07:13 , 08 февраля 2016

«Если Евтушенко против колхозов, то я – за»

Предстоящая 12 февраля на Кубе встреча патриарха Кирилла и папы Франциска, конечно же, выдающееся историческое событие – впервые почти за тысячу лет, прошедших после Великой Схизмы 1054 года, должны встретиться главы двух крупнейших христианских церквей.

Конечно, лучше переговоры, чем их отсутствие. Конечно, лучше искать точки соприкосновения, чем враждовать.

Но – когда я вижу, сколько неуемной радости звучит по поводу предстоящей встречи, то невольно вспоминаю
знаменитый анекдот про Иосифа Бродского из записных книжек Довлатова:

«Если Евтушенко против колхозов, то я – за».

Вот и сегодня, вспоминая, как совсем недавно сурово хмурили брови представители «православной общественности», говоря о том, что встреча патриарха Московского с папой Римским решительно невозможна, в какой истерике бились кремлевские пропагандисты из-за визита папы Иоанна Павла II в Украину, я с трудом верю в искренность их нынешних восторгов. Более того, испытываю немалый скепсис по поводу предстоящего рандеву в Гаване.

Хочу оговориться: я не принадлежу ни к русской православной, ни к католической церкви, я — старомодный атеист и поэтому ощущаю себя равноудаленным и от Франциска, и от Кирилла.

Демонстративные аскетизм и скромность понтифика-аргентинца, показное самоуничижение, к которому он периодически прибегает публично (помните, как он сказал про геев: «Кто я такой, чтобы судить их?») — все это меня, в отличие от некоторых, не слишком очаровывает. Что-то в этом есть нарочитое.

С другой стороны, не вызывает у меня бурного негодования и периодически вываливающиеся на публику новости о про черноморские дворцы, яхты, кортежи и дорогущие часы на святейшем патриаршем запястье.

Я бы лично на все это закрыл глаза – если бы оправдались надежды, некогда возлагавшиеся на Кирилла, когда он был еще митрополитом и считался одним из наиболее вероятных преемников предыдущего патриарха, Алексия II. Многие наивно полагали, что эрудит и интеллектуал Кирилл — самый большой европеец и либерал в РПЦ, что при нем церковь изменится, станет открытой ветрам современности, обретет большую независимость от Кремля.

Случилось же ровно наоборот. И предстоящая встреча с папой Римским лишний раз демонстрирует то, что московская патриархия является продолжением Кремля. Встреча патриарха с папой, вне всякого сомнения, санкционирована Путиным и нужна в первую очередь именно ему — для прорыва растущей международной изоляции режима. Кроме того, Путин, откровенно заигрывающий с европейскими правыми, наверняка рассчитывает, что Ватикан увидит в нем союзника по созданию некоего консервативного альянса, выступающего в защиту «традиционных ценностей» христианской цивилизации от новаций, соблазнов и искушений ХХI века.

Папа Франциск же, заметьте, разочаровал многих тем, что отказался решительно осудить действия России в отношении Украины, несмотря на призывы украинских политиков и простых верующих – католиков и греко-католиков.

Вот и в истории с предстоящей встречей на Кубе, папа Франциск, на мой взгляд, помогает авторитарному путинскому режиму – частью которого, безусловно, является формально отделенная от государства, а на самом деле тесно интегрированная в его структуру Московская патриархия — подправить свои дела и репутацию на международной арене.

Кстати, папе-аргентинцу, как говорится, не привыкать иметь дело с лидерами авторитарных режимов и даже договариваться с ними – ведь вся жизнь его прошла в стране, где у власти сравнительно недавно находилась одна из самых жестоких диктатур; на континенте, где демократия то и дело проигрывала авторитаризму.

Нет, я не могу возразить против того, что заявленная цель встречи – совместно выступить против геноцида христиан всех конфессий на Ближнем Востоке – важнейшее богоугодное дело.

Но хорошо бы Папа Римский, который называет патриарха Кирилла «дорогим братом», который будет пожимать ему руку и, возможно, даже обниматься с ним по-братски, помнил еще и о том, что имеет дело с главой церкви, которая стояла в пол-шаге от того, чтобы объявить едва ли не «священной войной» за «русский мир» войну на Востоке Украины — как и военную авантюру в Сирию, где от русского оружия гибнут люди — украинцы и сирийцы.

