Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
блог
Все блоги Версия для печати
Геннадий Кушнир программист

Власть народа

11 января 2012, 09:59

После митингов декабря возникло ощущение эйфории. От понимания того, что нас реально много. Каждый из нас не одинок в своем отношении к политической ситуации в стране. И мы больше не намерены терпеть произвол власти в нашей стране. Но вслед за эйфорией неизбежно приходит вопрос "что дальше?".

Нас действительно много, но прав Путин — у нас действительно нет общей идеологической платформы. Как нет и лидера, который мог бы представлять наши интересы на переговорах с властями.

Всё дело в том, что митинги декабря были не оппозиционными, а народными. Собравшиеся на митингах представляют собой проекцию большинства населения страны. Соответственно, там представлен очень широкий спектр мнений, которые никак не могут быть объединены в единую политическую платформу, и никто единолично не может легитимно говорить от имени всего "народа Болотной". Следовательно, и управление должно быть построено по тем же демократическим принципам, по которым управляются народы. Мы вышли за настоящую демократию и не можем допустить, чтобы кто-либо присвоил нашу волю. Никакого вождя нам не надо.

Но вот с реализацией демократического процесса внутри сообщества есть проблемы... Вече из многотысячного собрания не получается. Представительная демократия тоже нереализуема: многие не считают ни одного из "лидеров" своим представителем, да и выборы на митинге провести затруднительно.

К счастью, решение проблемы есть — это интернет. Голосование в интернете уже использовали для определения списка выступающих на проспекте Сахарова. Кто смотрел заседание оргкомитета, тот знает, что несовершенство выбранной для голосования технологии вызвало проблемы в трактовке результатов. Поэтому, при подготовке к 4 февраля, было решено уделить технологии голосования в интернете более пристальное внимание.

Но что меня удивляет — лидеры оппозиции относятся к интернет-голосованиям очень поверхностно. Они рассматривают интернет только как новый инструмент для решения старых задач. Как они не понимают, что на самом же деле, всё наоборот? Это интернет-сообщество использует лидеров оппозиции для решения своих задач. А лидеры оппозиции — как я уже писал — никакие не лидеры. Они просто исполнители, которые взялись за организацию митингов, а интернет-сообщество согласилось доверить им эту работу.

Дальнейший план действий также должно определить интернет-сообщество. Организаторы самостоятельно на это не решаются, да и неспособны. Они, конечно, говорят о своем взгляде на этот вопрос, но решать не им — решать нам.

Однако, тут возникает следующая сложность — сильная фрагментация интернета. Сообщество разбито на сотни или даже тысячи площадок, на которых происходят обсуждения. В результате, ни одна из них не может выдать легитимных решений на всё сообщество. Кроме того, практически ни одна из популярных площадок не удобна для коллективной выработки и принятия решений.

Сейчас в протестном сообществе формируется пока еще не сформулированный общественный запрос на создание единой площадки для общественного обсуждения и коллективной выработки легитимных общепризнанных решений. Причем, никакой фейсбук для этого не подходит. Это должен быть не обычный форум и не простая голосовалка, а специализированная система Электронной демократии (ЭД). Де-факто, протестное сообщество уже существует в реальности ЭД, но ее эффективность чрезвычайно низка. Поэтому и нужна площадка, заточенная именно под это. Благо, наработок в этой сфере уже достаточно:


Необходимо, чтобы эксперты выбрали какую-либо из систем (тут всеобщего голосования не нужно, поскольку вопрос сугубо специальный), адаптировали ее для актуальных нужд текущего момента, а организаторы пригласили в нее всех участников протеста. Строго говоря, неважно, какая именно система будет выбрана. Сейчас главное — начать, а дальше можно будет дорабатывать систему или даже мигрировать на другую, перенеся пользовательскую базу.

Создание такой площадки и привлечение в нее аудитории, используя информационные ресурсы организаторов митингов, откроет путь дальнейшему развитию, укреплению и расширению протестного движения.

Теперь о будущем

Практически все лидеры сейчас говорят о формировании Комитета, на который возлагают огромные надежды, хотя даже с его названием не могут определиться. Предполагается, что этот комитет буде вести переговоры с властью от имени протестующих. Но о чём?

По уже прошедшим голосованиям видно, что от политиков народ уже тошнит. Вероятнее всего, в комитет изберут в основном популярных деятелей культуры. Но такой комитет не сможет даже сформировать повестку дня для переговоров. Ведь артисты — не политики, а это значит, что и избрали их не за политические взгляды. И они это понимают. А это значит, что при выработке решений они не смогут ориентироваться на свои собственные убеждения, и им снова придется гадать на кофейной гуще о пожеланиях своих избирателей.

