- блог
-
Все блоги
Версия для печати
Космоплётов Аристарх (Альберт Акопян)
журналист
Олимпиада-2014: Не по Сочи шапка
02 января 2012, 17:22Слово «афера» имеет множество значений. От умышленного деяния до банального просчета. Так что назвать сочинскую эпопею «аферой» не станет слишком большой вольностью. Пятый год страна возводит столицу Зимней Олимпиады-2014. Графики ввода одних объектов соблюдаются, других нарушаются, но мы знаем, что всё будет построено, игры будут обеспечены на высшем уровне и закончатся 16 марта. Но мы не знаем, что будет 17-го.
Лазика: Саакашвили ставит шах Сочи
4 декабря 2011 года в день выборов в Госдуму РФ (совпадение?) президент Грузии Михаил Саакашвили, находясь в Зугдиди, Западная Грузия, анонсировал грандиозные планы строительства нового приморского города Лазика к югу от абхазской границы. Строительство порта и мелиорационные работы между поселками Анаклия и Кулеви начнутся уже весной 2012 года.
22 декабря Саакашвили анонсировал конкурс на архитектурный проект будущего полумиллионного города. Грузинская оппозиция и блогосфера критически отнеслись к проекту своего жизнерадостного президента. Интереснее реакция архитектурного сообщества. В целом она сдержанная, с нотками «профессионального скепсиса». Но в Тбилиси поговаривают, что прямо в новогодние выходные в районе будущей строительной площадки случайно встретились руководители двух крупных и конкурирующих архитектурных бюро. Так, просто приехали поглядеть на зимнее море, гуляли, осматривали, думали, встретились, смутились...
Разумеется, в выступлениях грузинского лидера не обошлось без «момента, когда империя распадется» и загадочного «маневра для восстановления позиций». Спишем эти выпады на законы жанра. Тем не менее, проект «Лазика» может стать серьезнейшим вызовом послеолимпийскому Сочи.
Девелопер: «Не верю!»
А дело вот в чем. Олимпийские игры, как правило, не окупаются. Прибыль в несколько процентов, а то и долей процента, как в Барселлоне-1992, правильнее было бы назвать: «разбежались при своих». В то же время Монреаль окупал расходы 30 лет и окончательно погасил долги только в 2006 году. А рекордная по тратам среди летних игр афинская Олимпиада-2004 пробила в бюджете Греции такую брешь, что стала одной из причин нынешнего краха экономики страны.
Россия, очевидно, потратит на Олимпиаду в Сочи в два раза больше Греции. Проблема не в этом: мы богаче и можем себе позволить если не всё, то многое, как бы неприлично это не прозвучало. Проблема в другом: затраты на Олимпиаду оправдываются только в том смысле и в том случае, если они дали толчок или поддержали инвестиционное развитие региона. Будет ли дан толчок Сочи?
По словам председателя правительства РФ Владимира Путина, «от всей стоимости работ только 20% относятся напрямую к стоимости олимпийских объектов и связанной с ними инфраструктуры, а 80% - это инфраструктура самого региона: дороги, электроэнергетика, водоснабжение, газ». Замечательно. Жители Сочи имеют право на всё это. Но Олимпиада это грандиозное событие, когда многое строится «с запасом», «авансом» тому, будущему, развитию. Мегаполис переварит это легко. Но не маленький, в сущности, приморский городок.
А бизнес в будущее Сочи не верит. Нет, нет, на словах все полны оптимизма. Но существуют косвенные признаки, которые безошибочно указывают на перспективы проектов. В Сочи, например, не идут склады. Как признался автору один из операторов рынка логистических услуг: «Прежде всего девелоперов волнует, как изменится ситуация по завершении Олимпиады. Сложно спрогнозировать, будет ли регион столь же интенсивно развиваться в дальнейшем. Пока получается логичнее обслуживать Сочи из Краснодара и Ростова-на-Дону».
Можно вспомнить и недавний обзор консалтинговой компании Jones Lang LaSalle Hotels «Рынок Сочи: Эволюция или революция». Как следует из документа, обеспечить рентабельный уровень заполняемости строящихся сочинских гостиниц после окончания Олимпиады можно только увеличив число постояльцев с нынешних 0,9-1 млн. до 3,2 млн. человек. Т.е. более чем в три раза за оставшиеся два года. Эксперт компании воздерживается от прямых рекомендаций, но намекает на возможные пути решения неизбежной в будущем проблемы: «В такие города, как Канны или Ницца, мало кто едет просто для походов на пляж. Здесь развит событийный туризм, шоппинг-туры, гастрономические туры по стране, в том числе винные».
Итак, вот что может случиться. Сочи получает великолепную инфраструктуру, проводит игры на высшем уровне, провожает гостей. И сдувается. Инфраструктура оказывается той шапкой, которая не по Сеньке. Город будет обречен на деградацию. Первые лица государства могут сколько угодно позировать на лыжах в Красной Поляне, да хоть амфоры вылавливать на сочинском пляже, но 17 марта 2014 года карета превратится в тыкву. Сочи снова ничем особенным не будет отличаться от Ялты или Варны. Не говоря об Анталье или горнолыжных курортах тех же Турции и Болгарии. Ничем, кроме несуразных цен.
Ошибка? Если бы так... Это проявлением нашего стиля «частно-государственного партнерства», методов ведения бизнеса. Все понимают, что превращать Сочи в «Столицу Причерноморья» следовало еще вчера. Но никому не придет в голову сказать об этом вслух. Бюджетные приоритеты направлены на подготовку к Олимпиаде? Получай, осваивай и не высовывайся. Бюджет все-таки не резиновый.
Грубо говоря, если сейчас на все про все дается 100 рублей, а ты убедишь руководство, что завтра это приведет к катастрофе и нужно сделать что-то еще на 20 рублей, то эти 20 рублей дадут. Правда, 10 рублей добавят из бюджета, а 10 отожмут из тех 100. За это умнику и голову оторвать могут. Вот сдадим Олимпиаду, а там возникнет новая проблема, будут поставлены новые приоритеты. И выделены новые бюджеты. Тогда и поговорим.
Наш лучший друг
«Казалось бы, причем здесь Абхазия?». Абхазия – на переднем крае. Олимпиаде необходим резервный аэропорт с взлетно-посадочной полосой, способной принимать международные рейсы. Ближайший, в120 км от Адлера – сухумский аэропорт Дранда. Видимо, известные сложности международно-правового характера не рассматриваются как непреодолимое препятствие. Во всяком случае, в июне прошлого года российский холдинг «Новапорт» Романа Троценко изъявил желание получить в управление аэропорт Сухума. Переговоры начались, но с большим скрипом и необъяснимыми перерывами.
В Абхазии очень строгое земельное законодательство. Без его либерализации (хотя бы в части долгосрочной аренды) инвестиции в республику не пойдут. Не только непосредственно в туристическую недвижимость, но и в инфраструктуру. Отметим, в конце августа президент Абхазии Александр Анкваб на своей первой пресс-конференции признал, что ограничения на продажу недвижимости создают значительные трудности экономике республики. В частности, количество российских туристов по сравнению с 2009 годом сократилось вдвое: «ненавязчивый советский сервис» многих уже не устраивает. Через две недели после заявления Анкваба переговоры с «Новапорт» возобновились. Опасения абхазов понятны, но очевидно приходит и понимание необходимости перемен.
«Войной нервов» ситуацию не назовешь, но ее признаки налицо. Россия устами вице-премьера Сергея Иванова заявила о готовности восстановить дорогу Черкесск-Сухум через Главный Кавказский хребет. А Абхазия... попорсила у России 1,5 млрд рублей на замену очистных сооружений Сухума. Их катастрофическое состояние, говорится в письме абхазской стороны, грозит нарушением международных экологических требований, которые Россия должна соблюсти, чтобы принять Олимпиаду в Сочи. Абхазы уверяют, что конечно, постараются обойтись собственными силами, «но гарантировать ничего нельзя...». Мягко говоря, это немного похоже на шантаж. Что ж, видимо, придется обойтись без аэропорта-дублера. Понадеяться на авось.
А ведь дорога Черкесск-Сухум превратит морской и горнолыжный туристический кластер «Абхазия и Карачаево-Черкессия» если не в конкурента, то в дополнение бизнес-класса к Сочи, претендующему на премиум-класс. Достаточно будет по дороге от моря перевалить через Клухорский перевал (скорее всего, будет построен 12-километровый тоннель) и вы на горнолыжном курорте Теберда-Домбай.