Комментарии

247

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


(комментарий скрыт)

klink 08 февраля 2016 | 20:36

//имеет дело с главой церкви, которая стояла в пол-шаге от того, чтобы объявить едва ли не «священной войной» за «русский мир» войну на Востоке Украины //

Священной - не священной, но способствовавшей демократии в части права регионов на самоопределение.


alexlit 09 февраля 2016 | 11:57

klink: "права регионов на самоопределение." - а что это за право. О праве наций слышал, а вот про регионы... Что это такое, регион? Твой дасный участок - это регион? Так, вперед, "демократ"! Калаш в руки - и вперед! Ну, не ты, так сосед. Истинная демократия!


abolitionist 08 февраля 2016 | 21:32

И ни пол слова о скандалах банка Ватикана и русских деньгах,которые отмывались через этот банк.Браво! Папе "сказали" так же,как и Патриарху "сказали" встретиться.Авторитет Папы во всём мире падает стремительно и меньше всего Ватикану нужны контакты с Путиным.Но он будет отрабатывать бабло,как миленький.Это понятно.


tridrikh 08 февраля 2016 | 22:32

abolitionist: фантазируете?


kelavrik 08 февраля 2016 | 22:31

Лично меня радует одно. Всё больше людей говорит о своём атеизме. Перестали стесняться и комплексовать по сему поводу.


sry 09 февраля 2016 | 10:12

kelavrik: «А я — русский православный атеист. Это, кстати, весьма распространённая формула отношения к вере, к духовной культуре. По существу ведь и наука выросла из религии» С.Капица.


kelavrik 10 февраля 2016 | 00:07

sry: Глупая формула рождённая конформизмом. Типа православные хорошие, не будем их обижать. Вот от такой ерунды и надо уходить.

Наука не только не выросла из религии, религия всегда была кандалами для науки.


sry 15 февраля 2016 | 12:35

kelavrik: Я не был бы столь однозначен в подобного рода суждениях и уж тем более не назвал бы данную формулу "глупой". Также, мне представляется, что обидеть православных достаточно трудная задача. Легче оскорбить чувства фанатично верующих))) А вопрос о том, кто для кого являлся всегда кандалами... так и религия и наука являются способами познания окружающего нас мира. Религиозный способ познания без научного не многого стоит, а научный часто нуждается в религиозном, хотя бы религиозном отношении к науке)))) Антагонизм же, между этими способами познания мира, конечно же существует. Только со стороны учёных фанатизм так же не приемлем, как и со стороны людей религиозных. ИМХО)))


kelavrik 15 февраля 2016 | 18:03

sry: Православные как раз большие фанатики. Особенно православные патриоты для которых русский значит православный, а если не православный, то инородец. Не все такие, но очень часто. Нет, с таким патриотизмом дружить не хочется. Кстати, формула православный атеист как раз и пытается угодить этому варианту квасного патриотизма.

Рассуждения о двух крылах слышал не раз, только вот смысла в этом нет. Религия просто не познаёт мир, а изобретает сказки. Притом весьма примитивные сказки.


sry 16 февраля 2016 | 10:55

kelavrik: Выяснять, кто больший фанатик, а кто меньший, не продуктивно. Фанатики есть везде и во всём и они примитивны в своём фанатизме.
А крыл - три))) Третье, это искусство. Оно-то и не даёт уничтожить друг друга науке и религии. Не примиряет их, а сглаживает антагонизм. Говоря о религии, я имею ввиду - религиозный способ познания мира, с религиозным опытом. Кому-то он нужен, кому-то нет. Как и без научного опыта многие обходятся, так и без религиозного. Я не говорю об институтах, Академия наук по своим функциям мало чем отличается от Святейшего Синода)))) Управленцы. В науке, всегда будет место сомнению, а следовательно на вооружение будет взят религиозный способ познания мира. До следующего прорыва разумеется. А "религиозные сказки", т.е. догмы, мало чем отличаются, по своей функции от аксиом))) Я не сторонник церковников, но считаю, что человек должен быть гармоничен в своём развитии и поэтому ему (читайте мне лично))) необходимы все три способа познания окружающего мира: научный, религиозный и искусство.


kelavrik 16 февраля 2016 | 15:05

sry: Скажите, вы часто видели войны сторонников Эвклидовой геометрии и сторонников геометрии Лобачевского? Всё из-за разных аксиом. На самом деле между аксиомами и догмами огромная разница.