Без легитимной и удобной площадки для общественной дискуссии такой комитет будет недееспособен. И в результате, протест действительно может оказаться слит. Просто потому, что возникнет весьма закономерный взгляд на ситуацию: "вышли, поорали, а сами даже и не знают, чего хотят".

Кроме того, власть подвигаться явно не собирается. Вероятность, что Путин проиграет мартовские выборы крайне мала. А это значит, что предстоит длительная борьба.

Опыт истории показывает, что подготовка к смене режима обычно сопровождается формированием альтернативной властной структуры: "теневой парламент", "правительство в изгнании" и т. д. Это нужно для того, чтобы в момент ухода старой власти было ясно, кто займет ее место. Ведь с падением режима, нелегитимными и, следовательно, бессильными становятся сразу все властные структуры. Если замена им не подготовлена заранее, то либо наступает смутное время и анархия, либо сильный лидер становится авторитарным правителем. Ни тот ни другой вариант нас не устраивает. Значит, необходимо заниматься подготовкой легитимной замены нелегитимной власти.

Мне кажется, что при тотальной утрате доверия замылившими глаза политиками, никакого иного способа формирования альтернативной властной структуры, кроме электронной демократии быть не может. В процессе работы системы ЭД выявятся политики нового поколения. Настоящие лидеры общественного мнения: каждый пользователь системы сможет сопоставить свои отношения к обсуждаемым вопросам с отношениями к тем же вопросам публичных политиков и выбирать, кому доверить свой голос, по этому принципу. Мы наконец сможем избавиться от "голосования сердцем"! Ведь политик может вызывать большое уважение и быть очень харизматичным, но при этом отстаивать совершенно не те взгляды.

Другая важная задача альтернативного правительства заключается в том, чтобы показать не определившимся согражданам и скептикам, что у нас есть, что предложить взамен существующей власти, кроме критики. Что мы предлагаем новую систему власти, построенную по принципам легитимности, верифицируемости и открытости. Это будет уже сильная деятельная позиция, которая сможет привлекать новых сторонников. И это будет еще сильнее расшатывать фундамент существующей власти, потерявшей легитимность.

Пока же власть не падет, теневой парламент (внутри системы ЭД) сможет заниматься разработкой новой законодательной базы, чтобы новая система была готова к моменту падения старой. Причем, законопроекты, получившие наибольшую поддержку, могут быть внесены и в действующий парламент. Думе, осознающей свою нелегитимность, будет сложно сопротивляться подтвержденному желанию значительного количества граждан. Так что, вполне вероятно, что мы сможем добиваться настоящих, не имитационных, уступок от действующей власти и до момента ее падения.

Ремарка

Конечно, реализация проекта электронной демократии сопряжена с множеством проблем: это верификация пользователей и охрана персональных данных; защита от ботов, троллей и DDoS атак; опасность закрытия ресурса властями и фальсификаций демократического процесса со стороны администраторов... Всё это серьезные проблемы, но все они имеют свое техническое решение. Нас очень много и среди нас достаточно грамотных IT-специалистов, которые в состоянии найти правильные подходы. Я надеюсь, они смогут консолидироваться для этой общей цели. Поэтому, давайте, обсуждение технических проблем здесь вести не будем.

Уже прошло заседание рабочей группы по электронной демократии. Думаю, именно она сможет стать командой, которая обеспечит нас рабочим инструментом для построения общего светлого будущего.

Кстати, напишите кто-нибудь в комменты, как связаться с этой рабочей группой. Хотелось бы поучаствовать в их работе. Может, и другие IT-спецы захотят подключиться.

Оригинал
комментарии
авторизация
  •  
    11 января 2012 | 10:11
    "Кстати, напишите кто-нибудь в комменты, как связаться с этой рабочей группой."