Существует и более широкий транспортный проект, который предусматривает строительство дороги от сочинской Красной Поляны на северный склон хребта к верховьям Малой Лабы, а далее в Карачаево-Черкессию и по существующей рокаде вдоль Скалистого хребта к той же трассе Черкесск-Сухум. Таким образом, будет создано Западно-Кавказское туристическое кольцо.
Нельзя сбрасывать со счетов и возможность превращения Абхазии в «Черноморское Монако», игорный рай в нескольких минутах езды от Адлера. А также олимпийские перспективы Архыза, Домбая и Эльбруса. Недаром, функционеров МОК, инспектирующих объекты Сочи, стремятся всеми силами хоть на несколько часов затащить на другую сторону хребта. Почему бы через несколько лет не выдвинуть их в хозяйки Зимней Олимпиады? Если...
«Кислое дело. Таинственный соперник»
Если с Абхазией можно вести переговоры в ключе: «утром – закон о земле, вечером – инвестиции», то Грузия представляет реальную опасность. И не только для возможных в будущем олимпийских амбиций Домбая и Эльбруса. Гораздо хуже – для послеолимпийского Сочи.
Грузия ждать не будет. И Лазика это, пожалуй, не первая, а уже вторая ласточка. Только в 2010 году был открыт горнолыжный курорт Местиа примерно в 150 км от Лазики (столько же, сколько от Сухума до Теберды и Домбая!). Как видим, здесь тоже складывается кластер морского и горнолыжного курортов.
Да, от Адлера до Розы Хутор (крупнейший объект горного кластера Олимпиады) менее 50 км. Но аэропорт Зугдиди, который будет обслуживать Лазику и Местиа, расположен между ними. Скорость, качество и дешевизна, с которой в Грузии строят и реконструируют дороги, не в нашу пользу. То же следует признать в отношении остальной инфраструктурной и курортной недвижимости до последнего придорожного кафе. Эти плюсы закладываются в цену продукта для конечного потребителя.
Можно в очередной раз посмеяться над манерой Саакашвили сравнивать свои проекты с «дубаями» и «сингапурами» (на этот раз прозвучало: «Шарм-аль-Шейх»). Отмахнуться от опасности, дескать, Саакашвили говорил не о курортном, а об «экономическом и торговом центре» (но см. выше о Каннах и Ницце!). Однако что-то подсказывает: мы еще будем готовиться к Олимпиаде и чуть-чуть расслабляться после нее, а поднаторевший в пиаре сосед уже затащит в Лазику кучу всевозможных конкурсов и фестивалей, конвейер биеннале, триеннале и квадриннале Европы или хотя бы Причерноморья – от музыкальных до кулинарных.
С чем останется Сочи? С периферийным кинофестивалем, фестивалем КВН и парой-тройкой подобных, едва выживающих «на подножном корму»? А как результат: с пустующими торговыми центрами и отваливающимся кафелем в гостиницах?
Еще раз. Самому амбициозному проекту России брошен вызов. Гораздо более серьезный по потенциальному негативному эффекту, нежели спекуляции на трагических страницах истории Кавказа и призывы к бойкоту Олимпиады. «Маневр», о котором говорил Саакашвили в Зугдиди, относится не к будущему, он разворачивается на наших глазах. Либо немедленная переоценка шкурных «бюджетных ценностей», всей концепции развития города, либо в недалеком будущем заморыш Сочи на фоне полумиллионной Лазики, будущей столицы одной из Зимних Олимпиад.
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Что думает Кавказ о деле Мирзаева и Манежке
Кавказские блогеры рассказали по просьбе Ольге Алленовой о своем отношении к резонансным делам с национальным подтекстом.
- vkontakte

























Евгений Ясин, член совета директоров "Эхо Москвы":




В принципе идея не нова. Испания пыталась создать морской и горнолыжный кластер на побережье в Гранаде (юг Испании!) и в соседних горах Сьерра-Невада. У нас проблема в другом: "освоить" бюджет олимпийской стройки, а там хоть трава не расти. О "временном провале" после Олимпиады девелоперы просто не хотят говорить. А о том, что "временный" может оказаться окончательным - и подавно.
А сейчас в Грузии с этим лучше. Мингрелия в перспективе, а Аджария уже преобразилась.
Неужели кто-то проезжал?!
До сих пор осталась туристская карта «Военно-Сухумская дорога». Там туристы пешими ходили.
1. Назвать сочинскую эпопею «аферой» не станет слишком большой вольностью.
2. Лазика: Саакашвили ставит шах Сочи.
4 декабря 2011 года президент Грузии Михаил Саакашвили, находясь в Зугдиди, Западная Грузия, анонсировал грандиозные планы строительства нового приморского города Лазика к югу от абхазской границы. Строительство порта и мелиорационные работы между поселками Анаклия и Кулеви начнутся уже весной 2012 года. 22 декабря Саакашвили анонсировал конкурс на архитектурный проект будущего полумиллионного города. Проект «Лазика» может стать серьезнейшим вызовом послеолимпийскому Сочи.
И ведь никто не сомневается, что только новая российская агрессия может помешать Саакашвили выполнить обещанное.
3. А дело вот в чем. Олимпийские игры, как правило, не окупаются. Россия, очевидно, потратит на Олимпиаду в Сочи в два раза больше Греции. Затраты на Олимпиаду оправдываются только в том смысле и в том случае, если бы они дали толчок или поддержали инвестиционное развитие региона. Будет ли дан толчок Сочи?
А бизнес в будущее Сочи не верит. Обеспечить рентабельный уровень заполняемости строящихся сочинских гостиниц после окончания Олимпиады можно только увеличив число постояльцев с нынешних 0,9-1 млн. до 3,2 млн. человек. Т.е. более чем в три раза за оставшиеся два года.
Итак, вот что может случиться. Сочи получает великолепную инфраструктуру, проводит игры на высшем уровне, провожает гостей. И сдувается. Инфраструктура оказывается той шапкой, которая не по Сеньке. Город будет обречен на деградацию. Первые лица государства могут сколько угодно позировать на лыжах в Красной Поляне, да хоть амфоры вылавливать на сочинском пляже, но 17 марта 2014 года карета превратится в тыкву. Сочи снова ничем особенным не будет отличаться от Ялты или Варны. Не говоря об Анталье или горнолыжных курортах тех же Турции и Болгарии. Ничем, кроме несуразных цен.
4. Наш лучший друг - бандиты из Абхазии.
«Казалось бы, причем здесь Абхазия?» Количество российских туристов по сравнению с 2009 годом сократилось вдвое: «ненавязчивый советский сервис» многих уже не устраивает. Абхазия... попорсила у России 1,5 млрд рублей на замену очистных сооружений Сухума. Их катастрофическое состояние, говорится в письме абхазской стороны, грозит нарушением международных экологических требований, которые Россия должна соблюсти, чтобы принять Олимпиаду в Сочи. Абхазы уверяют, что конечно, постараются обойтись собственными силами, «но гарантировать ничего нельзя...». Мягко говоря, это немного похоже на шантаж.
Нельзя сбрасывать со счетов и возможность превращения Абхазии в «Черноморское Монако», игорный рай в нескольких минутах езды от Адлера.
5. Грузия представляет реальную опасность. И не только для возможных в будущем олимпийских амбиций Домбая и Эльбруса. Гораздо хуже – для послеолимпийского Сочи.
Грузия ждать не будет. И Лазика это, пожалуй, не первая, а уже вторая ласточка. Только в 2010 году был открыт горнолыжный курорт Местиа примерно в 150 км от Лазики (столько же, сколько от Сухума до Теберды и Домбая!). Как видим, здесь тоже складывается кластер морского и горнолыжного курортов.
Да, от Адлера до Розы Хутор (крупнейший объект горного кластера Олимпиады) менее 50 км. Но аэропорт Зугдиди, который будет обслуживать Лазику и Местиа, расположен между ними. Скорость, качество и дешевизна, с которой в Грузии строят и реконструируют дороги, не в нашу пользу. То же следует признать в отношении остальной инфраструктурной и курортной недвижимости до последнего придорожного кафе. Эти плюсы закладываются в цену продукта для конечного потребителя.