Аксиомы это основа логических построений в математике и физике. Кстати, в остальных науках аксиом нет. Химия основана на квантовой физике. Биология, геология, астрономия и др все они опираются на эмпирику и достижения других наук. Им просто не нужны аксиомы. При этом в математики всегда готовы поработать с другим набором аксиом. Физики постоянно проверяют постулаты на прочность, ставят самые разнообразные эксперименты стремясь найти несоответствие существующим теориям. Для физиков постулаты это не догмы, это лишь фундамент логических построений из которых выводятся разные законы.

Для религиозников собственно догматы это вишенка на торте. Они и появились то далеко не сразу. Скажем догмат о триединстве христиане приняли далеко не сразу. Главное для верующих это невидимый помощник и судья. Тот, кто психологически играет роль всезнающего отца и сурового вождя. В многобожии то же самое, только ролей побольше. Впрочем, в христианстве роли исполняют святые. Кстати, святые никак не следуют из догматов.

Даёт ли хоть что то религия для реального познания мира? Да нет, сплошные сказки.

Искусство? Да, для социального мира многое, для познания не очень. Но может религия нужна тоже в социальном плане? Скорее в социальном плане религия всегда играла и играет отрицательную роль. Религиозники всегда консерваторы. Всегда зовут в пещеры, никогда не способствуют росту знаний. Ну разве только в средние века, да и то им всего лишь грамотность нужна была, чтоб с книгами своими обращаться.

Религия столь же нужна для познания мира, как шоры для лошади.


sry 16 февраля 2016 | 17:45

kelavrik: Опять же, не религия, а религиозный способ познания мира. К тому же вы относите к науке исключительно естественные науки, но есть ещё и гуманитарные))). Аксиомы и догмы лишь точки отсчёта, на которых строятся те или иные теории, Теории подвергаются коррекции (религиозные не исключение) с приобретением опыта, социального в том числе. Негативные последствия для человечества от НТР ничуть не меньшие, чем от религиозных войн)) Религиозники не всегда консерваторы, например религия НЛО и др. "Для физиков постулаты это не догмы, это лишь фундамент логических построений из которых выводятся разные законы." - а догмы что?))) тоже фундамент логических построений основанных на религиозном опыте... Вам не кажется, что попытка свести человека к прагматике и науке приведёт к страшненькому результату? Человек шире естественной науки и шире гуманитарной. Искусство-же использует, как религиозный так и научный опыты и преобразует его в специфический способ восприятия окружающей действительности. А уж много это для познания или мало... Не берусь судить. Но для меня много, хотя я и технарь. Особенно музыка))) Тут мне только Скрябина остаётся вспомнить))) Да! и возвращаясь к наукам, существует мнение, которое мне очень импонирует и я встречал его в научных кругах достаточно часто. Что касается естественных наук, то существует лишь физика, все остальные (в первую очередь химия, я химик))) лишь язык. Для изучения отдельных областей знания нужны свои языки, но физика - основа. Математика - инструмент и не более того))) Понимаю, спорные утверждения, но интересны тем, что высказаны людьми не "верующими" в науку, как в последнюю инстанцию. Категоричность и безапелляционность суждений, это первый шаг к фанатизму)))) Не хочу быть фанатиком, тем более, что во многом с Вами согласен.


kelavrik 16 февраля 2016 | 20:14

sry: Я зачем вам расписывал разницу между аксиомами и догмами? Аксиомы фундамент, а догмы это вишенки на торте. Убери аксиомы из физики и теория разрушится, останутся несвязанные меж собой эмпирические формулы. Убери догмы из христианства. Да ничего не изменится. Те же обряды никак не выводятся из догм. Иконопись вообще прямо противоречит второй из 10 заповедей. Ничего, живут с этим.

Ничего не имею против гуманитарных наук. Просто мы их не рассматривали.

НЛО это не религия. Есть новые это ньюэйдж, есть джедаизм. Пока это тоже не полноценные религии. Но НЛО это всего лишь поиск необычного в известном мире. Самоутверждение некоторых людей и тп. Нет объекта поклонения, нет моральных норм, которые поддерживаются или отвергаются нлошниками. Ну и надо сказать, что любая вера построенная на фальши и лжи препятствует прогрессу. НЛОшная тоже.