    Я не спец-IT, но тоже бы хотел знать, как там идут дела?
    •  
      11 января 2012 | 10:18
      Какаие дела? какая эйфория? Когда сразу же после митинга, один обозвал всех баранами, другой хомяками!!!
      •  
        11 января 2012 | 10:23
        Так они же 100 пудов любя пингвинами обзывали. Ведь они няшны и безпомощны1
        •  
          11 января 2012 | 10:25
          программист о политике толкует?
          •  
            11 января 2012 | 10:26
            А вы считаете что он не лучше всех сечет?
            Политика самая халявная сфера. Любой человек с рождения это знает!
            •  
              11 января 2012 | 15:15
              товарищ программист лукавит. обычный программист клал на Путена, потому что спокойно зарабатывает своей головой и ему плевать на политику. Видимо, товарищ, вы плохой программист, середнячок, так сказать, принеси-подай-вычитай-код.
              •  
                kushnirg Геннадий Кушнир
                11 января 2012 | 17:45
                ветка первого коммента — VIP-места для троллей?
                или программист — не гражданин? почему политикой может интересоваться только тот, кто плохо зарабатывает?
                кстати, моя программа ориентирована на использование в бюджетных учреждниях. а в Путинской реальности конкурировать без административного ресурса ой как тяжело. существовать получается толеко благодаря качеству продукта, находящемуся на недосягаемой высоте для пропихиваемых сверху решений.
                •  
                  11 февраля 2012 | 00:00
                  Не отвлекайтесь на "мусор".
                  Проблема, на самом деле -- в открытости.
                  Её нет, все расползлись по углам и выдают "на-гора" результаты своих "мыслительных" процессов.
                  Безусловно, каждый сразу мнит себя "политиком" и начинает решать свою проблему.
                  (Что-то ещё хотел написать -- супруга отвлекла :) )
              •  
                11 января 2012 | 18:04
                Может, так, а может у него родители на пенсии, или дети есть, и он понимает, что если вдруг его тьфу-тьфу не станет или он станет недееспособным, то государство в сегодняшнем виде им не поможет. И почему бы не программист? Каспаров вон шахматист, а о политике много толкует. Меньше ярлыков надо вешать.
    •  
      11 января 2012 | 12:39
      смотрите https://www.facebook.com/groups/224696297610635/
  •  
    11 января 2012 | 10:14
    Спешите ребята, спешите, ИНТЕРНЕТ скоро вырубят, будет внутренний и то по лимиту.
  •  
    11 января 2012 | 10:17
    Интернет - друг пассионариев, и враг Путина.

    Разумеется, его следует использовать по максимуму!
    •  
      11 января 2012 | 10:21
      В интернете цензуры нет! кто будет фильтровать от порнухизаказухи?
    •  
      11 января 2012 | 14:19
      Путин от руки свои программы пишет. Он как Ленин. Или как Махатма Ганди
    •  
      11 января 2012 | 16:55
      Руслан, здравствуйте! Вы яркий оппозиционер преступным путиноидам, почему же не вижу Вас на сайте "демократия 2", упомянутом автором статьи? Согласен с автором Геннадием Кушнир, что всем активным оппозиционерам, всем сторонникам демократии нужно собираться на одной большой площадке для плодотворной работы.
      •  
        11 января 2012 | 18:28
        Если можно ссылку, плиз!
        •  
          kushnirg Геннадий Кушнир
          11 января 2012 | 19:26
          в посте ссылка
          •  
            11 января 2012 | 19:33
            СПС. Я ввел данные, но смс на мобильник не пришел! Ждемс!
  •  
    11 января 2012 | 10:19
    Геннадий, а в чем главная мысль Вашего текста? Я, возможно, человек деятельностный, но медленно и внимательно читаю.
    Не могли бы Вы в виде коммента изложить существо Вашей постообразующей блогомысли, освобожденной от достаточно талантлифо сформулированных лозунгов и тематических ответвлений, которые отвлекают, не давая возможности уловить главное!

    С Уважением, Дмитрий Кириллов
    •  
      11 января 2012 | 10:40
      Мысль афтора на самом деле глубока:
      - раз выборы - только раз в пятилетку, а на митинги выходит только 0,001% населения страны, а кушать хочется чаще, то следующим шагом будут ежедневные (виртуальные) демшизойдо-срачи по поводу "легитимных" и-нет голосований и "преступных" невыполнений решений этих "плебисцитов" Кровавым Режимом, под что нехило можно пилить гранты круглый год, невзирая на периодичность выборов.

      А вот если бы я работал в Конторе - то всячески бы продвигал сейчас именно и-нет прожекты, чтобы вернуть несогласов с улиц к их клавам и выпуску пара в оскорблениях оппонентов --- больше и-нет проектов! хороших и разных!

      Могу ошибаться, но даже в очень продвинутых странах (технологически и финансово) и-нет голосования - скорее недавняя и редчайшая экзотика, нежели практика (и основная проблема - безопасность, в смысле достоверность). А вот выдвижение и муссирование заведомо-невыполнимых прожектов --- главная фишка ГэБэшних засланцев.

      Забавно, что демшизойдных ботаников ничуть не смущает отсутствие и-нета у более чем 51% населения страны (где-то ~40 млн пользователей из ~105 млн. избирателей). Что, впрочем, совсем не удивляет после их причитаний о "...по всей стране заставляют голосовать за ЕР и фотографировать бюллетень на мобильный..." - мажорам невдомёк, что телефонов с встроенным фотоаппаратом в стране ~ 17%...
      •  
        kushnirg Геннадий Кушнир
        11 января 2012 | 11:12
        Речь пока не идет о внедрении ЭД в реальное госуправление. Обеспечение страны интернетом будет задачей уже нового правительства.

        Вот думаю, почему всех так волнуют чужие гранты. У меня вот нет грантов, но я не волнуюсь...
        •  
          11 января 2012 | 11:27
          Спасибо за уточнение.
          Тогда уточните ещё: как Вы хотите ликвидировать "фрагментацию" инетов?
          Вешать или нет? - вот Вам уже две площадки.
          Если вешать, то кого? - вот Вам ещё двадцать две площадки.
          Если не вешать, то за Явлинского или как ---- ещё тридцать три --- и так в геометрической прогрессии до нынешнего состояние инетов...

          Если же объединение "противпутина" - то на "орг" все "100 с хвостиком" тысяч уже отметились... с такой численностью (из 40 млн.) для совсем уж условной легитимизации - как до Луны пешком.

          Допустим в той или иной форме Вы реализуете идею ЭД, а через неделю появится 33 таких же, с не меньшей численностью реальных пользователей, но выдающие по тем же вопросам принципиально иные результаты, которая из площадок ЭД будет реально влиять на реальное госуправление и кто будет решать: "эти 100 тысяч - пусть решают, а всех остальных - фтопку!"?
          •  
            kushnirg Геннадий Кушнир
            11 января 2012 | 11:48
            Не надо путать площадку с платформой. Обсуждение любого количества платформ может проходить на одной площадке. Как на Болотной площади собрались представители множества платформ, нисколько от своих платформ не отказываясь.

            Давайте вернемся к этому вопросу, когда появятся эти 33 площадки ЭД по 100 тыс каждая. Пока что ни одной нет.
    •  
      kushnirg Геннадий Кушнир
      11 января 2012 | 11:04
      Главная мысль в том, что надо уже сейчас начинать строить государство будущего на основе электронной демократии. А не дожидаться, пока дядя Пу принесет нам власть на блюдечке с голубой каемочкой.
      Жаль, что не удалось эту мысль до Вас донести, Дмитрий.
      •  
        12 января 2012 | 11:49
        Спасибо, Геннадий! Теперь понятно. Я без какой либо иронии говорю о том, что в Вашей статье содержатся признаки по меньшей степени трех лейтмотивов.
        По сути.
        Первична причина. Если она будет, то условия уместны. Но условия н еплохие. Лишь бы была причина.

        Дмитрий Кириллов
  •  
    11 января 2012 | 10:24
    Афтор жжёт.

    "Электронная демократия" - это лишь современная технология, инструмент нормальной демократии, которая первична.
    •  
      11 января 2012 | 11:01
      Да, смешно. Напомнило речь Остапа перед членами шахматного клуба в Васюках.
  •  
    11 января 2012 | 10:25
    Как не крути, а за всемирной сетью будущее!
    Здесь пока максимум свободы...
  •  
    11 января 2012 | 10:37
    Верно выделены главные аспекты: какую платформу выбрать и как привлечь участников.

    Что бы хотела я?

    Площадка, помимо всех вышеописанных технических аспектов должна предоставлять возможность для многоуровневого обсуждения проблем. На верхнем уровне обсуждение ведут "делегаты" от каждой группы, внутри групп обсуждение более свободное.

    А вот как привлечь участников? Для этого требуется как-то ангажировать известных людей, тех самых артистов, писателей, журналистов. Значит, нужен и формат блога, видимо.

    Если организаторам удастся соблюсти баланс: дать максимальную свободу слова и не утонуть в многословии, то, возможно, и люди потянутся, и решения такого "электронного парламента" будут восприниматься как имеющие вес, а уж политики, желающие использовать этот вес в своих целях, себя ждать не заставят.
  •  
    11 января 2012 | 10:39
    Гляжу, это стало модным обзывать демократию чем ни попадя. Настоящая демократия, представительная демократия, электронная демократия ( это хомячковая которая?), дальше я не стал читать...
    Хорошую вещь - замусолят до дыр, но будут беречь как память о прошедшем. Типа швейной машинки в добропорядочной семье.
    Но программист Геннадий все-таки произнес то, что еще витает, но еще не осознанно - никакого вождя нам не надо.
  •  
    11 января 2012 | 10:46
    Мысль у Геннадия такая: власть народа - вождя не надо.
    Все остальное детали, или трын-трава, как поется в хорошей песне
  •  
    skala1123 Петр Попов
    11 января 2012 | 10:58
    Без дружественных политиков в этом вопросе не обойтись. Ваш вопрос волнует многих и требует быстрого и эффективного решения. Организационно это могут сделать как раз публичные политики, разделяющие ваши взгляды или Вы сам, как это было сделано на Фейсбуке при организации митинга на Болотной. Такую площадку надо делать волевым решением с быстрым оповещением всех заинтересованных в ней через уже существующие разрозненные ресурсы. А потом объединять усилия специалистов в ее развитии.
    •  
      kushnirg Геннадий Кушнир
      11 января 2012 | 11:22
      На заседании инициативной группы как раз обсуждалось создание площадки для верифицированного голосования перед шествием 4 февраля. Я очень надеюсь, что когда это будет реализовано, информация о площадке будет распространена максимально широко.
      В дальнейшем на этой базе можно будет разворачивать более продвинутые инструменты электронной демократии.
  •  
    11 января 2012 | 11:09
    Как они не понимают, что на самом же деле, всё наоборот? (#)

    Все они отлично понимают. Просто эти люди не умеют мыслить по новому. И кроме того, они действительно выражают интересы определенной части граждан без всяких интернетов.
  •  
    11 января 2012 | 11:12
    Рабочая группа электронной демократии (ИГ митингов 10,24 декабря и тд) - провела заседание и выбрала платформу реализуемого в январе онлайн-голосования: https://www.facebook.com/groups/224696297610635/
    Следующее заседание группы будет 14.01.12 совместно с Экспертным советом Фонда Развития Электронной демократии. Основной вопрос обсуждения - выбор глобальной платформы ЭД.
    •  
      kushnirg Геннадий Кушнир
      11 января 2012 | 11:51
      Спасибо!
  •  
    11 января 2012 | 11:27
    Раньше спорили о роли личности в истории, теперь - о роли Интернета в истории.

    Если будет создан качественный и надёжный инструмент электронной демократии, мы получим шанс сформировать механизм эффективного народовластия с резким ограничением произвола бюрократии.

    Тем не менее, думаю, что о роль личностей (в основном политиков) по-прежнему велика; особенно сейчас, когда механизмы ЭД и приёмы их использования только нащупываются.
  •  
    11 января 2012 | 11:52
    //Это должен быть не обычный форум и не простая голосовалка, а специализированная система Электронной демократии (ЭД).//
    За сетью будущее. IT спецам надо объединяться на любой платформе, хоть на Демократии2, надо обязательно сделать эту систему.
  •  
    11 января 2012 | 12:30
    Да, да, как только произойдет превращение из виртуального персонажа в личность, как надежный инструмент электронной демократии, вот тогда и появиться цензура и наблюдение за каждой такой личностью, увеличение штатов спецслужб и серьезных ограничений в свободе слова.
  •  
    11 января 2012 | 12:33
    Все верно: нужна единая площадка в интернете. Вот только кто ее будет контролировать?
    •  
      11 января 2012 | 12:37
      Один из рассматриваемых вариантов - сетевая распределенная платформа cdemocracy.ru
      Единого центра и контроля в ней нет.
      •  
        11 января 2012 | 12:54
        Контролировать можно всегда.
        Это вам любой программист скажет.
        То, что сделано руками человека, руками человека может быть и
        изменено.
      •  
        11 января 2012 | 13:27
        Долго рассматриваете, ребята. От слов к делу.
  •  
    11 января 2012 | 12:38
    Ребята, всё верно. НО ВЕДЬ ЭТО МОЖНО СДЕЛАТЬ УЖЕ СЕЙЧАС!!! СОС- Система Обратной Связи, когда проводятся РЕГУЛЯРНЫЕ РЕФЕРЕНДУМЫ О ДОВЕРИИ ВСЕМ ВЫБРАННЫМ ВО ВЛАСТЬ. ДВА РАЗА В ГОД -ЭЛЕКТРОННОЕ ГОЛОСОВАНИЕ, ЭТО НЕ СЛОЖНО. А ВВЕСТИ СОС НАДО КАК НАКАЗ И УСЛОВИЕ ДЛЯ КАНДИДАТОВ НА ВЫБОРАХ. И УЖЕ НА ЭТИХ ПРЕЗИДЕНТСКИХ. !! ТОГДА ВЛАСТЬ БУДЕТ У НАРОДА И ДЕ-ФАКТО И ДЕ-ЮРЕ. В ЭТОМ СЛУЧАЕ БУДУТ ВСЕ ДОВОЛЬНЫ И ВСЁ УПОРЯДОЧИТСЯ САМО СОБОЙ !!!
  •  
    11 января 2012 | 13:02
    После митингов, у многих, кто сам обманываться рад, действительно возникла эйфория (а не "очучение") и довольно сильная. "Много" - не означает арифметическое большинство. Следовательно - Электронная Меритократия, а не "демократия" - важнейшим условием которой является тайность голосования - не я придумал - так в Конституции записано.
    Другим важнейшим (возрождающимся) институтом является Репутация и Авторитет. И попытка (с подачи Коха) слить в аНалы Истории ВСЕ без разбору партии и политиков - аналогично большевицкому разрушению до основания - то есть до одномандатников - главной ловушки "фрагментированного самодержавия/вождизма".

    Задача Сети - это фрагментированное сравнение экономических программ партий (альтернативного бюджета и состава теневого правительства). И когда ВСЕ узнают, что у Комми и СР они монопениссуальны - многое станет на свои места.

    ЗЫ: подробности и нюансы я уже неоднократно разжёвывал в предыдущих постах - их совсем немного, но это всё на что я готов задарма.
  •  
    11 января 2012 | 13:36
    Соглашусь,что митинги были не ОППОЗИЦИОННЫЕ ,а ПРОТЕСТНЫЕ , НАРОДНЫЕ, направленные против ФАЛЬСИФИКАЦИЙ,во всём многообразии этого понятия. Оппозиционные политические структуры ЕСТЕССТВЕННО оказались в рядах протестующих,а из-за своей БОЛЬШЕЙ сплочённости ОРГАНИЗАЦИОННО возглавили протест.
    И по другому БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!!
    Интернет -ЭТО СРЕДСТВО КОММУНИКАЦИИ. И больше НИЧЕГО. Никаких ОСОБЫХ "интернет-сообществ" НЕ СУЩЕСТВУЕТ . На проспекте Сахарова были ЛЮДИ ,некоторые из которых АКТИВНО ПОЛЬЗУЮТСЯ ИНТЕРНЕТОМ ,а некоторые НЕТ
    Огульно критиковать СФОРМИРОВАВШИЕСЯ "управляющие структуры протеста " и противопоставлять им некую,на сегодняшний день УТОПИЧЕСКУЮ" ИНТЕРНЕТ- ДЕМОКРАТИЮ"-это УВОД В СТОРОНУ РАЗРУШЕНИЯ ПРОТЕСТА.

    Тем не менее ЭФФЕКТИВНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ИНТЕРНЕТА( к сожалению до момента пока" не отключили") ОЧЕНЬ ВАЖНО и IT-специалисты могут ПРИ "ПРАВИЛЬНО СФОРМИРОВАННОЙ ПОТРЕБНОСТИ"(в "простонародье" -ТЕХЗАДАНИИ) внести БОЛЬШУЮ ЛЕПТУ В СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ КОММУНИКАЦИЙ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ПРОТЕСТА.
  •  
    11 января 2012 | 14:00
    Главный изъян в рассуждениях о использовании интернета в политике -
    - первое, это попытки создания некой всеобщей системы, сайта, назовите как угодно.
    Создание разного рода комитетов просто возможность существующих мельтешащих бездарностей пристроится и начнется их обычное сопение , кто первый.
    - второе мнение , что политиков можно объединить. Проблема как раз в том, что известные т.н. оппозиционные политики пустышки. Волею случая оказавшись в подобном разряде эти люди даже между собой никогда серьезно не договоряться, они большие враги друг другу чем режим им. Задача как раз состоит в том , что бы сформировать новых политиков и ими могут оказаться самые неожиданные люди, сейчас даже не задумывающиеся о этом. Интернет - единственный инструмент возможного поиска и призыва подобных людей, людей способных видеть в работе политика просто интересную работу и при этом не видеть в возникающих возможностях способы обогащения и хождения по головам.
    - что же делать. Нужно просто открывать всем кто может пускай и сырые , но площадки для тематического обсуждения мнений, по любому принципу.
    -Главное;
    -быстрее
    -общее место нахождения и простота поиска этих сайтов.
    -сделать шаблонный сайт болванку для любого желающего открыть его для своих мыслей, слияние таких площадок и приведет к появлению стоящего ресурса. Это и повысит защищенность интернет движения. Где взять подобную болванку?

    На современном этапе главное время.

    Делай сам , ищи деньги , выложи конкретно примерную смету расходов и сроков реализации. Может ты сам "Навальный"? Или он, или я? Начинай . Срок идет на месяцы, поверь интернет скоро схлопнется в своих возможностях.
    •  
      kushnirg Геннадий Кушнир
      11 января 2012 | 14:17
      Странные вы нашли изъяны. Я как раз и выразил скепсис по поводу полезности "комитета" и нынешних политиков.
      Они сейчас нужны только своим информационным ресурсом для распространения ссылки на систему, которая будет создана, чтобы там собралось максимальное количество народа.
      А множество "каких-нибудь" сайтов для обсуждений уже есть. Мы сейчас на одном из них.
      И да, конечно, я постараюсь приложить максимум усилий к реализации этой идеи.
  •  
    11 января 2012 | 14:43
    Социальная сеть "ГРАЖДАНИН" (Название условное). НЕТ?
    Тогда я не понял.
    /Программист/
  •  
    11 января 2012 | 19:34
    Возможно где - то немного вас не понял, главное в целом согласен, но к сожалению в жизни, как в известной притче про точку и запятую- частности могут определить все.
    -Вы пишите много "каких-нибудь" сайтов , но-
    все блоги и сайты разрозненны, порой выйдешь на интересное суждение случайно. Вывод-это множество не дает качество, а скорее наносит и много вреда.
    -Вы пишите они нужны своим информационным ресурсом , но-
    пытаясь договориться с этим "стадом" оппозиционеров вы ( и мы) потеряем только время собирать и объединять народ надо по другому , как- позже поделюсь.
    -Вы пишите мы находимся на одном из них- ошибка
    Эхо никогда не станет одним из них , а именно сайтом отражающим четкое представление о жизни определенной группы людей. Оно будет терпеть их до поры до времени согласно своим коммерческим интересам.

    Единственно правильный подход по созданию подобного ресурса следующий:
    1. Злободневный лозунг способный объединить максимальное число активных граждан разных политпредпочтений это- Против всех. ( ибо одни не могут , другие уже не могут , третьи никогда не могли).
    2. Создание всеми желающими по единой болванке сайты со своими политпредпочтениями. Сайты обладают информационной связью между собой.
    3. После периода выяснения , слияния и обсуждения выявятся действительно интересные деятельные люди способные увлечь здесь будут свои правые и левые.
    Их останется немного , но они будут вызывать желание поддержать, скорректировать свою точку зрения, обьединиться рядом с ними.

    Множественность родственных ресурсов - залог выживаемости.
    Попытка создать единый ресурс - глобальная ошибка.

    •  
      kushnirg Геннадий Кушнир
      11 января 2012 | 23:36
      Большое спасибо за идею множественности родственных ресурсов. Разовью ее в техническом плане.
      Я планирую пойти на встречу инициативной группы ЭД в субботу. Изложу там эту концепцию.
      Но это опять же технический вопрос. Основная цель моей статьи — обоснование необходимости реализации ЭД для дальнейшего развития протестного движения.
  •  
    12 января 2012 | 10:40
    Может я не все ясно изложил - повторю еще раз.
    - по поводу множественности родственных ресурсов вы поняли, хорошо.
    - площадка этих ресурсов доолжна быть заполнена всем политическим спектром.
    - Ядром послужит лозунг против всех, то есть та часть граждан , которая наиболее созрела для самостоятельных и нестандартных решений.
    Что все это дает?
    Существующее положение вещей , когда мысли и идеи раскиданы по всему интернету способствует застою.
    Нахождение всех в одном поле это движение . Даже те кто имеет свои ресурсы и известен переберется и сюда.
    Существующие же на сегодня политические силы не заинтересованы в подобном. Каждая из них стережет свой электорат .
    И последнее кому вы собираетесь обосновывать необходимость? Им это надо , ? Исходя из вышеизложенного нет.
    Существующее протестное движение -это капризная дама, может дать любому и уйти к любому , поверив обещаниям или подаркам. Поэтому то о чем я говрорю - создаст базу нового политического движения с низу. Правильно сказал Навальный по поводу судебной системы - ее надо менять . а не модернизировать.
    Это касается и политики , ее организации, пусть существующие полттики окажуться в хвосте.
    А собственно , что надо. Создать несложный сайт с возможностью оперативного обмена с подобными. Все . И дальше развивать остальное. В движении придут мысли которые никогда не предусмотришь.
    Сайты будут сливаться, разьединяться . Сначала будет много потом несколько десятков, как и должно быть. Выявяться истинные лидеры мысли и дела.
    Готов хоть сейчас приобрести подобную болванку.
    •  
      12 января 2012 | 14:24
      har-а поддержу. Социальные сети наели оскомину. Идея множества сайтов - то что надо.
      Сам вынашивал что-то подобное, но не мог сформулировать. Спасибо автору за тему и har-у за четко сформулированную идею.
      //Готов хоть сейчас приобрести подобную болванку. //
      И я.
    •  
      kushnirg Геннадий Кушнир
      13 января 2012 | 00:28
      активно продвигаю эту вашу идею в рабочей группе по ЭД.
      Вот только несложный сайт тут не поможет. Это не форум. Он должен подходить для решения именно этих задач. Это довольно сложно. Поэтому потребует минимум несколько месяцев.
      //Готов хоть сейчас приобрести подобную болванку.//
      А за сколько примерно вы готовы ее приобрести? Спрашиваю не из праздного любопытства — мне это нужно для отстаивания такой идеи в группе.
    •  
      kushnirg Геннадий Кушнир
      13 января 2012 | 00:46
      активно продвигаю эту вашу идею в рабочей группе по ЭД.
      Вот только несложный сайт тут не поможет. Это не форум. Он должен подходить для решения именно этих задач. Это довольно сложно. Поэтому потребует минимум несколько месяцев.
      //Готов хоть сейчас приобрести подобную болванку.//
      А за сколько примерно вы готовы ее приобрести? Спрашиваю не из праздного любопытства — мне это нужно для отстаивания такой идеи в группе.
      •  
        13 января 2012 | 10:29
        Вопрос ставите несколько неправильно по стоимосте и цене. Это вы говорите сколько стоит разработка и все вместе ищем как оплатить труд.
        Во вторых если говорить о экономической стороне глобально , мне кажется порядок должен быть такой. Сайт распространяется условно бесплатно с отсрочкой платежа 3-4 месяца. Оплата как, придумаете сами ( разработчики и хранители ), но думаю интересно было бы ввести типа рассрочки-членского взноса своеобразной мульти политической партии. Это бы затравливало бы людей давало им ощущение общности.
        Впрочем я давно уже думаю над подобным и излагаемые мысли- это выдержки из моей концепции развития подобного интернетсообщества.
        В частности , разработка должна содержать и облегченные варианты для желающих просто контролировать власть, излить душу на произвол . Преимущественно это старшее поколение ( весьма склонное к этому ) . Между впрочем реально займем и привлечем на свою сторону очень активную часть коммунистического электората. Есть задумки по форме и заинтересованности для молодежи.
        Подобный ресурс - основа политического будущего .
        Я убежден нет плохих форм правления и политического устройства ( ну разве только извращенные самые крайние) - ЕСТЬ ПРОБЛЕМА ПРИХОДА К ВЛАСТИ ПРОЙДОХ И ПРОБЛЕМА ОТСУТСТВИЯ КОНТРОЛЯ ВЛАСТИ.
        После решения подобных проблем (в основном) - придет время голосований , до этого момента идея ПРЕЖДЕВРЕМЕННАЯ уводящая в сторону на сегодняшнем этапе.
  •  
    13 января 2012 | 09:07
    Цена диктуется производителем. Вас же не спрашивают в магазине - за сколько Вы готовы купить колбасу.
    Ну а, в принципе, цена не должна быть высокой, иначе не будет массовости.
    В идеале - всем бесплатно.
    Ну а первым пользователям (тестерам, если угодно) бесплатно однозначно.
  •  
    13 января 2012 | 10:30
    Вопрос ставите несколько неправильно по стоимосте и цене. Это вы говорите сколько стоит разработка и все вместе ищем как оплатить труд.
    Во вторых если говорить о экономической стороне глобально , мне кажется порядок должен быть такой. Сайт распространяется условно бесплатно с отсрочкой платежа 3-4 месяца. Оплата как, придумаете сами ( разработчики и хранители ), но думаю интересно было бы ввести типа рассрочки-членского взноса своеобразной мульти политической партии. Это бы затравливало бы людей давало им ощущение общности.
    Впрочем я давно уже думаю над подобным и излагаемые мысли- это выдержки из моей концепции развития подобного интернетсообщества.
    В частности , разработка должна содержать и облегченные варианты для желающих просто контролировать власть, излить душу на произвол . Преимущественно это старшее поколение ( весьма склонное к этому ) . Между впрочем реально займем и привлечем на свою сторону очень активную часть коммунистического электората. Есть задумки по форме и заинтересованности для молодежи.
    Подобный ресурс - основа политического будущего .
    Я убежден нет плохих форм правления и политического устройства ( ну разве только извращенные самые крайние) - ЕСТЬ ПРОБЛЕМА ПРИХОДА К ВЛАСТИ ПРОЙДОХ И ПРОБЛЕМА ОТСУТСТВИЯ КОНТРОЛЯ ВЛАСТИ.
    После решения подобных проблем (в основном) - придет время голосований , до этого момента идея ПРЕЖДЕВРЕМЕННАЯ уводящая в сторону на сегодняшнем этапе.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

«ОМОН, верни кассу!»

На Баррикадной ОМОН разгоняет лагерь белоленточников. Пропали деньги, которые они собирали на еду. PublicPost следит за тем, как развиваются события. ФОТО


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
777907

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Будем радоваться, что в красивом террариуме собрались разные гады... Можно проезд президента сравнить с нейтронной бомбой, а можно - из опасения - будто он скунс".