С чем останется Сочи? С периферийным кинофестивалем, фестивалем КВН и парой-тройкой подобных, едва выживающих «на подножном корму»? А как результат: с пустующими торговыми центрами и отваливающимся кафелем в гостиницах?
Еще раз. Самому амбициозному проекту России брошен вызов. Гораздо более серьезный по потенциальному негативному эффекту, нежели спекуляции на трагических страницах истории Кавказа и призывы к бойкоту Олимпиады. «Маневр», о котором говорил Саакашвили в Зугдиди, относится не к будущему, он разворачивается на наших глазах. Либо немедленная переоценка шкурных «бюджетных ценностей», всей концепции развития города, либо в недалеком будущем заморыш Сочи на фоне полумиллионной Лазики, будущей столицы одной из Зимних Олимпиад.
Впрочем, все это касается не только Сочи, но и всей путинской России.
Вот потому и позорно ссылаться на эти агентства. Еще позорнее быть демагогом и дешевым пропагандистом.//
ТБИЛИСИ, 7 дек - Новости-Грузия. Большинство опрошенных в Грузии респондентов предпочитают видеть в парламенте представителей правящей парии "Единое национальное движение", показали результаты исследования Международного республиканского института (IRI).
Опрос проводился с 27 октября по 11 ноября. В ходе исследования были опрошены четыре тысячи респондентов старше 18 лет.
По данным телекомпании "Рустави-2", отвечая на вопрос "За какую партию бы вы проголосовали, если на следующей неделе были парламентские выборы?" 42% опрошенных назвали "Единое национальное движение", 18% - политическую команду решившего заняться политикой миллиардера Бидзины Иванишвили и 8% - Христиан-демократическое движение (ХДД).
Рейтинг Лейбористской партии Грузии составил 3%, а остальных – в пределах 1%.
При этом, наибольшее доверие из представителей оппозиции, как показали результаты IRI, вызывает лидер ХДД Георгий Таргамадзе (22%). За ним следует Бидзина Иванишвили (21%). 4% опрошенных считают, что больше всех из оппозиции можно доверять лидеру лейбористов Шалве Нателашвили, а 3% - экс-послу Грузии в ООН, лидеру партии "Наша Грузия – Свободные демократы" Ираклию Аласания.
ТБИЛИСИ, 26 дек - Новости-Грузия. Компания маркетинговых исследований и консультаций ACT Research обнародовала в понедельник результаты исследования бизнес-среды в Грузии, согласно которым представители 51,2% компаний из всех опрошенных заявляют, что намерены расширять свой бизнес в 2012 году.
"Для оценки бизнес-среды, изучения положения компаний и идентификации необходимых шагов для формирования лучшей среды в стране было опрошено 1,111 тысяч малых, средних и крупных компаний", - заявил коммерческий директор ACT Research Отар Читеишвили на презентации.
Результаты исследования показали, что представители 45% компаний считают свой бизнес защищенным, 43% - защищеным более или менее, а около 11% - не защищенным.
При этом только 0,2% опрошенных бизнесменов заявили, что сталкивались в текущем году с коррупцией.
ТБИЛИСИ, 9 дек – Новости-Грузия. Респонденты Института социальных исследований и анализа (ISSA) считают справедливыми обвинения в сотрудничестве с Кремлем в отношении экс-спикера парламента Грузии, лидера оппозиционной партии "Демократическое движение - единая Грузии" Нино Бурджанадзе и экс-премьера Грузии, лидера оппозиционного политического объединения "Справедливая Грузия" Зураба Ногаидели.
Респондентам предлагалось оценить от -4 до 4 баллов справедливость обвинения в агентурной деятельности в пользу Кремля в отношении ряда лиц, в основном, политиков. Результаты от 0 до 4 означали, что обвинения "несправедливые", а ниже нуля – как "справедливые".
По итогам опроса баллы ниже нуля получили только Нино Бурджанадзе (-0,23) и Зураб Ногаидели (-0,22).
У грузинского миллиардера Бидзины Иванишвили 0,62 балла, у экс-министра обороны Грузии, соучредителя "Грузинской партии" Ираклия Окруашвили - 0,25, экс-министра экономического развития Грузии Кахи Бендукидзе – 0,18, а учредителя компании "Рустави Медиа", которая управляет телекомпанией "Маэстро" Эроси Кицмаришвили – 0,06 баллов.
Пресс-спикер президента Грузии 27 декабря подвела итоги уходящего 2011 года, оценив достижения страны в точки зрения внешней и внутренней политики.
"Отношения Грузии с НАТО и Евросоюзом в текущем 2011 году перешли на совершенно новый режим", - заявила Манджгаладзе, отметив значимость состоявшегося в ноябре визита генерального секретаря НАТО Андреса Фог Равсмуссена и сделанные им заявления. По ее словам, очень важно было введение упрощенно визового режима с Евросоюзом, а также объявление о начале переговоров с ЕС по соглашению об углубленной и всеобъемлющей свободной торговле. Помимо этого, было принято решение о том, что с первой половины 2012 года начнутся переговоры о перспективах перехода на безвизовый режим с ЕС.
"Отдельно следует отметить важность принятой Европарламентом резолюции, которая создает твердую основу для дальнейшего сближения Грузии с Евросоюзом с той перспективой, что Грузия обязательно станет членом ЕС", - заявила Манджгаладзе.
Европарламент 17 ноября принял резолюцию по Грузии, в которой несколько раз упоминается термин "оккупация" в отношении грузинских территорий – Абхазии и Цхинвальского региона, а также этническая чистка и изменение демографической ситуации.
При этом она особо отметила важность признания парламентами отдельных государств "российской оккупации территорий Абхазии и Южной Осетии". "Была целая серия признаний факта оккупации", - сказала Манджгаладзе, выделив резолюцию сената США.
Важным событием пресс-спикер также назвала укрепление отношений с соседними государствами - Турцией, Азербайджаном и Арменией.
Что касается внутренней политики, по словам Манджгаладзе, 2011 год был особенным с точки зрения проведения реформ и осуществления "жизненно важных" проектов.
"Грузия оказалась примерной страной в плане реформ… Были осуществлены и осуществляются значительные реформы, в том числе в госпитальном секторе, а также идет процесс реабилитации районов", - заявила пресс-спикер, отметив, что продолжатся реформы в сферах образования, сельского хозяйства, здравоохранения и пенитенциарной системы.
Она особенно отметила, что 2011 год Грузия завершает с экономическим ростом в 6,5% и что международные рейтинговые агентства повысили кредитные рейтинги Грузии.
В частности, агентства Fitch Ratings и Standard & Poor's повысили рейтинг Грузии с B+ до BB-.
По ее словам, 2011 год был особенным с точки зрения развития туристической инфраструктуры и туризма.
"В течение прошлого года (2010 год) в Грузии было до 2 миллионов визитеров. Согласно данным на 26 декабря 2011 года Грузию уже посетили 2 миллиона 756 тысяч 669 визитеров", - отметила пресс-спикер президента.
Более того как отметила Манджгаладзе, согласно исследованиям уровня преступности и безопасности в стране, которые были профинансированы Евросоюзом, было подтверждено, что Грузия является одним из самых безопасных государств Европы.
"Что очень важно для инвесторов, бизнесменов и туристов", - сказала Манджгаладзе.
Посты с цитатой оппонента помещать после соответствующего поста оппонента, а не в топе ветки.
С Новым годом!
*В исследовании, проведенном Институтом социального исследования и анализа, на аналогичный вопрос 36 процентов респондентов назвали Национальное движение; 32 процента - политическую силу Бидзины Иванишвили; 4,3 процента - ХДД; 1,6 процента - Лейбористскую партию; 1,5 процента - Свободных демократов. Остальные партии получили менее 1 процента.*
http://ru.saqinform.ge/index.php?option=com_content&view=article&id=6951:zhiteli-gruzii-bolshe-xotyat-videt&catid=77:politika&Itemid=419
Полюбопытствовал. Иностранные СМИ не зря заинтересовались,но нашим соотечественникам открывается более широкая картина.Профессиональная аналитика с числами,ссылками на факты не сильно актуальна в "нашей самой лучше в мире стране".
Меня больше заботит как итог года-огромное количество техногенных катастроф внутри страны нежели прикрывающая все это дело ширма с очередным интеллектуальным шедевром на тему бадминтона или риторический вопрос конкуренции с Грузией.
Вот только представьте, каково будет, если все станут писать на ту тему, которая в данный момент именно Вам кажется наиболее актуальной. События "Трехбанкирщина" или "Интеко" Вы не заметили? То, что кто-то, спасая частные инвестиции, сбрасывает проблемный объект госбанку? (А он и подешевел раза в два, сдулся). Вы не видите связи этих явлений с техногенными катастрофами?
А конкуренцию Сочи,и в целом юга России, не Лазика представляет, уважаемый Аристарх,а современная Грузия, в том числе и Черноморское побережье,которая развивается с меньшими, в основном частными деньгами,дешевезна и возрастающий сервис(по сравнению с Сочи точно),дороги,полиция,всякие таможенники,дома юстиции,а к этому добавьте древнюю провославную культру и кухню, вот что будет привлекать российского туриста(и их число становится все больше)...А Олимпиады, Аристарх, дают за другое, и Вы должны это знать, не за инфраструктуру, которая была у Корейцев, и у Австрийцев, и не было у Сочи, не за готовность основных объектов, а за БАБЛО!!!Россия в лице Путина, предложила такое количество этого БАБЛА, что даже "честные"чиновники МОК, видавшие виды, оказались в шоке..Так что, Аристарх, не переживайте,все будет хорошо с Олимпиадой,а что будет потом..??меня больше волнует что будет в этом году???
Просто я его авторитарное нутро разглядел тогда, когда вы за него 96% голосов отдали)))
//пол миллиона жителей,явный перебор//
Ответил ниже. Сдается мне, что он сельскую молодежь туда соберет. "Даешь капиталистическую стройку века!". Ну и место для африканеров с их передовым сельским хозяйством освободится)))
В остальном, скорее, согласен.
Ну,не знаете,зачем писать??)))Я за него не голосовал)))сейчас 50 %, максимум его рейтинг,что не плохо согласитесь...авторитаризм,мягкий -да!!Путин явно его переплюнул)))
//Ответил ниже. Сдается мне, что он сельскую молодежь туда соберет. "Даешь капиталистическую стройку века!". Ну и место для африканеров с их передовым сельским хозяйством освободится)))
Аристарх,Вы меня разочаровываете!!!Сельские жители,это люди!!!А не стадо овец,взяли погнали пол миллиона, быстро научили тоговать,не знаю правда чем,потом еще африканеров добавили,еще может кто пдтянется...))))смех и умора..
Вы,хоть давно,но жили в Грузии,сами то верите в это???
Еще раз настайваю,Саакашвили может называть по миллиона, миллиона,10..но к реалиам,это не будет иметь отношения..Мой оптимистический прогноз, 100тыс, и этот проэкт на 10 лет..Так что, не переживайте так сильно)))Сочи будет не востребован, по другим причинам,косвенно имеющим отношение и к Грузии,но Лазика,не основная из них...Батуми,Поти,Местия,Анаклия-это уже реалии,но к Сочи никакого отношения не имеют)))
Ну да, ошибся немного. Не 96%, а 96,24%))) Это как у нас с Ельциным. К 2000 году никто не признавался, что голосовал за него 10 годами раньше. Да и с Путиным уже повторяется))) Но лично Вам - верю. Зуб даю.
//сейчас 50 %, максимум его рейтинг,что не плохо //
53% было на выборах в январе 2008. И то ЦИК преимуществом в один голос утвердил. Сейчас - 24%:
Будущим премьер-министром Грузии 26,1% опрошенных хотели бы видеть Бидзину Иванишвили, 24,2% - Михаила Саакашвили, 7,8% - лидера "Свободных демократов" Ираклия Аласания.
http://regnum.ru/news/polit/1477356.html
//Сельские жители,это люди!!!А не стадо овец,взяли погнали пол миллиона//
Ну зачем же так интерпретировать? Дадут работу - поедут.
//Мой оптимистический прогноз, 100тыс, и этот проэкт на 10 лет.//
Спасибо, отец родной, успокоили))) Ну, в общем, да, насчет 500 тыс в обозримом будущем Мишико из штанов выпрыгнул, но как потенциальный объем, я бы эту цифру опровергать не взялся бы.
Приводить данные, ссылаясь на Регнум...
Это не каждому дано.
На вопрос - кого бы желали видеть в качестве премьер-министра после 2013 года, когда истечет второй и последний президентский срок нынешнего президента, 26,1 процента назвали Бидзину Иванишвили, а 24,2 процента - Михаила Саакашвили. Далее следуют Ираклий Аласания (7,8 процента) и Гиги Угулава (6,4 процента).
http://ru.saqinform.ge/index.php?option=com_content&view=article&id=6951:zhiteli-gruzii-bolshe-xotyat-videt&catid=77:politika&Itemid=419
ЗЫ В своем блоге хамские комменты буду удалять.
Или тогда придется заткнуться?
"Сакинформ" с "Регнумом" не сообщили, что Качкачишвили в команде Иванишвили, а этот опрос проводил на деньги последнего? Нет?
Вот потому и позорно ссылаться на эти агентства. Еще позорнее быть демагогом и дешевым пропагандистом.
Или тогда придется заткнуться? //
Это Вам решать. ИМХО, если заткнетесь, большой беды не случится. Я привел Вам ссылки на информагентства. Не устраивает российское, привел грузинское. Есть возражения? Велком! Приводите ССЫЛКИ на материалы, где доказывается, что кто-то проводил опрос на чьи-то деньги. Разумеется, ни то, ни другое не будет абсолютным доказательством, это будет всего лишь информацией, которая подлежит дальнейшему изучению и анализу. Но пока Вы ведете себя, как деревенский демагог и дешевый пропагандист, а не как победитель в информационной войне)))
В отличие от тебя, это не моя профессия. Я за это денег не получаю.
Неужеле самому от себя не тошнит. Тьфу!
Т.е. способны только на охаивание)))
Что не понравилось?
Повторяю, я не собираюсь посвящать жизнь ФСБ-ним мразям. Они сами от собственной желчи подохнут вслед за своей "страной".
Не я, поверьте))) (если что-то действительно стерто). И поймите, никто больше Вас не порочит здесь ту позицию, которую, как Вам кажется, Вы защищаете. Вы показываете себя хамом, неспособным к диалогу. Вот и всё)))
Если тебе от самого себя не тошнит, этому я помочь не могу.
Догнивай, пустик.
Аристарх,поберегите зубы,я нахожусь в Москве,соответственно за него даже физически не мог голосовать)))
//24,2% - Михаила Саакашвили,
Я как то Вам говорил,что Саакашвили не пойдет,сам,или скорее не дадут ему пойти на премьерскую должность..Вы до сих пор считаете что это реально??поспорим на хороший армянский коньяк??не долго ждать,всего какой то год!!!
///Дадут работу - поедут.
Вы знаете,безработица в Грузии очень высока.На строительство,какая то часть явно пойдет,а вот дальше,много вопросов..какой бизнес будет развит в этом городе?и главное с чего это вдруг??провалились многие проэкты связанные с Поти,с Кутаиси..так с чего вдруг рекой потекут инвестиции в Лазику??Потом сельское хозяйство в связи с растущим потреблением и ростом цен на продукты становится рентабельным,зачем ехать не понятно куда со своей земли,когда можно и на ней заработать??
единственная надежда на беженцев,и то многие прижились в разных уголка Грузии,где и живут с 90 ых..
Конечно я не отец родной,так что опровержений явно больше тех, что написал..)))))))
Думаю, это единственно разумный подход. Но у нас как-то так сложилось, что или любовь в засос, либо вражда в клочья. Сталин - зверь, значит Гитлер - лапочка, Путин - диктатор, Саакашвили - светоч демократии и т.п. А когда этот "светоч" уже заливает своим адептам глаза "росой", начинается: "да, конечно, он диктатор, но важно, какие он ставит перед собой цели... диктатор диктатору рознь...". А по мне как нет разных "демократий", так нет и разных диктаторов. Диктатор он и есть диктатор.
Почему, пустик, а? Приказа не было, или тыква не сработала?
Гугл Вам в помощь. Как по Космоплетову, так и по Акопяну.
"пустоплетов", "пустик", "тыква"))) Вы так самоутверждаетесь?))) Нащупываете границы свободы?)))
Валяйте, "одной ногой европеец", припозорьте лишний раз фактически члена европейской семьи)))
Тогда остается один вариант: пупустик у нас шовинист.
Так ведь, пупустик?
Грузинский проект будет скорее иметь региональное значение, и не будет конкурировать при сохранении взаимоотношений России и Грузии за основной контингент туристов, едущих в Сочи - это в подавляющей массе российские туристы. Вряд ли Грузинский проект оттянет от Сочи и существенную часть интуристов. Южные склоны Кавказа с точки зрения горнолыжного отдыха значительно менее привлекательны, в т.ч. по климатическим условиям. В Грузии немало плюсов - та же возможность путешествовать по дорогам без помех в виде норовящих вытащить взятку гаишников (в отличие от нашего Северного Кавказа), относительно низкие издержки, но этого, для того чтобы создать поток туристов из других стран, мало.
А то, что вопросы эффективности использования создаваемой в Сочи инфраструктуры не проработаны и это в значительной мере ПИАР проект - это всегда было очевидно.
А для Китая - в 300 млн.? ))) Аналогия некорректная. Насколько я понимаю, на 9-м году правления (точнее, еще в прошлом году, на 8-м))) Саакашвили реши взяться за решение проблем сельского хозяйства и сельского населения (56% трудоспособного населения, фактически до 2/3, но 12% ВВП). Вообще-то проектов было много: идюшачьи, лягушачьи, страусиные и крокодильи фермы и верх креатива - переселение в Грузию африканеров-голландцев. Одна проблема - грузины мешают))) Насколько я понял, одна из важнейших задач проекта - переселение в Лазику именно сельской молодежи. А что? Непритязательны, трудолюбивы, на сферу торговли, услуг, транспорта натаскать можно быстро.
И что значит "нет места"? А пример Сингапура?))) Умещаются же на своем болотистом острове))) Вода есть, электроэнергия - ИнгурГРЭС под боком, транспортные артерии с одной стороны, море с другой, нефте-, газопроводы рядом. Единственное узкое место - рынок сбыта. Но ваш-то кружева плести умеет, затащит, "прилипчивый он")))
//откуда столько денег//
С Кипра, Каймановых, Виргинских и прочих теплых островов Оффшорного архипелага. Что-то подсказывает, что их русскоязычные аборигены охотно пойдут в Лазику)))
Кто бы спорил? Если Вано и Мишико излечатся от шпиономании и провокаций против бизнесменов, вынуждая их предлагать взятки, арестовывая и отпуская за легальный откуп от правосудия))))
Ну впрямь по Ильфу&Петрову (читай Пу&Ме) и превратится самый амбициозный проект России (читай Васюки) в межгалактический центр. Беда только коррупция зашкаливает, дороги и дурашки на дорогах.
В общем –небезопасно.
Саакашвили надеется, в том числе,и
на возврат в Грузию тех беженцев,
которые проживают сегодня за её пределами...
на возврат в Грузию тех беженцев,
которые проживают сегодня за её пределами...//
Ну, это вряд ли. Если только специалисты, которые могут рассчитывать больше, чем на мизерные зарплаты низового персонала. Да и прижились многие на новом месте.
Ну не которые из Лихтенштейна. Я все о своем, о манипуляциях с оценкой объектов недвижимости. Вот на это кой какие зеленые чемоданы с Лихтенштейна вполне мгут клюнуть. Если Михал Николозович убедит их что дрянная гостинница не будет терять в цене, а только дорожать, то уверяю вложат денешку и целевой взнос во внебюджет внесут и будут городские и общенациональные мероприятия оплачивать.
Вот Михал Николозович везде кричит какой он европеец, а глядишь на дела его и видишь губера Костромской или Владимирской области, с внебюджетными фондами, советам по заманиванию и облоховыванию инвесторов, стремлением в село о 300 дворов назначить ситименеджера из центра.
Вот он все гадости о России говорит, а внутри махровый единорос.
Кстати в Костроме и Ярике за такие закидоны единоросов опустили ниже общефедерального показателя. Никакой волшебник Чуров не помог. Посмотрим какая реальная популярность у Саакашвилли.
Угу... Такой же европеец, как Петр Первый. Брил бороды, рядил в кафтаны и казнил, сажая на кол или копчением. Большой был европеец. Да шут с ним, сливают амеры Мишу, поедет в Колумбийский университет права человека преподавать. Но старт проекту он дать может. Знаете, как говорят рестораторы: "Хочешь потешить самолюбие, открывай ресторан французской кухни. Хочешь получить прибыль - открывай общепит". Думаю, так и здесь: дешевый курорт будет только расти)))
Когда он мне сказал что они построили один, только один из многих водовод длиной 40 км. я от неожиданности присвистнул. Это при том что даже в 80х в Сочи были проблемы с водоснабжением и в некоторые периоды ее давали по часам.
И еще, посещаемость всех курортов Грузии будет прямо поропорционально пасажиропотоку аэропорта. Вот на этой логистике можно крепко прогореть. Некоторые в Сочи принципально не летают, бояться. Но там ж.д отлично все восполнит.
Доставлять туристов морем? Ну это уже круизные лайнеры это и цена другая.
Хотя радует, что допетрили - основное назначение Грузии именно курорт. И будущее грузинской экономики в основном туризм.
Ставить там перерабоатывающие мелкие производства, ну только в расчете на дешевую по китайски раб силу. Когда киловат час начнет расти в цене, весь эффект дешевого труда перечеркивается.
Вспомнил, как вдалбливал это дружку в 1990-м: "Мамука, дебил, пойми, это Вы для России - ЮГ, а для Европы - ДАЛЬНИЙ ВОСТОК!"
Мзымта насколько помню из речей экскурсовводов частенько разливалась и прорывала плотину, это горная речушка со всеми вытекающими.
Преребои с водой это по нашему следне российски низкий напор, когда газовые колонки не зажигаютца и вода дается по часам. Для нас это перебои, это значит не хватает или воды или электроэнергии для ее подкачки.
Потому наверное самый лучший способ водоснабжения это как в Сан Франциско закрытве водоводы-тонели, забирающие воду высоко в горах и подающие ее на равнину. Насколько понял речь шла именно о таких водоводах. А уж что это реки бассейна Мзымты, скорее да чем нет. В это не вникал.
Кстати в Сухуме в частном секторе меня поразило то что во дворах домов стояли громадные емкости , которые наполнялись от городского водопровода в те часы когда напор был максимальный. Проморгал, сиди без воды.
Географически Сухум и Сочи один регион с абс одинаковыми проблемами. Коли не путаю узкая полоска берега шириной около 30 км страшно заболоченная с оч скудными почвами.
В поселке эстонцев чуть выше в горах вода была вообще привозная. Лансарота прям какая то
Какой год слышу эту мантру.)) Когда у Миши закончится второй срок, после чего он естественно уйдет, то, наверное, Аристарх первый крикнет: "я же говорил.. его слили" ))
В своей предвзятости, иногда Вы очень смешны ))
Насчет "которого года" вряд ли, слишком очевидна причина, по которой он изменил Конституцию. С другой стороны, были и другие причины, по которым вполне применим термин "слив". Например, помощь "стратегическому союзнику" туалетной бумагой.
Что касается вопроса, останется ли Саакашвили в политике (премьером) после выборов 2013, то в последнее время было несколько сигналов, которые, как мне кажется, свидетельствуют о том, что американцам в Грузии "процедуры важнее персоналий".
//иногда Вы очень смешны )) //
Мне также приятны подобные фразы оппонентов. Как правило, они свидетельствуют о недостатке аргументов у оппонента.
Опять меня смешите, Аристарх? Какие могут быть аргументы на ваши фантазии на тему слива? Признаюсь, я тут бессильна )) Только могу предположить, что Саакашвили вряд ли уйдет из политики. Да и было бы глупо, учитывая его активный политический возраст и сколько еще полезного он может сделать для своей страны. Не думаю, что он будет претендовать на должность премьер-министра Грузии (не пойдет по стопам своего врага, да и в Грузии этот номер не пройдет), а вот на пост спикера парламента или пост председателя Верховного суда - это вполне вероятно. Второе вообще было бы отлично т.к. Грузии жизненно необходимо проведение судебной реформы. И учитывая его настойчивость и энтузиазм - успех гарантирован, как в реформе МВД. В общем, поживем - увидим
Можно я вежливо улыбнусь? Спасибо. С 2003 по 2013 Мише на реформу суда времени не хватило?
Я тут уже сравнивал Саакашвили с Петром Первым, которого вовсе не считаю великим реформатором. Он строил новую армию в ходе войны со Швецией. Всё остальное если и менялось, то только в той мере, в какой это было нужно для той же цели.
Мише нужна была новая армия для войны с сепаратистами и новая полиция для борьбы с собственным народом (полиция - это не только улыбчивые девушки в стеклянных офисах, но в первую очередь - микки-маусы, месящие дубинками демонстрантов). А вот новый суд ему как раз был не нужен)))
Мда..Аристарх, честно говоря, я была более высокого мнения о ваших аналитических способностях. Вы хоть немного представляете, что значит реформировать всю судебную систему? Если с коррумпированными милиционерами можно было расстаться относительно безболезненно, набрать новых молодых ребят (не имеющих совковый опыт работы) и обучить их всего за несколько месяцев, а то и недель, то как вы это представляете в случае с судьями , прокурорами, адвокатами.. Надеюсь вам не надо напоминать, сколько времени требуется для обучения
специалиста с высшим юридическим образованием, уж не говоря о том, чтобы приблизить образование к западным стандартам. А сколько времени надо чтобы молодой специалист вошел в курс своей профессии, получил опыт.. Не думала, что вам придется объяснять такие элементарные вещи. Мой дорогой, тут речь о несколько лет, а о смене поколений
А судебная реформа уже идет, а вернее сказать - закладывается фундамент: меняется вся система высшего образования, преподавателей и студентов государство отправляет на стажировку в США и Европу,усовершенствуются законы, коррупционеров сурово наказывают и т.д и т.п.
Нужно время, чтобы получить отдачу. Для Грузии сейчас самая большая проблема - это человеческий потенциал, не хватает специалистов своего дела, не отягощенных совковым менталитетом. Ведь там идут структурные реформы, а не косметические как в России.
Аристарх, еще одно... если вы так неровно дышите к Мише, то должны знать, что в должность президента он вступил не 2003 году, а в январе 2004 г.
Лола, Вы меня смущаете. То смеетесь надо мной, то плачете. Это то, о чем я подумал?
//тут речь о несколько лет, а о смене поколений //
Миша форева?! Не, не получится. Это Вова сухонький, ботекса вкачал - почти не видно. А если Мише придется лет через 10 вкачивать, это же цирк получится, а не судебная реформа.
//А судебная реформа уже идет, а вернее сказать - закладывается фундамент//
Адвокатуру и независимость судей у вас закатывают в фундамент. В лом искать, да и слово Регнум здесь у некоторых вызывает эту, как ее... идеосинкразию.
//Аристарх, еще одно...//
Ну, смелее, девочка.
//если вы так неровно дышите к Мише//
Тьфу! Какая гадость!
//в должность президента он вступил не 2003 году, а в январе 2004 г.//
Нечего, нечего. Наорались в ноябре, розами накидались, еще целый месяц был до Нового 2004 года. Надо было уже садиться и думать, как нам обустроить Грузию, а не агрессивные планы вынашивать.
Надо же такое сказать... Полицейских и армию можно на улице набрать, а судей им из Голливуда подавай. Поколения нужны...)))
О, я смотрю вам уже не до вежливых улыбок раз начали фиглярничать, что "как правило, свидетельствует о недостатке аргументов у оппонента".))
Вы меня разочаровали, Аристарх. Не думала, что так быстро сдуетесь.. Недолгая дискуссия, а вы уже продемонстрировали свой потолок. На несколько недель обучения в полицейской академии, вас, может быть, и хватило, а для высшего юридического образования, боюсь - потенциала явно маловато.
Разрешите отклоняться ... скучнооо
(жест ладонью от себя) Разрешаю!
Китайское чудо, похоже заканчивается. Или трансформируется. В последние два года, насколько мне известно, зарплаты резко пошли в рост. Сейчас народ бунтует по любому поводу, значит, гасить будут деньгами.
//фасадность мишико видимо ввела вас в заблуждение,в прочем как и грузинских провинциалов//
Перечитайте, что сами-то написали)))
В Грузии 5 млн. жителей, а туристов в 2011 г. было почти 3 млн !!!
Как тебе такая цифра ???
Население Болгарии - 7 млн. 364 тыс. жителей.
В 2010 в Болгарии побывало 8 млн. 374 тыс. иностранных туристов.
Я заранее извиняюсь за вопрос.но тем не менее задам его..
Вы когда были последний раз в Абхазии?
создания в Абхазии игорного рая,этакого "Черноморского Монако"....
Меня это позабавило,если честно...
Я представили себе картину,как игроки будут ездить туда
в сопровождении охраны,желательно хорошо укомплектованной и
хорошо вооружённой...
У нас и экскурсии в Абхазию последнее время не заполняются.
И дело не столь в ненавязчивом сервисе.
Сколь в отсутствии элементарной безопасности..
Опасно ,знаете ли, когда наркомания в республике приобрела
огромные масштабы и в каждом доме имеется оружие..
А насчёт либеризации земельного законодательства.это
вообще утопия,не пойдут абхазцы на это..
Я думаю.что инвестиций они будут ждать от Турции и не без оснований..
А с Россией будут вести диалог в форме мягкого шантажа..
создания в Абхазии игорного рая,этакого "Черноморского Монако"....
Меня это позабавило,если честно...
Я представили себе картину,как игроки будут ездить туда
в сопровождении охраны//
А вот благодаря должностям в охране (секьюрити))) абхазская молодежь будет трудоустроена на все 100%))) Или даже больше, если верить результатам переписи, по которой число абхазов выросло с 2003 по 2011 с 95 тыс. до 122 тыс)))
//наркомания в республике приобрела
огромные масштабы и в каждом доме имеется оружие//
Известная проблема. Как, впрочем, и для РФ и Грузии. Надеюсь, экономическая реформа и толчок к инвестициям скажутся на всем остальном.
//А насчёт либеризации земельного законодательства.это
вообще утопия,не пойдут абхазцы на это//
Значит, улучшения начнутся тогда, когда пойдут.
//Я думаю.что инвестиций они будут ждать от Турции и не без оснований//
Скорее, Кремль сдаст их Грузии, чем допустит Турцию. Сами знаете, насколько для России болезненна тема черкесов и мухаджиров. Не просто сдадут, конечно. Продадут за какой-нибудь безвизовый режим, решение по ПРО или экономическое соглашение с ЕС. Как обычно. Впрочем, за безвизовый уже продали Приднестровье)))
Но в Абхазии она.по-моему мнению.приобрела катастрофические размеры..
Можно уже смело говорить об очередном потерянном поколении..
И если власти Абхазии не будут проводить радикальные реформы,то
через десяток лет абхазцы опять окажутся в сильном меньшинстве,но
теперь уже не по отношению к грузинам,а по отношению к армянам..
И опять это закончится плохо..
Про болезненное отношение России к теме мухаджиров
я,конечно,знаю,но я также знаю про болезненное
отношение абхазцев к российскому влиянию...и покровительству.
Нет,деньги,конечно и различные преференции будут
приветствоваться.но вот дальше Россию не пустят,я в этом уверена.
Хотя могу и ошибаться.
Посмотрим,поживём увидим.
приветствоваться.но вот дальше Россию не пустят,я в этом уверена. //
Ну, во-первых, это означает, что никакой "оккупации" нет))) А во-вторых, надеюсь, абхазы поймут, что Люксембург вот как-то никто не поглощает, и даже Андорру с Монако и Лихтенштейном, хотя в Монако даже граждан - меньшинство. Живут, хлеб жуют, по две мамки сосут. Главное - здоровая работающая экономика. Иначе просто вырождение.
//через десяток лет абхазцы опять окажутся в сильном меньшинстве,но
теперь уже не по отношению к грузинам,а по отношению к армянам. И опять это закончится плохо//
Ну вот... Опять армяне пакостят))) А Паата Закареишвили, критикуя данные последней переписи, утверждает, что число грузин приближается к числу абхазов (65 тыс. и 75 тыс., кажется). Я остаюсь уверенным в преимуществах своего плана урегулирования (Конфедерация Апсны-Абхазети), но, может быть, перспективным будет и модель Монако (в случае признания независимости Абхазии Грузией): граждане - только абхазы, остальные - граждане РФ и Грузии, постоянные жители Абхазии практически с правами граждан, кроме выборов в парламент и занятия госдолжностей (в местных органах власти/самоуправления - полностью равноправны). Может быть это успокоило бы абхазов и даже позволило бы вернуть какую-то часть грузинских беженцев, но какая-то слишком хрупкая модель получается. Думаю)))
......................................................................
Не очень корректное сравнение.
Россия не умеет помогать,не поглощая....
"опять армяне пакостят...."....................................
......................................................................
Да боже упаси,чтобы я это имела в виду..
Просто армяне умеют работать и, что немаловажно,
умеют зарабатывать....что не может не раздражать.
если учесть,что абхазцы в общей массе живут очень
и очень бедно....
Большинство мандариновых плантаций обрабатывается
именно армянами,да и сочинский рынок снабжают
мандаринами именно они или мегрелы,также
обстоит дело и с подсобным хозяйством....
Потом.вы учтите.что грузины.которые проживают сейчас
в Абхазии,живут в основном компактно.в Гальском районе..
А армяне рассеяны по всей Абхазии...
Хотя самые предприимчивые из них давно уже предпочитают
бизнес вести в Сочи...
Собственно говоря и сами абхазцы,которые более или менее
раскрутились,осели в Сочи...
А в самой Абхазии тотальная нищета.которая лично меня удивляет.
если учесть какой поток туристов туда идёт ежегодно.
Не хочу никого обижать.но абхазцы мне напоминают
собаку на сене-сами ничего не делают и другим не дают.
Не представляю себе,как при таком отношении там
вообще что-то может измениться?
А что такое отношение может измениться -не верю....
огромные масштабы и в каждом доме имеется оружие//
Известная проблема. Как, впрочем, и для РФ и Грузии. "
Вы видимо так и остались в совковом восприятии Грузии, и до сих пор не можете поверить, что в Грузии уровень преступности и наркомании приближается к нулю !!!
Вас бесит, что бывшие совки-грузины смогли, а такие как вы не способны !!!
Судя по тебе, гомосяков в джорджии навалом, вы уже все наши притоны заполнили до отказа... на запад косяком подались педросы джорджийские.... Ты уже там, педрила?
//Вас бесит, что бывшие совки-грузины смогли//
Не-е-е... Нам смешно и противно на педросов джорджийских смотреть.... надоели уже в Москве...
//Вы чего так агрессивны?Личная неприязнь?)))//
Терпеть ненавижу хамов... Тупых хамов...
огромные масштабы и в каждом доме имеется оружие//
Известная проблема. Как, впрочем, и для РФ и Грузии. "
Вы видимо так и остались в совковом восприятии Грузии, и до сих пор не можете поверить, что в Грузии уровень преступности и наркомании приближается к нулю !!!
Вас бесит, что бывшие совки-грузины смогли, а такие как вы не способны !!!
Да еще и городом управляют хер знает кто: мэр - кубанский упырь (ну прям Цапок), вице-мэры каждую неделю меняются..... вообщем смотришь на успехи Грузии и локти кусаешь. Если бы было нормальное и разумное управление, а не гнилые понты медвепута, то Сочи мог бы быть просто волшебным местом отдыха, как хотя бы Батуми.
автор, этак скоро вы и про 08.08.08 объективно напишете
А ты пиши, пиши... пока ФСБ платит.
А ты пиши, пиши... пока ФСБ платит.
Надеюсь, это отвлечет ненадолго. А потом за дело. Пиши и пиши...
Нет уж, нет уж. Вы у нас "победитель в информационной войне", Вам и языки в руки)))
Сочи после Олимпиады-14,конечно, загнется.
что до Лазика, так этого следовало ожидать, не там так в другом месте- в Батуми или Поти, да хоть в Молдавии - тоже не самая плохая страна для туризма. а мы так и будем "осваивать бюдежты", пороки заложены в эконом.модели - всё ради наибыстреишего обогащения, если этому что то мешает, то этого нет, приказано забыть !
http://maps.google.ru/maps?q=%D0%97%D1%83%D0%B3%D0%B4%D0%B8%D0%B4%D0%B8&hl=ru&ie=UTF8&ll=42.521712,42.201233&spn=0.588051,1.674042&sll=55.354135,40.297852&sspn=29.342095,107.138672&vpsrc=6&hnear=%D0%97%D1%83%D0%B3%D0%B4%D0%B8%D0%B4%D0%B8,+Samegrelo-Zemo+Svaneti,+%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D1%8F&t=m&z=10
Тут смысл в кластере, объединении морского и горного курортов, Поти, его морской порт, явно будет подключен к проекту, Батуми, с курортной зоной и международным аэропортом тоже. Насчет карты извини, ступил.
Благодарствую, отец Александр, на добром слове. Не подведу!)))
//Скоро твою//
Неопределенное восприятие времени (скоро, когда нибудь, когда то и т.д.) характерно для очень маленьких детей и дебилов... finansist1973 явно не ребенок, т.к. бритвой под носом водит два раза в год... Следовательно - дебил...
//присоединят к Финляндии, пока ты будешь//
Пропустил ты свое счастье, генацваль... Отсоединили ЮО и Абхазию пока ты красные таблеточки в дурке глотал... Может и мечтал ты о присоединении к Финляндии, но обошлось... Все эти земли под Россией... Скоро еще пару кусочков себе заберем наверное, или Турции отдадим....
//будешь опохмелятся ...//
Не упрашивай, не буду...
А где гарантия что у нас гаишники не перестанут взятки брать?
+++++++++++++++++++++++++++++++
Давайте посмотрим на ситуацию немного под другим углом зрения.
1)Если допустить, что грузинские проекты заработают, то соответственно это будет работать на развитие экономики Грузии и на то, чтоб грузины были накормлены(какая то их часть занятая в сфере обслуживания туристов).
2)Что такое политическая независимость? Если маленькое государство попало в поле притяжения более крупной державы и имеет от этого какие то выгоды это ее дело. Оно могло бы и отказаться быть сателлитом, но при этом соответственно отказывается и от выгод. Так, что быть или не быть сателлитом - это независимый выбор этой страны. Если нам вдруг обидно, что наш сосед стал сателлитом геополитического противника, а не нашим, то это наша вина(вернее вина нашего руководства). Мы не создали таких условий когда бы этой стране было бы выгодно быть нашим сателлитом.
Но суть статьи то совсем не в этом. У меня например возникает такой вопрос. Кто будут те туристы которые наполнят Грузинские курорты? Не возможно десятком фестивалей обеспечить круглогодичный приток туристов. Поедут ли массово например болгары, турки, иранцы, французы или русские на эти курорты? Вот этот вопрос на мой взгляд и есть слабое место грузинских проектов.
Но в целом я согласен с автором, что после олимпиады, Сочи сдуется как воздушный шарик.
Не переживайте, поток туристов не уменьшится.
Вы не забывайте, что в Грузии кроме моря есть очень много интересного, да и море получше вашего Сочи, Новороссийска и Геленджика...
Политика вашего руководства направлена не на развитие курортов РФ, а на развитие Турции, Таиланда и Канарских островов...
Не переживайте, поток туристов не уменьшится.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Совершенно не переживал.
Вы не забывайте, что в Грузии кроме моря есть очень много интересного, да и море получше вашего Сочи, Новороссийска и Геленджика...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Склерозом не болею.
Политика вашего руководства направлена не на развитие курортов РФ, а на развитие Турции, Таиланда и Канарских островов...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Говоря мне это вы думаете, что открыли Америку?
Я уже писал выше о неопределенном восприятии времени... И ты согласился, что дебил... А куда деваться-то...
//состояния дел в Грузии является- желание//
Известное желание нищей страны - бабла иностранного покляньчить... Спойте лезгинку, станцуйте сулико - найдутся сердобольные... Давай генацваль - пой,танцуй...
//построить своё будущее своими руками...//
Только не вздумай работать генацваль своими руками, особенно головой - это не ваше))) С мозгами туго, а руки не из того места растут... Пой, танцуй генацваль...
http://doodoo.ru/autos/10299-road-police-of-georgia.html
Сейчас вот так, разница существенна с Северным Кавказом существенна.
А говорить - что будет - это из серии а вдруг жрать нечего станет и люди друг друга есть начнут, тогда вам все текущие проблемы покажутся ерундой, радуйтесь так что всему.
Ты где такие слова подсмотрел, тупорылый... Не загрязняй свой мозг сложными словосочетаниями - не твое это, дебил...
//остальным мировым сообществом//
Сейчас для вас, генацваль, даже ЮО и Абхазия заграница, т.е. мировое сообщество))
//милый мой...//
Ошибся ты сайтом,гомосятина... Тьфу на тебя,извращенец... Не пиши больше, противно с такими общаться... Тьфу на тебя еще раз...
Видимо воды смелости напился...
Лучше мочи попей, она лечит таких, как ты...
У тебя дерьма по горло, а ты рад...
Давай, давай - радуйся, такие как ты всегда любили пир во время чумы, поэтому РФ в перде...
Да, я и в Афгане трусом не был... А вы, уродцы, показали свою "смелость" 080808...
//Лучше мочи попей, она лечит таких, как ты... //
Это ты спермы наглотался, пидорок....
//Давай, давай - радуйся//
Ты бы станцевал, генацваль... Вы же как цыгане - только петь и танцевать... Нас, великий русский народ веселить обязаны... Что же с вас взять, попрошаек)))))))))))
Там тоже рыбоохраной занимался ???
Или экологией ???
Видимо воды смелости напился...
Лучше мочи попей, она лечит таких, как ты...
У тебя дерьма по горло, а ты рад...
Давай, давай - радуйся, такие как ты всегда любили пир во время чумы, поэтому РФ в перде...
Обе территории в такой связке сами собой начнут зарабатывать на туризме. Если не накосячат с нашей забюрокраченностью, даже студенты поедут. Действительно сколько можно ездить в Словакию когда свои курорты под рукой.
Кстати может и не нужно там упрощать земельные отношения. Аренда на 49-99 лет вполне достаточно, лишь бы деньги платил.
Касательно амбиций Михаил Николозовича, ну пусть себе попробует загнать нам банку.
На своей обиженности он может затащить к себе немало общественно культурных и спорт мероприятий. Одна беда, не дают они ни территории ни местному населению ожидаемых доходов. Это престижно слов нет, но дорого.
Гы, а коли вторая волна кризиса таки будет? Ни на что ни намекаю, но экономика построенная Кахой Автандыловичем может и кердыкнуться, побегут инвесторы хрен поймаешь. В Лондон и сбегут. А где новых взять?
Экономика только чужих инвесторов это тупик. Свои тоже должны зарабатывать, желательно так, что если чужие сбегут, то правительство этого бы и не заметило.
Из Карачаево-Черкессии))) Так называемая Военно-Сухумская дорога времен Кавказской войны 19 века. Клухор сейчас для транспорта непроходим, хотя один погранец божился, что на бэхе пройти можно. Строится и дорога из Карачая в КБР к северу от Эльбруса к Малке и Долине Нарзанов. Через курортный проект Потанина Джилы-Су. И для него)))
Главная проблема для бизнеса на Кавказе понятна. Посмешил Димон, когда в КБР взорвали Баксанскую ГЭС летом 2010-го. Он ведь что заявил? (близко к оригиналу): "Если у кого-то еще что-то взорвут, уволю!!!" Это он кого пугал? Боевиков? Или "местную элиту"? Которым бабки на восстановление - гарантированный распил. Т.е. Димон четко дал понять, что знает, чьих рук дело, а через какую цепочку и кому была поставлена цель - ГЭС, не суть важно.
Есть на СК и ментальные проблемы. Местный парень должен быть "начальником", "башлыком"))) Лучше если он - "хозяин" гостиницы из двух домиков, в которых сам же с женой убирает и ремонтирует (только чтобы никто не видел))), чем если он какой-то зам, пом, даже если фактически руководит бОльшим хозяйством. Как решить эту проблему в крупных проектах, понятия не имею.
//а коли вторая волна кризиса таки будет? //
Тогда с более дорогих курортов народ поедет... в Грузию))) Думаю, на это расчет. Мало в Европе стран, где люди готовы пахать за пару сотен баксов в месяц. Это мощный задел для Грузии, хотя бы на несколько лет, после чего, конечно, придется повышать зарплаты.
Сейчас мужики альпинисты говорят давно туда не ходили и пока не хотим.
Хорошо, вычеркиваем из пыли девочек украинских с голыми сисями...
//их в Ураине не выкрадывают спецслужбы,а потом не издеваются,можете отнести к пыль в глаза западу//
Договорились - это пыль в глаза западу...
Так и получилось по-моему - девки с сисями - это пыль в глаза Украины)))))))
Только вот сколько раз он за новогодние праздники оленем с рогами становится его вообще не волнует, привык с молоду...
//Только вот сколько раз //
Тебя это не касается... Учись самостоятельно за себя отвечать...
//он за новогодние праздники оленем с рогами становится//
Не задумывался, как демографическая обстановка джорджии исправилась, после 08.08.08... Взрыв рождаемости в районе Гори!!!! Это наши пацаны ваших генацваль оприходовали... Только писк стоял))))))))))))))) Ваши уродцы же бросили женщин на произвол судьбы, т.е. на пользование нашим солдатам))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Девицы сначала сулико танцевали, а затем и ноги задрали с великим удовольствием....))))))))))))))))))
//вообще не волнует, привык с молоду...//
Правда твоя кассир-педрил... Меня не волнует судьба девок ваших... Привык смолоду брать то, что своим штыком завоюю... на правах победителя....)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
А то кроме, как рогами, нечем жену свою бодать...
Рога не сломались ещё ???
Ваши пацаны своих не могут оприходовать, потому что они до вас нашими уже оприходованы...
К сожалению, Вы мечете бисер перед свиньями (присутствующих, разумеется, не касается).
Некому принять вызов - вот в чём проблема.Это результат многолетнего отрицательного отбора, приведшего нас к краху. Нынешние ничуть не умнее и не образованнее человека, умудрившегося остаться малограмотным, закончив философский факультет МГУ. Я уже не говорю, с кем он учился.
Впрочем, озвучивать проблемы всё равно нужно. А вдруг?
Ещё раз - браво!
Главная проблема автора проистекает из ошибочности вот этого утверждения:
/Россия, очевидно, потратит на Олимпиаду в Сочи в два раза больше Греции. Проблема не в этом: мы богаче и можем себе позволить если не всё, то многое, как бы неприлично это не прозвучало./
Черта с два! Уже нет таких стран в мире, которые могли бы позволить себе любые траты ради политического или даже военного выйгрыша. Времена не те, иные экономические реалии. Даже США не могут бесконечно тратить средства на операции в Ираке и Афгане, хотя как утверждает самый крупный экономист Вован Пукин - "они печатают деньги".
Из этой ошибочной посылки автора следует невнятность всех остальных пассажей. Если в технико-экономическом обосновании Олимпиады в Сочи не были просчитаны последствия инвестиций для развития региона, не были полностью оценены риски, включая заполняемость отелей и т.п., то грош цена такому проекту в целом. Без такого обоснования нельзя было ввязываться в дело вообще. Вот это проблема. Системная.
То просчитался автор?!
Я не утверждаю, что это был Ваш просчет, однако подход аналогичен.
Знаете, один наш соотечественник много лет назад, когда в Анталье было еще тысяч 50 населения, но ее уже распробовали первые немцы, рассказал такую историю. Продавец клялся, что блюдо (не помню точно, какое) из свежайших морепродуктов, рыба вот только из сетей. Съел, отравился, извините, продристался, оклемался. Дошел бледненький до этого типа: "Чем же ты, сволочь, меня накормил? Ты понимаешь, что я никогда у тебя ничего не куплю и другим скажу?"" А тот улыбается и говорит: "Понимаю. Только у других не лучше. А вас много, мне хватит". Так вот турки от этой психологии за 10-15 лет в основном избавились. Кто не избавился, вылетел с рынка. Не хотел бы обижать дорогих сочинцев, но вот изменения самой психологии отношения к отдыхающим за последние 20 лет как-то не заметил.