Я согласен с тем, что жизнь не кончается познанием мира. Да, мне музыка приносит удовольствие. С удовольствием читаю. Но религия то при чём? Нет никакого религиозного опыта. Давайте, чтоб не ходить по кругу вы расскажете как именно религиозный опыт помогает познать мир.


sry 19 февраля 2016 | 11:26

kelavrik: Познание окружающего мира не отделимо от познания самого себя. Познание "звёздного неба над головой" и "нравственного закона внутри нас" равноценно и не имеет смысла друг без друга. Что из этого первично? Не знаю. В познании себя, люди прибегают и к религиозному способу. Научен он или нет, вопрос дискуссионный))) Я не сторонник духовных практик (медитаций, молитв и др.), но для многих эти практики являются инструментом в познании себя и как следствие, окружающего мира. Слушание Баха, для меня, во многом медитативно))) Я уже не говорю о различных психотропных средствах применяемых человечеством издревле, для расширения сознания... Подобно психотропным средствам и музыке, медитативное воздействие оказывают и книги и театр и т.д. Всё это способствует познанию человеком окружающего мира и себя. Всё это можно отнести к видам религиозного опыта. Не надо считать религиозным опытом исключительно видения и явления различного рода "богов" святым и прочим праведникам...
И, к стати, убери из христианства непорочное зачатие, а из магометанства Коран (написанный Аллахом, рукой безграмотного Магомета) и нет этих религий))) А кому нужны обряды без веры? Не думаю, что иконы являются кумиром... но глубоко убеждён, что многие из них великолепные произведения искусства на создание которых иконописцев подвигла вера, ну и благословение))))


kelavrik 19 февраля 2016 | 17:19

sry: Ну прежде всего маленький сюрприз. Догмат о Непорочном зачатии Иисуса Христа был принят в 431 году на III Вселенском соборе в Эфесе. До этого 4 века христиане обходились без сего догмата. Смех ещё в том, что в Библии есть два варианта предков Иосифа. Иосифа, не Марии! А зачем выводить эту череду предков, если зачатие от бога? Оно вообще было нужно только затем, чтоб доказать будто Иисус законный царь Израиля.

Вторая заповедь это прямой запрет на изображения.

Ну и теперь к основе. Это не познание себя, а совершенствование фантазий. Кстати фантазий весьма ограниченных. В общем то в фантазиях нет ничего плохого, напротив. Только надо осознавать, что это фантазии.


sry 24 февраля 2016 | 16:03

kelavrik: Обязательно осознавать))) Правда я назвал бы это иллюзиями... Процесс познания себя и мира, суть смена одних иллюзий другими)))
За "маленький сюрприз" спасибо. Не знал. Тем не менее, без догм ведь не обошлось и до легализации этой)) По поводу "второй заповеди", я не иконоборец и вообще не схоласт, но думаю что коли есть иконы и статуи человеческой сущности и всякого рода ангелов и Яхве, то уж как-нибудь церковники эту штуку грамотно обошли)))) Меня они все мало интересуют, только в общих чертах моего любопытства и произрастания в данной культурно-исторической атмосфере. Собственно именно по этому и звучит фраза "православный атеист". Для меня культура - это метод познания человеком мира тремя основными способами: религиозным, научным и искусство. Извините, что я повторяюсь, но данная концепция, для меня, является очередной "иллюзией" с которой мне не хочется расставаться. Может быть придётся. Не знаю. А пока данная иллюзия позволяет мне осуществлять процесс моего личного познания мира достаточно эффективно, с учётом моих интеллектуальных, нравственных и прочих способностей. Как знать, может быть завтра потребуется очередная аскеза или сибаритство)) Как не крути, а бытие определяет изрядную долю сознания... Но слава Богу, не всё сознание целиком.


kelavrik 24 февраля 2016 | 22:04

sry: Так ведь о чём я говорил то? Не живёт религиозное сознание на догмах. Догмы это розочка на торте. А так в религии важнее всего наличие некого сверхъестественного наставника, помощника, да хоть просто слушателя. Он может быть один, может нет. Может быть разделение ролей, может не быть. При этом у этого СС (сверхъестественного существа) обязательно есть моральная позиция. И о чудо! Эта позиция совпадает с общепринятой в обществе. Один и тот же бог то за работорговлю в одно время, то против в другое. А всего то сменилась политическая обстановка.

Искусство это совершенно честная фантазия. Только за.

Религия всё время выдаёт себя за реальность. И для познания не даёт ничего.

Мы долго идём по кругу. Закруглимся?


sry 25 февраля 2016 | 10:51

kelavrik: Конечно закруглимся))) Спасибо за беседу.


viktor_petersburg 08 февраля 2016 | 22:37


А, ведь, как актуально !?

Обращение Патриарха РПЦ
«"Все, взявшие меч, мечом погибнут" (Мф. 26, 52)
Это пророчество Спасителя обращаем Мы к вам, нынешние вершители судеб нашего отечества… Но реками пролитая кровь братьев наших, безжалостно убитых по вашему призыву, вопиет к небу и вынуждает нас сказать вам горькое слово правды.
Захватывая власть и призывая народ довериться вам, какие обещания давали вы ему и как исполнили эти обещания?
Поистине, вы дали ему камень вместо хлеба и змею вместо рыбы (Мф. 7, 9-10).
Вы разделили весь народ на враждующие между собою станы и ввергли его в небывалое по жестокости братоубийство. Любовь Христову вы открыто заменили ненавистью и, вместо мира, искусственно разожгли войну. И не предвидится конца порожденной вами войне…
Никто не чувствует себя в безопасности; все живут под постоянным страхом обыска, грабежа, выселения, ареста… Хватают беззащитных, гноят целыми месяцами в тюрьмах, часто без всякого следствия... Не только тех, которые перед вами в чем-либо провинились, но и тех, которые даже перед вами заведомо ни в чем не виноваты, а взяты лишь в качестве "заложников", в отместку за преступления, совершенные лицами не только им не единомышленными, а часто вашими же сторонниками или близкими вам по убеждению…
Но вам мало, что вы обагрили руки русского народа его братскою кровью: прикрываясь различными названиями, вы толкнули его на самый открытый и беззастенчивый грабеж…
По вашему наущению разграблены или отняты земли, заводы, фабрики, грабят деньги…
Соблазнив темный и невежественный народ, вы отуманили его совесть, заглушили в нем сознание греха; но какими бы названиями ни прикрывались злодеяния - насилие, грабеж всегда останутся тяжкими и вопиющими к Небу об отмщении грехами и преступлениями.
Вы обещали свободу...Великое благо - свобода, если она правильно понимается, как свобода от зла, не стесняющая других, не переходящая в произвол и своеволие. Но такой-то свободы вы не дали: во всяческом потворстве низменным страстям, в безнаказанности, заключается дарованная вами свобода. Все проявления как истинной гражданской, так и высшей духовной свободы человечества подавлены вами беспощадно…
Это ли свобода, когда никто не может высказать открыто свое мнение, без опасения попасть под обвинение…
Где свобода слова и печати, голос общественного и государственного осуждения и обличения заглушен…
"И что еще скажу. Недостанет мне времени" (Евр. XI, 32), чтобы изобразить все те беды, какие постигли Родину нашу… Все это у всех на глазах. Да, мы переживаем ужасное время вашего владычества, и долго оно не изгладится из души народной, омрачив в ней образ Божий и запечатлев в ней образ зверя. Сбываются слова пророка - "Ноги их будут ко злу и они спешат на пролитие невинной крови, мысли их - мысли нечестивые, опустошения и гибель на стезях их" (Ис. 59, 7).
Мы знаем, что Наши обличения вызовут в вас только злобу и негодование и что вы будете искать в них лишь повода для обвинения Нас в противлении власти, но чем выше будет подниматься "столп злобы" вашей, тем вернейшим будет оно свидетельством справедливости Наших обличений.
Ныне же к вам, употребляющим власть на преследование ближних, истребление невинных, простираем Мы Наше слово увещания: обратитесь не к разрушению, а к устроению порядка и законности, дайте народу желанный и заслуженный им отдых от междоусобной брани. А иначе взыщется от вас всякая кровь праведная, вами проливаемая (Лук. XI, 51), и от меча погибнете сами вы, взявшие меч (Мф. XXVI, 52).»
http://www.polemics.ru/articles/?articleID=2429&hideText=0&itemPage=1


vnv375 08 февраля 2016 | 22:45

Совсем у тебя "крыша поехала" Киселев. Нельзя, чисто по человечески показывать свою ненависть к одному человеку и везде искать "руку Кремля". Это уже шизофрения...


juvas1 08 февраля 2016 | 23:03

Любят эти Киселевы в крайности бросаться. Один в российском зомбоящике, другой - в украинском.
А теперь вот Евгений провозгласил себя святее Папы Римского ну просто буквально.
Задал бы себе вопрос: "Кто я такой, чтобы судить их?"


spbdweller 09 февраля 2016 | 03:41

juvas1: Он - атеист.


(комментарий скрыт)

sergej10 09 февраля 2016 | 10:03

homjachkinashnurki: Первый раз слышу, чтобы говно хотело подмыться.


citizen1962 09 февраля 2016 | 00:11

Встреча двух конкурентов - самых удачливых бизнесменов, делающих деньги на невежестве миллионов. Должны договорится как делить поляну. Попутно и задачи куратора решить кому-то надо. Иначе от ФСО-охраны отключат.


likag 09 февраля 2016 | 02:01

я не принадлежу ни к рпц, ни к католикам, честно сказать, не очень разбираюсь в различиях (имею в виду основополагающие, какие-то догматы веры и прочее)между ними, сейчас хочу исправить этот пробел в своих знаниях, почитать или в инете послушать лекции религиоведов, но, я думаю, церковь все-таки не то, что государства, если есть какие-то значимые для людей расхождения в вере, то зачем брататься. а если нет, то зачем две церкви, можно сделать одну общую.. в светской жизни человек должен находить точки соприкосновения с различными людьми, это понятно, но в духовной, думаю, не все так однозначно...


09 февраля 2016 | 08:41

likag: Изучите внимательно разногласия. И посмотрите на них как бы со стороны. Тогда поймёте, что это две КОНКУРИРУЮЩИЕ ФИРМЫ.
К сожалению это так...


twister231 09 февраля 2016 | 09:36

brigantina: ага фирмы,они такие же конкуренты как примерно концерн "BMW" и ОАО "АвтоВАЗ"


mecontent 09 февраля 2016 | 09:53

brigantina: Не ставьте препятствий человеку, ступившему на тропу ко Господу!


anribog Андрей Богданов 09 февраля 2016 | 10:26

Западный демократический и атеистический мир показал свое полное бессилие перед радикальной исламской угрозой. А отступать дальше некуда, позади Рим и Москва. Наконец предстоятели двух главных христианских церквей нашли смелость встретиться и заявить, что в единстве наша сила. Христиане всех церквей соединяйтесь!


(комментарий скрыт)

kostikon 09 февраля 2016 | 10:46

Любому, хоть мало, мало разбирающемуся в сути религий ясно, что эта встреча в никуда . Ненужная совсем. Нужно бы всем лидерам конфессий, подчёркиваю всем, встретится и обсудить переход сначала на одну общую, а затем устранить несоответствие вообще, как противоречие в развитии человечества.
Всё уничтожение людей по сей день, причём самых молодых, идет в основном именно отсюда. Так что давно пора бы прислушаться к таким, как Капица, что построили цивилизованный мир и ушли в основном от губительных войн, и привести жизнь в соответствие с её назначением...


09 февраля 2016 | 11:08

Бога нет, и все эти попы пройдохи и авантюристы. И вообще какое мне до них дело? Никакого.


democ 09 февраля 2016 | 11:22

Пора объединяться атеистам всего мира и начать бороться с мракобесием.


(комментарий скрыт)

miguelito74 09 февраля 2016 | 14:42

Международная изоляция России... Как же этого хотят некоторые украинские журналисты. Россия - постоянный член СБ ООН, участник БРИКС, ШОС, АТЭС, Форума Азия - Европа, Восточноазиатского саммита и других международных и региональных форумов. И никто ее оттуда не попросит. В ПАСЕ нечего делать - только деньги платить. А в Группе семи РФ всегда была инородным телом, без единомышленников. Так что в Киеве о такой "изоляции" остается только мечтать.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире