят навязанные нам креативными, засланными оттуда псайоперистами установки и несвойственные нам модели, массы сразу же подхватят. И в момент все изменится, как не бывало.


06 января 2016 | 20:10

divergent: Говоря о коллективизме и индивидуализме неплохо было бы почитать соответствующую литературу (Вебер, Фромма, Адорно и других социологов и психологов). Простите, но мне кажется, что Вы не понимаете о чем пишите и стереотип о психоделическом тиггере почерпнут из популярной литературы, не имеющей отношения к науке и реальности. По крайней мере, неновогодней. С Новым Годом и Рождеством, уважаемый член коллективистской стаи! Берегите себя и слушайте Онищенко!


divergent 06 января 2016 | 20:27

luckless: Свои знания черпаю из жизни, из практики. А вы опять ошибаетесь в оценках. Я одинокая птица. С Рождеством вас! Для меня рождество уже случилось, в Католической традиции. Она мне гораздо ближе.


06 января 2016 | 22:49

divergent: Человек так устроен, что из жизни он черпает только то, что соответствует его убеждениям и не разрушает самооценку. Поэтому предскажу Вы все более будете утверждаться в Ваших оценках... Это немного скучно не находите?
И да, Вас с Рождеством, прошедшим!
Уважаю все религии, т.к.они учат любить ближнего с неизменным неуспехом...


divergent 06 января 2016 | 18:19

anribog: A как вы предлагаете вытравливать из психологов, тем более социологов политические пристрастия и изолировать их от влияний?


anribog Андрей Богданов 06 января 2016 | 18:36

divergent: Так я и не предлагаю, что-то из кого-то вытравливать, таким я просто не доверяю.


divergent 06 января 2016 | 21:32

anribog: Вы были милиционером? Для многих это повод вам не доверять. Ко мне относятся как к националпредателю только потому, что я живу не в России.


anribog Андрей Богданов 06 января 2016 | 21:55

divergent: Я полковник в отставке, 25 лет отдал уголовному розыску, горжусь этим и тем, что ни одного человека по политическим мотивам не посадил. А какое отношение к национал-предательству Вы имеете, то, что живете за океаном, ну и что. Это познается по самому человеку, его взглядам, а они у Вас, что ни на есть нормальные российские и патриотичные, по крайней мере с моей не либеральной точки зрения. Мы наверно где-то близки по сути, не красные, ни белые, мы серобуромалиновые наверно. С прошедшим Рождеством. У меня очень близкий друг тоже католик. Всегда его поздравляю.


divergent 07 января 2016 | 16:47

anribog: По образованию я тоже могла работать следователем. Может быть, если бы закончила учебу раньше, то так бы и получилось, но в 90-е жизнь уже перевернулась с ног наголову.

Я не хочу здесь жить. Нет, родным здесь ничто никогда не станет. Можно приспособиться, но жизнь лишена смысла и радости. Но деваться некуда. Мечтаю уехать когда дочь закончит школу. И ее настраиваю что в университет лучше идти в другой стране. Хоть в Мексике. Она это поймет. Ни душевных друзей у неe здесь быть не может, ни пару она себе не найдет. И опускать ее будут нещадно, всех возможностей лишат. Как раз так, как они хотели бы сделать с Россией. До нее это уже доходит, только она выхода не видит. Пока. Чуть окрепнет еще и начнет будущее вырисовываться в другом направлении.


anribog Андрей Богданов 07 января 2016 | 19:41

divergent: У меня много знакомых в Америке, Однокласникми, дядя жены несколько друзей. Знаете, ни вроде ассимилировались, но не до конца. Нет, они не хотят вернуться, но свою ментальность изменить до конца не могут. Вот их дети, это другое дело, они воспринимают мир уже по другому. Но в общество они влились, там учились, работают и вроде у них все хорошо. А у Вас пессимизм какое-то. Думаю, что у Вашей дочки все будет хорошо. Надо к этому стремиться. Лично я, никогда не хотел жить в Америке. Если все будет хорошо, годам к 60 куплю домик в Греции и проведу там старость. Мы с греками ментально близки.


divergent 07 января 2016 | 21:09

anribog: Будь что будет. Вам удачи!


anribog Андрей Богданов 08 января 2016 | 08:27

divergent: И Вам.


div73 04 января 2016 | 11:37

Что касается "китайской демографической дыре без женщин", буду рекомендовать своей бывшей, на предмет построения новых отношений. Так как по её убеждению: "...в России настоящих мужиков не осталось"...
:)


verura 04 января 2016 | 12:02

Дежавю продолжается.
И снова, здравствуйте! Сначала ГТО, теперь "Закон о тунеядстве".
Давайте еще вернем политзанятия в рабочее время...
Только обрадовалась, что весь этот бред в прошлом,
так нет же , неймется кому-то!

Дождутся они, " жениться перестану" и не пойду на выборы в Госдуму, вообще..


bossalex 04 января 2016 | 23:49

verura: введут налог за бездетность и будут правы ибо предназначение человека воспитываьт подрастающее поколение а не фигней страдать


verura 05 января 2016 | 00:12

bossalex:
Даешь больше налогов дурацких и разных!
Так выполним и перевыполним план по возврату в советское прошлое!
Близится эра светлых годов..Будь готов! Всегда готов!



sergey1956 05 января 2016 | 00:15

bossalex: В Думе расскажи про предназначение человека...они то думают бедолаги, что предназначение человека -карманы набивать и все в этом роде... Как они ошибались....


anribog Андрей Богданов 06 января 2016 | 13:38

bossalex: А в Европе сейчас модны однополые отношения, им уже не до детей.


lankovskaya 06 января 2016 | 11:56

verura: Эх, подумали бы лучше о рабочих местах. Тем более, что пенсионный возраст решили увеличить. А работать-то где? Разве что после пятидесяти пяти дамам гламуру обучаться - может, где секретутками возьмут. А мужикам-то и того хуже - на всех мест менеджеров не хватит, это точно... А на путную работу молодых искать будут. И желательно - таких молодых, которые умеют что-нибудь делать, а не с пукалками бегать. Вопрос - где им научиться хоть чему-то дельному?


verura 06 января 2016 | 12:28

lankovskaya: // Эх, подумали бы лучше о рабочих местах. Тем более, что пенсионный возраст решили увеличить. А работать-то где? Разве что после пятидесяти пяти//

Когда же думцам думать, когда надо свои 400-та тыс. рэ осваивать! Инфляция же..
Самое то - это закон о тунеядстве! Всех в черную работу- землю копать.
Или в колхозы , как в старые добрые времена.



Присылайте туда ваши креативные предложения.


verura 04 января 2016 | 12:06

//помни: великий день – это сегодня. Это, по-моему, сказал Стивен Спилберг.//

Хороший совет! Но, почти невыполнимый.


dchd49 04 января 2016 | 12:37

Интересно,а как определить,какая работа - правильная ,а какая - пустая и никчемная?


vialexx77 04 января 2016 | 17:54

dchd49:
"а как определить,какая работа - правильная ,а какая - пустая и никчемная?"

Это определяется по чувствам от неё.


niagr 04 января 2016 | 22:39

dchd49: Определить просто. Если у тебя нет возможности и желания вместо работы ходить в кино, или прогуливать ее иным способом - значит работа нужна и тебе и тем кто за нее платит деньги а не подачки.


(комментарий скрыт)

krauze 04 января 2016 | 13:51

Нас муштровали в 70 х , правда в 9-10 классе на НВП, военрук кричал на нас, что мы -враги народа, коммуняка был прожженный. Строем ходили октябрятами. Да, с тунеядствос они явно погорячились, в стране наверное процентов 60-70 не работает, где?


colenval 04 января 2016 | 14:52

Автор может только Спилберга цитировать, и то с сомнением. Про Китай поздно спохватился, а про безработицу, "ничего не производит", "нечего на работе делать" - это он про себя, "страшно далеки они от народа..."


ninapridnya 04 января 2016 | 17:27

В Советском Союзе на полную мощность работали фабрики и заводы, другие промышленные предприятия, а также предприятия, выпускавшие военную технику!.. Всё работоспособное население России было занято на производстве, в т.ч. и сельскохозяйственном!.. Работали медицинские учреждения, многочисленные образовательные учреждения, в которых проходили обучение иностранцы!.. Были заняты специалисты в области искусства, науки!..
В РОССИИ НЕ БЫЛО НИКАКИХ БЕЗРАБОТНЫХ! Сейчас безработных - миллионы!.. Заводы и фабрики работают на одну десятую от всей своей былой мощности!.. Работать практически - негде!.. Если сейчас, по принуждению, куда-то отправить человека работать, то он, скорее всего, столкнётся с неприемлимыми для себя условиями выполнения работы, также - по оплате!.. Несколько лет назад мне об этом говорили те, кто сталкивался с этим!.. Сейчас этих людей "заинтересовали", привлекли "работать" на них!.. Больше от них такого не услышишь!..


cherepovets 04 января 2016 | 18:40

ninapridnya: Да...в РФ не было безработных-но была крайне низкая производительность труда. наверное половина населения валяла дурака на работе. Как сейчас помню захожу в строительную будку на стройке-а время 12 дня-а там все уже пьяные лежат...нажраться успели. А то что творится сейчас-конечно же хуже того что было в разы. Я не помню за 50 лет жизни чтобы когда то жили хуже чем сейчас. Сейчас жесть.


sportsmen1110 05 января 2016 | 08:26

cherepovets: Так работали не везде. На заводах пьяным не поваляешься, а будешь еле ворочаться, ещё и КТУ снизят.


gipsipila 05 января 2016 | 15:51

sportsmen1110: Отлично валялись. Особенно во вторую смену. В 80-ые.


cherepovets 05 января 2016 | 17:48

sportsmen1110: Да...на заводах, огороженных реальным забором все было строже...но примерно в 92-м я наблюдал на территории одного очень крупного промпредприятия легковушку...с нее в открытую продавали водку. думаю что сейчас это немыслимо. Сейчас власть ВРЕМЕННО имеющие УЖЕ получают дивиденды в виде невыплаченной зарплаты. Начнете вы****ться? Просто убьют.


Георгий Садовников 04 января 2016 | 22:05

ninapridnya: ну все не совсем так, как вам фантазируется)


sportsmen1110 05 января 2016 | 08:22

ninapridnya: Вы правы! Какая могла тогда быть безработица, я работал на заводе, так частенько и в субботу работать приходилось. На стендах постоянно висели объявления "Требуются",


gipsipila 05 января 2016 | 15:56

sportsmen1110: Вот-вот. В субботу даже стремились поработать: оплата двойная. А детали для "выработанных" в субботу загодя в тумбочке припрятывали.


saasa 04 января 2016 | 17:27

Теперь есть герои - это гомики и проститутки из шоу - бизнеса и коррупционеры живущие во дворцах с прислугой!!!


divergent 05 января 2016 | 02:19

saasa: А детей учат танцевать тверк, танец маленьких пчёлок. Записывала я 13-летнюю дочку в России в танцевальную школу. Время занятий в той группе, куда хотелось, нам не подходило. Тогда нам посоветовали там у них была группа типа мягкого, подросткового стрипа.. не помню как это направление называется. Чорт. Нравится вам? А родителям тех девочек, которые засветились на весь мир этим детским пчелиным тверком, нравилось чем занимаются их дети? Не знать то они не могли. Вот эта деградация умов и нравов пришла откуда? Не из Советского Союза!


diana_fetisova 04 января 2016 | 19:43

Автор, Вы ещё тост за паразитов новогодний выдайте. Мол, есть такой полезный для самоидентификации слой в обществе, без которого пчелы забыли бы, что они пчёлы...
Между прочим, даже пчёлы, трутней из улея выбрасывают, как только те свое нехитрое лело закончат.


oldsinka 04 января 2016 | 22:01

diana_fetisova: вообще- то, Диана, с чувством реальности, головой и грамматикой русского языка дружить надо. Тогда глупостей писать не будете.


abalakov 04 января 2016 | 19:49

А что плохого у умении разводить костер, ставить палатку и убирать мусор за собой в лесу?
Что плохого в разборке калаша за 15 секунд в 9 классе ? И чем, скажите на милость, мешают занятия на токарном станке чтению древних ? Ленинград конечно не Масква, но в приличных школах в конце 70х это все было и во вред не пошло.
P.S. "Детей Макдональдса" только не было.....


democ 04 января 2016 | 20:59

В Новокузнецке, в Советское время, было два (2) металлургических комбината. На них работало 80 000 человек.
Теперь "чистого персонала" осталось около 16 000. Где люди? Куда они ушли после сокращений? Оказывается, что только частных (лицензированных) охранников в городе 11 000 человек, к ним можно прибавить нелицензированных (сторожей), которых конечно никто не считал. И это в городе, где городское население составляет 500 000. Вот это и есть скрытая безработица. В прессе два года назад прозвучала цифра, что охранников в России 5-6 миллионов человек и опять же, это касается только лицензированных охранников. Средняя ЗП частного охранника - 13 000 рублей. ЗП сторожей и того меньше.


Георгий Садовников 04 января 2016 | 22:11

какая глупая повесть вышла) особенно непонятны выкрики о том что если работающие люди в рабочее время ходили не на работу, а в кино, то их наказывал сам Андропов))) ну так в рабочее время нужно как бЭ быть на работе) не? в чем печаль то и какое отношение это имеет к сегодняшнему дню?

сегодня происходит то к чему нас вел папа маши гайдар по имени Тимур и его команда... принудительно никто рабочие места не навязывает, капитализм и демократия сплошняком)


(комментарий скрыт)

g13 05 января 2016 | 01:27

работать на унитаз это тунеядство?


spikeyapples Алекс Якубсон 05 января 2016 | 02:14

Я представляю, что начнётся сейчас, когда такая ситуация повторится с этим законом. Не знаю. В общем, это бредовая идея. И даже обсуждать её не вижу смысла.

пишет автор после целого абзаца обсуждения. кстати, написать рядом "Представляю.." и тут же "Не знаю"--как-то непоследовательно.
вобще, текст произвёл впечатления написанного скорее не психологом, а пациентом такового. чисто из-за структурных особенностей. к тому же, я думал по Китаю на Эхе спец Василий Головнин был..
насчёт патриотизма: чисто казённый его вариант--фуфло, но какие-то элементарные азы в любой стране быть должны. в Германии уж на что "винились" 70 лет за содеянное нацисрами, но почему-то "Дойчланд Дойчланд юбер аллес" петь не перестали


einsam 05 января 2016 | 08:20

Классическая тенденциозная статья, содержащая личное, чрезвычайно субъективное мнение человека со специфической профессией. Идеальна для размещения на ЭМ.


gipsipila 05 января 2016 | 16:13

Да закон этот - чего тут непонятного - пишется для того, чтобы вытрясти ещё денег с населения: потому что большинство безработных - это вовсе не безработные, они работают, но не имеют трудовых книжек, работа их проходит мимо кармана государства. Государство нищает не по дням, а по часам и решило, что надо оприходовать неучтённых. Вот капремонт придумало, потом к дальнобойщикам прицепилось, "оптимизирует" школьные и медицинские учреждения. Теперь безработные. Скоро ещё что-нибудь придумают. Работающим пенсионерам не будут пенсию платить, а потом и всем остальным неработающим. Зачем? Пенсионеры - это совершенный балласт.


artist10 05 января 2016 | 18:18

"Почти половина россиян поддерживают закон о тунеядстве — сообщает ВЦИОМ" — что-то маловато! По некоторым данным, около 90% не способны критически мыслить...
Видимо, 40 % из тех 90 таки подпадают под эту статью. Очень радует, что они хотя бы не дебилы!


m_anuchin 05 января 2016 | 20:24

Не согласен.


begemoot 05 января 2016 | 21:18

Позволю себе несколько разбавить обстановку.Подвергся с несколькими приятелями патриотическому воспитанию
в 1-м классе.Зашел старшеклассник и сказал:"Малыши,готовьтесь служить во флоте".Мы послушались и стали драить палубу,
т.е.вылили на пол в классе ведро воды и начали "драить".Естественно,был потоп.От сурового и справедливого наказания меня спас Ли Харви Освальд,т.к именно в этот день он "замочил без базара" Джога Фитцжеральда Кеннеди.Бабке-коммунистке и завкафедрой физкультуры ВУЗа было уже не до меня.Второй эпизод-в 6-м классе.Единственный раз в школе была организована "Зарница".Здоровые 10-классницы атаковали,прямо как конница Буденного,сорвали с нас погоны
и этим ограничились.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире