08:33 , 16 февраля 2017

«Беллингкэт»: Идентификация Хмурого: что мы знаем о командире «ДНР», причастном к гибели MH17

Вернуться к материалу

Комментарии

481

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


danko_ 16 февраля 2017 | 08:40

Без приказа Путина и Шойгу Бук не смог бы попасть в Донбасс.
Они и есть главные виновники трагедии.


lamer123 16 февраля 2017 | 08:41


Все тайное всегда становится явным...

Другое дело, что происходит после проявки.

Дорогие Россияне будут гордиться героем, защитившим их от жидобандеровских фашистов.

Мнение европейцев о России, как о подлой,живой стране несколько укрепится.

И все...


aud 16 февраля 2017 | 08:41

Сбитие MH17 всего один, но важный этап, шаг в цепи преступлений Путина. Да, погибших много, очень много, но даже 298 человек меркнут с цифрами погибших на Донбассе. Если к этому добавить Грузию и Сирию (это только из особо крупных эпизодов), зверские Беслан и Дубровку, то счет может и за 100 000 душ дойти. После такого пожимать руку или садиться за один стол - позор для любого человека.
Надеюсь Путин войдет в учебники одной строчкой в разделе величайшие злодеи 21 века.


arye_11 16 февраля 2017 | 08:44

aud:
По Ростову тучей ходит "Хмурый"
Мандражом и паникой объят...


tamplieres 16 февраля 2017 | 09:26

Ниче.. Охрану выделят. За счет бюджета естесссно..


(комментарий скрыт)

valderama 16 февраля 2017 | 10:50

Дубинский - типичный "дикий гусь". Уволили из ВС за ненадобностью, так он захотел срубить бабла наёмником. На его доме и мотовездеходе - кровь 298 пассажиров МН-17. Пусть снятся ему каждую ночь...


vvietham 16 февраля 2017 | 13:26

Беллингкэт: Идентификация прокладок ЦРУ, что мы знаем об диванных экспердах, отмазывающих причастных к гибели MH17?

Пока не прошло больше 50 лет узнать что-то будет сложно, однако , кое что уже рассекречено и мы можем вспомнить, как США организовывали похожие теракты

Мы должны создать такой инцидент, который убедительно будет демонстрировать, что кубинский истребитель атаковал и сбил чартерный гражданский самолет... Направление рейса должно быть выбрано таким образом, чтобы он проходил через Кубу. Пассажирами должна быть представлена группа студентов колледжа на каникулах, чтобы обосновать необходимость чартерного рейса.

Из перевода 15-страничного совершенно секретного документа под названием "Председателю Объединённого Комитета начальников Штабов, Обоснование военного вмешательства США на Кубе, 13 марта 1962 года". или еще известна под кодовым именем "Операция Нортвудс" (Северный лес) wiki/Операция_Нортвудс


Ютбюб полон видео украинских Буков, которые возила по Донбассу то ВСУ, то СБУ, причем намного раньше, того как украинский Бук из под Зарощинского сбил Боинг.

Недавно в Голландии следователи сделали заявление для голландских депутатов, что в зоне АТО, кроме украинских буков никаких иных не было, а цру-ники все продолжают сливать свои сказки через прокладку Беллингкэт, пытаясь отмазаться от причастности к уничтожению гражданского самолета.

Об этом стало известно от голландского депутата Питера Омтзихтома, который прямо из зала, где слушался вопрос о ходе расследования крушения Боинга-777 на территорией Донецкой области сделал свой сенсационный твит:

CTIVD (супервайзер секретной службы) подтверждает: согласно расследованию, только Украина имела работающие системы "Бук" на Восточной Украине 17 июля , - сообщил Омтзихт.
https://news-front.info/wp-content/uploads/2017/02/omtziht_.jpg
https://twitter.com/Balu040480/status/830777363050926081/photo/1

22 января в нидерландском парламенте выступал глава специальной комиссии, занимающейся надзором за спецслужбами и обороной, Харм Брауэр. Он предоставил депутатам данные комиссии, согласно которым в день уничтожения Боинга кроме украинских БУКов сбить пассажирский самолет в этом районе было некому.


И вот еще:
100% опровержение всех доводов цру-шного сообщества Bellingcat
https://goo.gl/XVVfku
https://goo.gl/z2oYKL

Кстати сайт Bellingcat-а был зарегистрирован ЗА ДЕНЬ ДО ТОГО, КАК ХУНТА СБИЛА БОИНГ, т.е. это никакое не совпадение, это свидетельство причастности хозяев Беллингкэт к уничтожению самолета

Больше всего россиян потешают те клоуны на з/п, которые ищут черную кошку, в черной комнате (рос. Бук), в то время как вся зона АТО была нашпигована украинскими Буками с бухими экипажами, которых с будуна первый раз в жизни вывели в поля вне зоны полигонов не снабдив диспетчерской информацией о пролете гражданских самолетов над зоной АТО о чем было ПОТОМ доложено Турчинову в секретной справке попавшей в Новую Газету.

Новая Газета утверждает, что украинские Буки у Зарощинского не имели технических возможностей получать радиолокационную информацию о гражданских судах, пролетающих над Украиной от гражданско-военных диспетчеров Украэроруха причем эти гражданско-военные диспетчеры сами пользовались информацией не от радаров, а от авиолайнеров из-за того, что на Украине в силу бедности нет единого радиолокационного поля.

Это написано в справке на имя Турчинова, которую опубликовала Новая Газета, в которой признается, что изъяны организации воздушного движения на Украине стали причиной того, что подразделения войскового ПВО Вооруженных Сил Украины будучи очаговым и не связанным в единую систему, сбили гражданский Боинг.

Цитата из справки для Турчинова:

"Военные диспетчеры до настоящего времени не имеют полного радиолокационного контроля воздушного пространства, а только имеют наблюдение за самолетами, которые сами предоставляют информацию о своем положении.

Подразделения ОГВС не имеют технической возможности передавать радиолокационную информацию о воздушных целях к средствам противовоздушной обороны.



США все это прекрасно знали, когда заставили бухих украинских вояк перевести части войскового ПВО в полную боевую готовность (что зафиксировано спутниковой и радиотехнической разведкой РФ и было представлено на брифинге в МО РФ).

Американские кукловоды не обеспечили войсковое ПВО ВСУ связью с гражданско-военным центром организации воздушного движения Украэроруха , что и послужило причиной поражения Боинга украинским комплексом ЗРК Бук у дер. Зарощинское.


valderama 16 февраля 2017 | 14:00

vvietham: Мели, Емеля, твоя неделя. Только вот, кто твои простыни будет читать?


sasha2011 16 февраля 2017 | 19:07

valderama:
Такие пространные и подробные посты этот чувак пишет потому, что он инсайдер и пишет прямо из кабинета российской спецслужбы - интересно бы узнать как конкретно она называется.


helga589 16 февраля 2017 | 14:44

vvietham: к расследованиям Беллингкэт нельзя относиться серьезно. Но для завсегдатаев Эха такая информация - просто сладкий тортик. Не мешайте им смаковать и делиться впечатлениями.


zapadnay 16 февраля 2017 | 16:46

Пореченков и семейство Охлобыстиных на фотках с товарищем "Хмурым"!? Вот засветились, так засветились.


v_bnd 16 февраля 2017 | 23:03

zapadnay: Эти придурки думают, что это из разряда "скандальной рекламы". Но не задумываются о "скандальном" повешении "Пореченков и семейство Охлобыстиных"


konstruktor79 16 февраля 2017 | 15:04

vvietham: CTIVD (супервайзер секретной службы) подтверждает: согласно расследованию, только Украина имела работающие системы "Бук" на Восточной Украине 17 июля , - сообщил Омтзихт"
___
А что Вы скажете про расследование Лапшеснималочной по поводу этого? Можете просто набрать в Яндексе: "лапшеснималочная Омтзихт".


martinn 16 февраля 2017 | 15:56

konstruktor79: / А что Вы скажете про расследование Лапшеснималочной по поводу этого? /


Смотрим видео, показанное следственной голландской группой - https://www.youtube.com/watch?v=u53ddtzvhKg на видео с 2.40 видим постер «Детям так хочется мира». Этот постер был по всей Украине 01 июня, когда отмечали Международный день защиты детей. Ролик не от 17 июля. Значит подделка. Подделка означает, что МН 17 сбили ВСУ.


martinn 16 февраля 2017 | 15:58

ОПЯТЬ ДЛЯ ДУРАКОВ. КОГДА БУДЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ?


eyjafjallajoekull 18 февраля 2017 | 06:28

martinn: Можно конкретно перечислить: какие именно вам Совкам нужны доказательства? Вопрос риторический: вам, конкретно они не нужны. Сказал же вам Ким Филби: "Не признавайтесь ни в чем и никогда! Даже, если вам покажут собственную подпись-скажите, что она подделана". В Боинге погибли 80 детей. У меня вопрос: за что вы так ненавидите детей? В том числе и своих, которых вы запретили усыновлять. Что касается доказательств по Боингу: поскольку у вас отсутствует "критическое мышление", то есть ваше IQ меньше 100 дам два простых факта: 1. Самолёт летел с запада на восток; 2. если бы это были украинцы, то Россия первая бы поддержала создание международного трибунала. Ну нельзя же, ей-Богу прыгать как Кинг Конг и кричать, колотя по своей груди: "Это я, я, я!"


martinn 18 февраля 2017 | 09:48

eyjafjallajoekull: / Можно конкретно перечислить: какие именно вам Совкам нужны доказательства? /

Скоро будет три года после катастрофы. За этот период что вы доказали ? Какие-то мультики показали. или писали о Иванове , Петрове и Сидорове. В данном тексте что есть по существу ?. Для Вас это доказательство ? Конкретно перечислю требования -1. Россия передала БУК ополченцам. 2.Именно этот БУК сбил МН 17. Доказали ? НЕТ,

/ 1. Самолёт летел с запада на восток; /

Даже известные либеральные пропагандисты не говорили об этом. Может быть у Вас слишком высок IQ ?
На севере села находились ВСУ, а на юге села были ополченцы.Так близко они находились друг от друга , поэтому Запад и Восток ни о чем не говорит.

/если бы это были украинцы, то Россия первая бы поддержала создание международного трибунала/

Россия не готова участвовать в шоу. Обычно, в юридической практике, после совершения расследования передают материалы в суд. Комиссия объявила, что расследование продлится до 2018 года. Расследование не закончено, а предлагаете судить . Кого ? Глупость. Суд должен проводить после расследования.

У нас нет никакого доверия этим международным судам. В прошлом году (или 15-ом ) Бельгийский суд арестовал дипимущество РФ . При этом нарушал Венскую конвенцию. Вот так западные суды принимают решения. Когда нужно принять решение против России, даже готов нарушать Венскую конвенцию.

Создали трибунал по бывшей Югославии. Вот цитаты по этому поводу / Карла дель Понте призывает судить премьера Косова за торговлю органами / inosmi.ru 20.12.10

Судили ? Нет. почему ? Что за это трибунал, который не судит преступников ? О чем это говорит ?. Решение принимается не в трибунале, Зачем России решение Госдепа. ? Мы не готовы участвовать в легализации решения Госдепа.

Вот еще один пример против России.

/ Приговор россиянину Виктору Буту "слишком суров и неадекватен", заявила бывший федеральный судья Южного округа Нью-Йорка Шира Шейндлин, которая председательствовала в 2012 году на процессе над российским бизнесменом. Об этом сообщает газета New York Times.
"Бут не был ни боевиком, ни террористом", - подчеркнула Шейндлин. / rg.ru 04.05/16 9.09


konstruktor79 16 февраля 2017 | 18:18

martinn: "на видео с 2.40 видим постер «Детям так хочется мира»"
___
Не совсем понял, почему Вы мне адресовали этот коммент. Я поинтересовался расследованием Лапшеснималочной по поводу твита Питера Омтзихта.
Ну, да ладно. Вы скажите мне, почему Вы так уверены, что этот постер не мог висеть 17 июля. Только что-нибудь убедительное, пустое бла-бла-бла неинтересно. Да и Ваша логика какая-то странная. Даже если ролик – подделка, это не означает, что сбили ВСУ.


martinn 16 февраля 2017 | 20:33

konstruktor79: /Не совсем понял, почему Вы мне адресовали этот коммент. Я поинтересовался расследованием Лапшеснималочной по поводу твита Питера Омтзихта. /

Мой коммент подтверждает то что написал депутат У Вас нет аргументов против мнения депутата. Официального опровержения тоже не было.

/ Вы скажите мне, почему Вы так уверены, что этот постер не мог висеть 17 июля. /

Вы видели постеры связанные с определенной датой висели полтора месяца ? Этот постер был по всей Украине. Вряд ли, что в других местах сняли, а где был БУК не сняли.


konstruktor79 17 февраля 2017 | 09:18

martinn: "Мой коммент подтверждает то что написал депутат"
___
Ржака. Наши доблестные пропагандоны пытаются убедить нас, что депутат сказал, что 17 июля Буки были только у Украины. Вы мне показываете видео, на котором Бук везут через Донецк. Может 17 июля, а может 1 июня, как Вы утверждаете. И что? Это доказывает, что 17 июля Буки были только у Украины? Тогда Бук, который на видео, по Донецку катали не сепаратисты? По-Вашему выходит так. Наверное, какая-то украинская ДРГ. Вы это хотите сказать? Бу-га-га.

"У Вас нет аргументов против мнения депутата"
___
По поводу расследования Лапшеснималочной я уже писал. Умеете читать? Тогда почитайте и опровергните. Сможете? Только аргументировано.

"Вы видели постеры связанные с определенной датой висели полтора месяца ?"
___
Да. И потом, эта акция была приурочена к 1 июня. Это не означает, что акция продлится 1 день. Это означает, что она начнется 1 июня. А сколько продолжится – нигде не написано. У Вас есть инфа о сроках окончания этой акции?

"Вряд ли, что в других местах сняли, а где был БУК не сняли"
___
С чего Вы взяли, что в других местах сняли?


martinn 17 февраля 2017 | 10:39

konstruktor79: / Наши доблестные пропагандоны пытаются убедить нас, что депутат сказал, что 17 июля Буки были только у Украины. /

Вы ошибаетесь. Депутат ничего не сказал. Депутат распространил информацию CTIVD (супервайзер секретной службы) о том, что согласно расследованию, только Украина имела работающие системы "Бук" на Восточной Украине 17 июля .

/ Вы мне показываете видео, на котором Бук везут через Донецк. Может 17 июля, а может 1 июня, как Вы утверждаете. И что? Это доказывает, что 17 июля Буки были только у Украины? /

Повторяю, что первый источник этой информации CTIVD . Если они так утверждают, значит, у них есть доказательство. Беда заключается в том, что они нам в.т.ч. журналистам ничего не показывают и не рассказывают. Все информации держат в секрете.

/ Тогда Бук, который на видео, по Донецку катали не сепаратисты?/

Марк Соломин два дня возил этот Бук по Донецку.

/ По поводу расследования Лапшеснималочной я уже писал. Умеете читать?/

Кроме слова /Лапшеснималочная / никаких аргументов нет.

/ Да. И потом, эта акция была приурочена к 1 июня. Это не означает, что акция продлится 1 день. /

Возможно, Но это не означает, что полтора месяца продлится. Нет основания для этого.

/ У Вас есть инфа о сроках окончания этой акции? /

У Вас есть инфа , что до 17 июля продлилась эта акция?

/ С чего Вы взяли, что в других местах сняли?/

Не может быть, что по всей стране один и тот же постер висел полтора месяца.


konstruktor79 17 февраля 2017 | 11:27

martinn: "Депутат распространил информацию"
___
По этому поводу я уже сослался на расследование Лапшеснималочной. Что-то этому противопоставить Вы не в силах. Ни одного аргумента по существу от Вас я не услышал.

"Марк Соломин два дня возил этот Бук по Донецку"
___
Кто такой Марк Соломин? Зачем он возил Бук по Донецку?

"Кроме слова /Лапшеснималочная / никаких аргументов нет"
___
Вот те раз. Все аргументы на их сайте. Мне Вам что, всю статью сюда копипастить. Зайдите и почитайте. Нужна прямая ссылка? Только, думаю, Вы так и продолжите вопить: "вывсеврети". Потому как, ничего вразумительного возразить не можете.

"Но это не означает, что полтора месяца продлится"
___
Не означает, но она вполне могла продлиться и полтора месяца, и два, и три.

"У Вас есть инфа , что до 17 июля продлилась эта акция?"
___
Нет. Но она могла продлиться до 17 июля. И поэтому утверждать, что Бук на видео снят не 17 июля Вы не можете.

"Не может быть, что по всей стране один и тот же постер висел полтора месяца"
___
Еще как может.


martinn 17 февраля 2017 | 13:43

konstruktor79: konstruktor79: / По этому поводу я уже сослался на расследование Лапшеснималочной. Что-то этому противопоставить Вы не в силах. Ни одного аргумента по существу от Вас я не услышал. /

Противопоставить и аргументировать надо представить конкретные материалы. Я не знаю о чем идет речь. Вы написали откройте Яндекс. Я не могу противопоставить Яндексу. Конкретные аргументы, факты копипаст делаете, чтобы кто-то мог Вам ответить. Для этого нужно одна минута.

/ Кто такой Марк Соломин? Зачем он возил Бук по Донецку?

Вы не знаете о нем ( Солонин ) ?

http://echo.msk.ru/blog/solonin/1847960-echo/

/ Вот те раз. Все аргументы на их сайте. Мне Вам что, всю статью сюда копипастить. Зайдите и почитайте. Нужна прямая ссылка? /

Откуда я знаю о каком сайте речь идет ? давайте ссылку и аргументы. Если статья маленькая достаточно ссылка.

/ Нет. Но она могла продлиться до 17 июля. И поэтому утверждать, что Бук на видео снят не 17 июля Вы не можете./

смотрим видео с автомобильного видеорегистратора снятого 2 июня 2014 года.
https://www.youtube.com/watch?v=iIaxj9l70wk с 0,52 постер «Детям так хочется мира» заменен на другой постер.


konstruktor79 17 февраля 2017 | 14:42

martinn: "Я не знаю о чем идет речь. Вы написали откройте Яндекс. Я не могу противопоставить Яндексу"
___
Вам надо быть повнимательнее. Я написал: "Можете просто набрать в Яндексе: "лапшеснималочная Омтзихт". Открываете первую ссылку и аргументировано опровергаете. Чтобы не было от Вас новых отмазок, вот:
https://noodleremover.news/%D0%BE-%D1%87%D1%91%D0%BC-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BC-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BB-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82-%D0%BF%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%83-mh17-f8e6b4749d4b#.hpkgvkj9b


martinn 17 февраля 2017 | 18:35

konstruktor79:


/ Прежде всего, справедливости ради заметим, что твит Питера Омтзихта действительно был несколько двусмысленным /
Нет, четко и ясно сказано, что только Украина имела работающие системы "Бук" на Восточной Украине 17 июля
Потом по какой-то неизвестной причине начал выпендриваться.

:
/ (отвечая на упрёк в том, что он не знает о присутствии российского БУКа) “нет, я это знаю. Однако голландские спецслужбы не имели этой информации 17 июля” /
Если он знал о присутствии российского БУКа, почему так утвердительно передал сообщение , что только Украина имела работающие системы "Бук" на Восточной Украине 17 июля ?

/ Далее депутат уже прямым текстом разъясняет что именно содержится в докладе CTIVD (голландской комиссии, контролирующей деятельность спецслужб Нидерландов)./
Конкретно что ?
/“В этом докладе содержатся сведения, которыми спецслужбы Нидерландов располагали на момент катастрофы MH17”
Таким образом, правильный перевод твита, с которого всё и началось такой: “CTIVD (руководитель спецслужбы) подтверждает: по данным служб на дату 17/7 были только украинские функционирующие БУКи на востоке Украины”. /

Полностью согласен. Опять подтверждает первоначальное сообщение.

/ Суть этого утверждения CTIVD в том, что они проверили данные спецслужб и подтверждают, что спецслужбам 17 июля еще не было известно о БУКе в распоряжении боевиков, а если бы об этом было известно — то авиационные власти Нидерландов и EUROCONTROL были бы извещены и полеты над Донбассом были бы прекращены до катастрофы Боинга MH17./

Для того чтобы запретить полеты над Донбассом достаточно было наличие информации о нахождении БУК на данной территории. Дело в том, что ополченцы захватили оружие у ВСУ, Виновность спецслужб тоже очевиден.


________________________________________
/ Окончательную точку в этом затянувшемся фестивале конспирологов и дураков ставит сам Питер Омтзихт:
“Некоторые российские СМИ сегодня кажется думают, что у Украины были системы БУК в контролировавшихся повстанцами районах. Это наверняка невозможно”/
В докладе написано так /CTIVD (супервайзер секретной службы) подтверждает: согласно расследованию, только Украина имела работающие системы "Бук" на Восточной Украине 17 июля , - сообщил Омтзихт"

Т.е Омтзихт" опровергает доклад и свое первоначальное слова.

___


konstruktor79 17 февраля 2017 | 15:39

martinn: "Вы не знаете о нем ( Солонин ) ?"
___
Знаю. Вы просто повнимательнее фамилии пишите. Но тогда мне непонятен Ваш бред: "Марк Соломин два дня возил этот Бук по Донецку". Что Вы имели в виду под этой белибердой?

"смотрим видео с автомобильного видеорегистратора снятого 2 июня 2014 года"
___
Это видео выложено в феврале 2016. И я очень сомневаюсь, что на регистраторе выставлена верная дата. Даже если это видео – не подлог. Это просто означает, что тягач с Буком был в Донецке 1 июня, и вполне мог оставаться на территории Донбасса до 17 июля.


martinn 17 февраля 2017 | 19:01

konstruktor79: / Знаю. Вы просто повнимательнее фамилии пишите /

Неужели трудно было понять о ком идет речь ? Я в Яндексе написал Марк Соло. увидел так vfhr cjkj ( клавиатура была на английском ) . Яндекс подсказал Марк Солонин.

/ Марк Соломин два дня возил этот Бук по Донецку". Что Вы имели в виду под этой белибердой? /

Солонин в своем блоге "доказал", что БУК два дня был на дороге. Во сколько уехал из Ростова , сколько времени стоял в городе Донецка , во сколько приехал в Снежное и.т.д. По другой версии БУК уехал утром из Ростова и вечером был в Снежное. О чем это говорит ? Вранье. Каждый человек сочиняет по своему.

/ Это просто означает, что тягач с Буком был в Донецке 1 июня, и вполне мог оставаться на территории Донбасса до 17 июля /

Если это так, значит, другие врут, что из Ростова БУК уехал 17 июля.

Итак, что мы видим ? доказательства нет. Много противоречий. Вопросов много. ответов нет..



konstruktor79 17 февраля 2017 | 21:07

martinn: "Нет, четко и ясно сказано, что только Украина имела работающие системы "Бук" на Восточной Украине 17 июля"
___
Нет, четко и ясно сказано, что разведка на 17 июля не имела информации о других Буках, кроме украинских на территории Донбасса.

"почему так утвердительно передал сообщение"
___
Вы интерпретируете его сообщение так, как нужно Вам. Только и всего.

"Полностью согласен. Опять подтверждает первоначальное сообщение"
___
Конечно, подтверждает. Только Вы первоначальное сообщение неверно интерпретируете. "По данным служб на 17/7". Т.е. на 17/7 у служб были такие данные. Но это не означает, что 17/7 на территории Донбасса не было других Буков. Неудивительно, что у служб 17/7 были такие данные, если допустить, что Бук въехал на территорию как раз в этот день. И потом, данные служб могут быть верными, а могут быть неверными. А вот от кучи видео и фото материалов уже не отмахаться.

"В докладе написано так /CTIVD (супервайзер секретной службы) подтверждает: согласно расследованию, только Украина имела работающие системы "Бук" на Восточной Украине 17 июля , - сообщил Омтзихт"
___
Это Ваши хотелки. Вы просто повторяете тот вброс, который соответствует линии партии. А Омтзихт уже все прояснил. И спорить с автором твита, что он сказал, и что он имел в виду – это уже какой-то сюрр.

"Т.е Омтзихт" опровергает доклад и свое первоначальное слова"
___
С чего Вы взяли? Он говорит про украинские Буки в "контролировавшихся повстанцами районах". А первоначальные слова Вы неправильно интерпретируете.


"Солонин в своем блоге "доказал", что БУК два дня был на дороге"
___
При чем здесь личное мнение Солонина? Я Вас спросил: кто катал Бук по Донбассу на тягаче с белой кабиной? Но Вы так и не ответили. Не удивительно. Не можете. И зачем-то приплели сюда Солонина. Двойка Вам. Плохо.

"Если это так, значит, другие врут, что из Ростова БУК уехал 17 июля"
___
Возможно, не врут, а ошибаются. И потом, как Вы докажете, что баннер «Детям так хочется мира» повесили 1 июня, а 2 июня его уже не было (что само по себе уже сомнительно). Вполне возможно, что его повесили 3, или 4, или 5 июня. А может и 15-го.

"доказательства нет. Много противоречий. Вопросов много. ответов нет"
___
Есть видео и фото свидетельства, что Бук катали по Донбассу на тягаче с белой кабиной. Для меня очевидно, что это делали ополченцы, а не Марк Солонин. И это уже факт, смиритесь с этим. Остается доказать, что именно этот Бук и выпустил ракету. Думаю, что следствие с этим справится. Будем посмотреть.


martinn 18 февраля 2017 | 10:52

konstruktor79: / Нет, четко и ясно сказано, что разведка на 17 июля не имела информации о других Буках, кроме украинских на территории Донбасса /

Т.е. имела информацию только о БУКе ВСУ, Об этом я говорю.

/ Вы интерпретируете его сообщение так, как нужно Вам. Только и всего. /

Зачем мне интерпретировать, когда есть цитаты в пееводе.

/ Но это не означает, что 17/7 на территории Донбасса не было других Буков /

Но доказательства у спецслужб нет., что были другие БУКи. Главное это.

/ если допустить, что Бук въехал на территорию как раз в этот день. /

Повторяю, на этот счет тоже никаких доказательств у спецслужб нет. Если есть давайте источники.

/ И потом, данные служб могут быть верными, а могут быть неверными/

следовательно, доклад прокурора может быть верным, а может быть неверным.

/ А вот от кучи видео и фото материалов уже не отмахаться./

Именно поэтому я вам дал результаты расследования Солонина ( он тоже обвиняет ополченцев ). Он тоже анализировал эти видео и фото материалов и получилось , что два дня ехал БУК, Это говорит о том, что кучи видео и фото подделки. Простой вопрос. БУК за один день или за два дня ехал БУК ?

/Это Ваши хотелки. Вы просто повторяете тот вброс, который соответствует линии партии. А Омтзихт уже все прояснил./

Если это вброс, давайте Ваш перевод . Зачем прояснение. вот его текст. /CTIVD (супервайзер секретной службы) подтверждает: согласно расследованию, только Украина имела работающие системы "Бук" на Восточной Украине 17 июля/

Неужели не понятно ?

/ Я Вас спросил: кто катал Бук по Донбассу на тягаче с белой кабиной?/

Никто не катал, это мультики. Сначала появился БУК на тягаче с белой кабиной в материалах Авакова, в издании Paris Match. Bellingcat. Я видел видео, где БУК едет на территории, где были ВСУ и интервью этого молодого парня, который снял из балкона. Поэтому 2 мин ролики ни о чем не говорят.

/ И зачем-то приплели сюда Солонина. Двойка Вам. Плохо. /

Для того чтобы доказать , что речь идет о подделках. По одним видео БУК ехал за один день, по другим видео за два дня. Значит подделки.

/ Возможно, не врут, а ошибаются/

Суть разговора от этого не изменится. Факты не соответствуют действительности.

/ Вполне возможно, что его повесили 3, или 4, или 5 июня. А может и 15-го. /

Т.е. после праздника ? дураками считаете что ли нас?


(комментарий скрыт)

sergev 17 февраля 2017 | 00:09

vvietham: //в день уничтожения Боинга кроме украинских БУКов сбить пассажирский самолет в этом районе было некому. //
Железобетонно!
Все остальные Буки в этот момент находились в параллельной вселенной. И тому есть неопровержимые доказательства :)

//Подразделения ОГВС не имеют технической возможности передавать радиолокационную информацию о воздушных целях к средствам противовоздушной обороны. //
Это доказательство ЧЕГО???
А у "ополченцев" техническая возможность есть?

//Больше всего россиян потешают те клоуны//
которые в упор не замечают, что их "аргументы" работают в обе стороны СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВО!
И уж давайте без "россиян". Россияне бывают разные. Могу предложить на выбор "вата" и "тупорылые телезомби".


vvietham 17 февраля 2017 | 09:52

sergev: А у "ополченцев" техническая возможность есть?

а у ополченцев не было рабочих Буков вообще, им ничего доказывать не надо

а вот хунте, которая постоянно сбивает беспилотники ОБСЕ Буками нужно сушить сухарии в Гаагу, т.к. сбивать Буками в 2017г. беспилотники ОБСЕ хунта может только потому, что с 2014г. в её организации войсковой ПВО ничего НЕ изменилось и мы в любой момент можем ожидать повторения уничтожения хунтой гражданских самолетов .

и это понятно, т.к. для предотвращения таких инцидентов нужно полностью переоснастить все войсковое ПВО хунты новыми или модернизированными комплексами, способными работать не только в российской системе Кремний и Пароль, но и поддерживать нато-вскую систему определения принадлежности самолетов "свой-чужой", но это невозможно, т.к. на Руине местная авиация вообще в силу бедности летает без всякой системы гос. опознавания.


sergev 17 февраля 2017 | 14:17

vvietham: //а у ополченцев не было рабочих Буков вообще, им ничего доказывать не надо//
Вон оно чо! Если фото и видео с Буком - не доказательство наличия, то каково же доказательство отсутствия? У Вас на руках есть протокол досмотра всей территории ополчения с печатью ООН?
Вы идиот или притворяетесь?


chleo 17 февраля 2017 | 14:40

sergev: Если фото и видео с Буком - не доказательство наличия, то каково же доказательство отсутствия?
-------------------------------------------------
Сможешь назвать дату съемки видео и фото? Почему ты веришь счетоводу Хиггинсу?


sergev 17 февраля 2017 | 14:57

chleo: //Сможешь назвать дату съемки видео и фото?//
Какого именно?
Все вместе они дают довольно сильное доказательство.

//Почему ты веришь счетоводу Хиггинсу?//
А зачем ты постоянно вбиваешь себе в башку какие-то дурацкие мысли насчёт того, что я верю Хиггинсу? Я его в глаза не видел и плевать мне на него. Не мучай себя.


chleo 17 февраля 2017 | 15:09

sergev: Все фото и видео фигурируют в отчете счетовода Хиггинса.
Ты сам проверял, а действительно ли Хиггинс верно указал время съемки этих фото и видео?
И если ты сам не можешь этого сделать.
То тогда ты обращался к другим источникам, где разоблачают Хиггинса?

Вряд ли ты все это проверял, а попросту ты влюблен в Хиггинса и полностью не проверяя его доверяешь.)))


sergev 17 февраля 2017 | 15:22

chleo: //Все фото и видео фигурируют в отчете счетовода Хиггинса. //
Да хоть под подушкой у Джигурды лежат!

//Ты сам проверял, а действительно ли Хиггинс верно указал время съемки этих фото и видео?//
Типа не стояла ли эта СОУ в Снежном в 2009-м году зимой? Нет, не стояла.

//Вряд ли ты все это проверял//
Не всё, но очень многое. А вот твоя убеждённость в том, что все вокруг - такие же идиоты, как ты, тебя выдаёт.


(комментарий скрыт)

vvietham 17 февраля 2017 | 19:34

sergev: Если фото и видео с Буком - не доказательство наличия, то каково же доказательство отсутствия?

эти фотографии или видео ни как не привязываются ко времени и тем более к месту пуска

кто и что возил - покрыто мраком, да это и не интересно, т.к. таких вбросов, которые были опровергнуты было несколько (СБУ размещало на своем сайте фото своих Буков)

а вот спутниковые снимки позиций Буков у Зарощинского, данные радиоразведки и последующее моделирование пусков с убийственной вероятность доказывают вину хунты


Jorven Daytoc 17 февраля 2017 | 10:36

vvietham: Bellingcat-а был зарегистрирован ЗА ДЕНЬ ДО ТОГО, КАК ХУНТА СБИЛА БОИНГ
если считать что самолет сбили 27.01.2014 то да, а так не гони чепуху
:


scorpio_ 16 февраля 2017 | 16:06

valderama: Ничего ему не снится. Цитата "хмурого" :
"Я здесь не то чтоб совсем свихнулся, но что-то важное в себе погубил. Человека убить как два пальца... Ничего не чувствую."
Серийный убийца-маньяк на службе


andrey_crf Андрей Балабан 16 февраля 2017 | 12:35

evgolius6:
Как точно сформулировал Шендерович, "кто до кормушки дорвался - тот и патриот". Вот этих патриотов у кормушки, на которых клеймо "патриот" ставить негде, не больше трёх тысяч - на 112 млн россиян, имеющих право голоса. Меньше 30-ти на миллион.


16 февраля 2017 | 13:00

Досужий незалежный разум и Штирлица найдет по фото в соцсетях.

Прям чистая инфа - генерал-майор ГРУ, у которого руки по локоть в крови, ведет страничку ВКонтакте и регулярно обновляет свой контент. И еще на паре сайтов. Наверняка и на Эхе Москвы есть такой пользователь (с 2009 года, не менее).
Забавляют попытки зверьков отвлечь внимание от своих обгаженных шаровар...


lancelot2018 16 февраля 2017 | 13:35

cmapocma_cauma:

Что сказать хотел по сути поста, староста обгаженных шаровар?


16 февраля 2017 | 15:51

lancelot2018:
Кому?
Аватару твоему?
Пялить на себя фотки покойников - плохая примета.
Не знал, лыцарь гумна?


sergev 17 февраля 2017 | 00:14

cmapocma_cauma: //Прям чистая инфа - генерал-майор ГРУ, у которого руки по локоть в крови, ведет страничку ВКонтакте и регулярно обновляет свой контент.//
И?
Что мешает ему иметь страничку?
В чём, тсзть, суть предъявы?
"Ни у одного бойца ополчения нет и не может быть странички".
Так?
А если найду, в шаровары себе гадить перестанете?


chleo 17 февраля 2017 | 15:29

sergev: И?
--------------------------------------------------
Регистрируясь на сайте, не требуют паспортные данные, поэтому однозначно невозможно идентифицировать личность.
Ну, можно вас найти при желании, если вы на Эхо указали свой номер телефона, но только в том случае если ваша симка покупалась по предъявлению паспорта.))


sergev 17 февраля 2017 | 16:29

chleo: //Ну, можно вас найти при желании//
Хватит заваливать пургой!
Либо утверждаешь, что "Ни у одного бойца ополчения нет и не может быть странички"., либо идёшь лесом.


chleo 17 февраля 2017 | 16:38

sergev: Может у бойцов ополчения и есть странички и не одна, а дофига для дезинформации врага, да и у СБУ их больше чем надо, но тебя и мне не дано знать их настоявшие Фамилии и адреса, так что успокойся и не кипятись, а то перегреешься и закипишь.


16 февраля 2017 | 10:42

tamplieres: Столько слов,а где доказательства?
Неужели нет ничего?
Где приказ Путина?
Тогда я вам скажу,что Ходорковский не только мэра Нефтеюганска убил лично,но изнасиловал в Карелии всех зеков в колонии.когда шил варежки!


velingrad 16 февраля 2017 | 10:47

vadim040: Хороший дом, и адрес есть. Отличная мишень для Шмеля.


bessmertnyi_zagradotryad 16 февраля 2017 | 12:34

velingrad: Отличная мишень для Шмеля.

Чота не слыхать ничо по поводу найденной у гивиного лежбища пустой отстрелянной шайтан-трубы . Ему заряд, походу, прямо в кабинет в посылке "Почты России" курьером доставили, ах-ха-ха!


(комментарий скрыт)

basel812 16 февраля 2017 | 14:35

tamplieres: Скорее, несчастный случай.


lira072 16 февраля 2017 | 14:39

tamplieres:
А если денег будет жалко или там, чтобы наверняка, то у них есть средства попроще.


v_bnd 16 февраля 2017 | 22:49

tamplieres: Хм. Может дешевле в лифте покатать или песню о шмеле исполнить ? Есть еще варианты :)


water 16 февраля 2017 | 10:11

arye_11: Вот уж, действительно, кому война, а кому мать родна. Убивал, грабил, воровал, а теперь, как сыр в масле катается


dorin1987 16 февраля 2017 | 10:22

water: Весь режим царька РФ такой, начиная с Чеченских воен. И ничего - население им пяты лижет. Было и будет.


duch_nic 16 февраля 2017 | 10:33

dorin1987: В Гаагу его!
Всё население скопом!


dorin1987 16 февраля 2017 | 10:41

duch_nic: /В Гаагу его! / - Царька РФ? Было бы волшебно, но, к сожалению, не сбыться этому...
/Всё население скопом!/ - А вот этого не надо. При чем тут население? Ему посте того, как царек РФ сдохнет немного мозги прочистить от пропагандонских помоев - и все будет в порядке.


duch_nic 16 февраля 2017 | 10:55

dorin1987: //При чем тут население?//
Ну как же? Оно же быдло. Его посадят, а вы потом Россию заселите новым народом. Правильным.


dorin1987 16 февраля 2017 | 10:58

duch_nic: /Ну как же? Оно же быдло. Его посадят, а вы потом Россию заселите новым народом. Правильным./ - А население РФ и Россия в курсе отношения к ним некоего Вовы Харина из Москвы?


duch_nic 16 февраля 2017 | 12:03

dorin1987: Главное, что оно в курсе отношения к нему различных доринов.


dorin1987 16 февраля 2017 | 12:09

duch_nic: Отличное отношение. В отличие от Вовы из Москвы, который в открытую сообщает о населении и России: "Оно же быдло. Его посадят, а вы потом Россию заселите новым народом. Правильным." Вовик, за что Вы так ненавидите население РФ, живя в столице? За что желаете иного населения России? Сильно ли мучаетесь, живя в сердце страны с населением, которое Вы смело кличете быдлом?


16 февраля 2017 | 13:05

dorin1987:
Так быдло же и протоплазма. Из эхо-песни слов не выкинешь. А мы на Эхе.

А то, что у всяких доринов нейроны коннектятся тока по схеме формальной логики, это харины не виноваты.


dorin1987 16 февраля 2017 | 13:33

cmapocma_cauma: /Так быдло же и протоплазма. Из эхо-песни слов не выкинешь./ - Лгать-то не надо. Это Ваши слова. Местонахождение тут не при чем. Я тоже тут нахожусь, но так не считаю. Не стоит Ваше отношение к населению проецировать на других, при чем делать это так бездарно.


duch_nic 16 февраля 2017 | 13:37

cmapocma_cauma: То, что парень слегка туповат, то не его вина. Будьте снисходительны. ))


lancelot2018 16 февраля 2017 | 13:46

duch_nic:

Население, оно разное. Есть тут и дучники и дорины и вообще много всяких человеков. Власть путина сделала ставку на самые отсталые слои из глубинки, потому что города её давно презирают. Но власть гонит свою гнилую пропаганду как будто у неё все в руках. У кого пропаганда, тот и правит, тот и формирует народ.

«Из нас, как из дерева, — и дубина, и икона, — в зависимости от обстоятельств, от того, кто это дерево обрабатывает: Сергий Радонежский или Емелька Пугачёв»
(И. А. Бунин).


duch_nic 16 февраля 2017 | 15:01

lancelot2018: //Власть путина сделала ставку на самые отсталые слои из глубинки//
А вы вероятно мните себя столичной элитой. Этакий рафинированный интеллигент в... первом?.. втором?... неужто в третьем поколении? )
И всё так же далёк от народа. ))


v_bnd 16 февраля 2017 | 23:13

duch_nic: " а вы потом Россию заселите новым народом. Правильным."
--------------------------------------
Китайским ? А почему "а вы потом Россию заселите", если это уже происходит ?


kosh 16 февраля 2017 | 10:43

duch_nic:


Очередной в брос.
НЕТ НИКАКИХ доказательств, что Боинг был сбит из российского Бука. Нет даже точного места, откуда был выпущен снаряд.
Не зря ведь расследование длится так долго: нет доказательств вины ополченцев, а России тем более.

И пусть эти журналисты стараются: получается всё равно фейк.


tchizik 16 февраля 2017 | 11:07

kosh: не волнуйся всё есть и будет предъявлено...


astet 16 февраля 2017 | 12:13

kosh: Очередной в брос.

Зачем же Вы читаете такие "вбросы"???
Ведь Вы же заранее знаете,
что это пишут предатели России,
которые не любят Путина
и рост цен на продукты!! ;)))


dirizhabli 16 февраля 2017 | 12:48

kosh: С таким "подходом", как у Вас вполне обоснованно ставить под сомнение и то, что у Кремлевской стены захоронен "неизвестный солдат" и без конца настаивать на том, что там покоится прах Петра I, поскольку солдатская каска, лежащая при могиле, может, по Вашему мнению, быть только с его головы.


lancelot2018 16 февраля 2017 | 13:59

kosh:

Расследование длилось действительно долго, но это по меркам обычного преступления. Ведь здесь преступник - целое государство. Но расследование уже закончено.
Доказательства есть, их более чем достаточно, и место установлено точно с фотографиями на местности до и после залпа Бука, даже есть конкретные фамилии - всё это в докладе, копию которого получила РФ. В установлении конкретных виновников большую помощь оказали именно ребята из Беллингкэт.

Но кошам правда не нужна, правда? Им всё божья роса!

Теперь нужно только решить, каким судом судить преступников? Если судить только исполнителей, то будет простой международный суд (жертвы - граждане нескольких стран), а если будут судить государство, то это ГААГА, однозначно! Лично я за ГААГу. Путин тоже делает всё, чтобы был второй вариант.


vatnikak47 16 февраля 2017 | 15:12

lancelot2018:

ну, не смешите.

если бы было хоть одно объективное свидетельство того, что Боинг сбит ополченцами при помощи РФ, вся инфа давным давно бы была предъявлена оПчественности

прыщавые, диванные филологи из котовых бубенцов озвучивают хотелки ЦРУ, кем и были созданы и финансируются. Это аналог аналитического центра ОБС (одна бабка сказала), только менее достоверное.


(комментарий скрыт)

v_bnd 16 февраля 2017 | 23:23

lancelot2018: Как вы "нежно" в пункте 3 :) Именно российские кадровые военные и сбили этот борт. Макаки могут нажать на кнопку, но не могут самостоятельно прицелиться. И это стандартная российская по"Беда".


punyoshohlai 17 февраля 2017 | 16:54

vatnikak47: объективное свидетельство того, что Боинг сбит ополченцами

Таких свидетельств нет и быть не может.
Боинг был сбит кадровыми российскими военными.


sergev 17 февраля 2017 | 00:25

kosh: //Очередной в брос.
НЕТ НИКАКИХ доказательств//

Ну нормальная логика, чО!
Ходишь так и орёшь "Какие фаши токасателстфа!?"
Когда указывают на место пуска - орёшь "Фотошоп!".
А когда тебе на блюдечке приносят Хмурого - орёшь "Очередной вброс!".
И доказательств не будет, т.к. Хмурый не даст показаний, т.к. Россия наложила с перепугу чего-то на что-то, да?

//получается всё равно фейк//
Фейк будет тогда, когда ты докажешь, что Хмурый - это кто-то другой. Но куда там... Только орать и обезьянничать умеете, "патриоты" безмозглые.


16 февраля 2017 | 11:47

duch_nic: В Гаагу его!
----------------------------
Поаккуратней с Гаагой, товарищ, а то с работы выгонят.. Узнаете, как живет простое население.. Это вам не 11-80 за комменты..


speculyant 16 февраля 2017 | 11:24

water: Он в еще в Ауди Q-7 катается. Там она скромно виднеется на заднем плане.


sybyr_nash 16 февраля 2017 | 10:47

arye_11: По Ростову тучей ходит "Хмурый"
Мандражом и паникой объят... ))
Ой, ребе, боюсь, все они сейчас вот этим объяты. Вороненковы - это первый звоночек: крысы бегут с корабля.


16 февраля 2017 | 10:56

arye_11:
Возможно. Ведь, если какое-то СМИ публикует твое фото, фото и адрес твоего дома, и при этом утверждает, что ты - преступник... В принципе, можно судиться с Беллингкэт, как и с ЭМ - тоже. Но не в этом суть. Главное - ГДЕ торжественная передача этого "расследования" голландским следакам?
Вот намедни "Новая газета" опубликовала "интервью" с "Французом", якобы убившим Гиви. Оказалось - наглая ложь. Опять. Но ведь ни те, ни эти опровергать не будут. Так штааа... Вылысыпыдыст, ты сам-то веришь в то, что полковник ГРУ вел машину с БУКом, а потом налево-направо фотГался и чатился?


sergev 17 февраля 2017 | 14:37

digoron2: //В принципе, можно судиться с Беллингкэт//
И Вы прекрасно понимаете, что судиться никто не будет. Ибо всплывёт такое, мало не покажется.

//то полковник ГРУ вел машину с БУКом, а потом налево-направо фотГался и чатился? //
Было бы странно, если бы он фоткался с Пореченковым после того, как у себя дома находился в запое 5 лет и ничего не делал. Не находите?
Кстати, а съёмки Пореченкова Вам не кажутся странными?
Какой идиот будет снимать, как он на территории другой страны стреляет в сторону вооруженных сил этой страны? Обычный, классический, патриотический, безмозглый идиот! Коих в России если и не 86%, то несколько миллионов точно есть. И среди вояк, жрущих водку перед зомбоящиком десятилетиями, таких должно быть большинство.


bessmertnyi_zagradotryad 16 февраля 2017 | 12:24

arye_11: Сейчас Дубинский живет, по российским меркам, довольно роскошно

Но уже заранее может начинать тренироваться вылизывать парашу. Навык скоро очень пригодится. Почему-то именно из этих "крутых байцоу" на зоне всегда получаются самые отменные пидоры, ах-ха-ха!


andrey_crf Андрей Балабан 16 февраля 2017 | 12:29

arye_11:
Скоро мы его увидим депутатом от ЛДПР; вместе с Луговым будут "законотворить".


guini 17 февраля 2017 | 02:27

arye_11: Почитаешь послужной список -вояка-герой, а на фото какое-то чмо подзаборное.


danko_ 16 февраля 2017 | 08:45

Не удивляет, что всё руководство сепаратистов, ставленников Кремля, сплошное ворьё.
И вина за все их преступления лежит на Путине и Шойгу, которые совершили вооруженный переворот в Донбассе и спровоцировали войну, поставляя туда оружие и людей.


student_ru_ru 16 февраля 2017 | 08:54

danko_: Так же не удивляет, что все руководство Киева, ставленников Вашингтона и крышуемых ими, сплошное ворье. Или вы не согласны с тем. что там одно ворье? Так на ком же тогда лежит вина за все их преступления? Или они не преступники?


(комментарий скрыт)

nelibermot10 16 февраля 2017 | 09:07

"якобы Сергеем Петровским", "якобы коллаборантов, имеющих отношение к войне на Донбассе", "хотя Дубинский якобы ушел в отставку", "при этом ему якобы запретили въезд в «ДНР» за вымогательство денег с бизнесменов"

И как итог: сейчас Дубинский живет довольно роскошно — имеет дом в тихой деревне, где живет с семьей и катается на дорогом мотовездеходе за 15 000$

Ну всё, теперь точно доказано, это он сбил Боинг! )))

Д.Б.


16 февраля 2017 | 09:26

«Беллингкэт»: - уже всем известная выгребная яма, завсегдатаи которой этого и не скрывают. Интересно, Эхо их подкармливает?


sulfacyl 16 февраля 2017 | 09:28

На фотографии с орденами вылитый Ежи Штур из сексмиссии в "Новых Амазонках"


(комментарий скрыт)

duch_nic 16 февраля 2017 | 10:31

//Эта статья совместно подготовлена и написана командой исследователей гибели MH17 проекта Bellingcat.//
Намедни роскомнадзор для россиян поставил запрет на доступ к сайту цензор.нет. Форменное безобразие конечно и ограничение свободы в получении информац... не... не так... "информации", во!
Меня искренне удивляет, почему сайт Эхо М, этот рупор свободы, не предоставляет своим почитателям новости с указанного сайта? Где логика? Раз уж оно копипастит различное гов... фей... расследования вышеуказанного проекта, то для полноты... для наполнения выгребной ямы (простите, не смог удержаться), вполне можно добавить пару лопат субстанции с цензора.
Ну так... хотя бы для смеха. ... для удовлетворения нужд.


lancelot2018 16 февраля 2017 | 14:24

duch_nic:

А вы и не отходили от выгребной ямы, так ведь? Что вы так за нас волнуетесь? Каждый видит то, что хочет видеть и ощущает тот запах говна, к которому привык.


duch_nic 16 февраля 2017 | 15:05

lancelot2018: Видно, что вы в теме.
Кстати, если к чему то привыкаешь, то перестаёшь это замечать.
Вот вас рядом со мной раньше не было и всё было нормально, а сейчас прицепились и сразу шибает в нос. И это отнюдь не Рив Гош. )))


kondrakr 16 февраля 2017 | 09:36

nelibermot10: Доказано будет, если частотные характеристики образцов речи Дубинского совпадут с таковыми "Хмурого". Если не совпадут - будет алиби и фатальная дискредитация перехвата СБУ. Но, ведь, Дубинскому же алиби не нужно. Он записать свой голос представителям следствия не даст.....Будет прятаться, как мышь под веник...


vatnikak47 16 февраля 2017 | 10:24

kondrakr:

анализ авиакатастрофы - это труд профессиональных экспертов, это математика, физика, баллистика, химия, это анализ данных объективных систем наблюдения, это то, что проделала корпорация Алмаз-антей.

а болезненные фантазии прыщавых филологов из котовых бубенцов, проплаченные ЦРУ, так и останутся геббельсовской, антироссийской пропагандой


v_bnd 16 февраля 2017 | 23:35

vatnikak47: "это труд профессиональных экспертов, это математика, физика, баллистика, химия, это анализ данных объективных систем наблюдения" - и это все в стране фекальных сталактитов есть ? И оно даже лучше, чем в странах "умирающего капитализма" ? :)
З.Ы. Особенно мне понравилось "объективных систем наблюдения". Системы наблюдения, оказывается, могут быть "объективными" и не очень (очень напоминает "ты миня уважаишь ?!?!").


sergev 17 февраля 2017 | 01:55

vatnikak47: //то математика, физика, баллистика, химия//
О, ещё один химик! Из инкубатора, что ли? Что за дружная любовь к естественным наукам? Что-то не так с физикой? С баллистикой? С химией?

//анализ данных объективных систем наблюдения//
Анализ говорит тому, кто ПОНИМАЕТ. А что понимаете Вы? Что на этом "анализе"? Где этот "предположительно Су-25"? Где поражающие элементы от ракеты В-В?
Вы знаете, что значит появление отметки РОВНО ТАМ И ТОГДА, когда развалился Боинг? И что же, если не обломок Боинга? Я уже молчу о том, что расхождение точки ТРАНСПОНДЕРА с точкой от РАДАРА - вообще ни о чём не говорит, ну да ладно.
Вы вообще этот брифинг смотрели? Поняли ХОТЬ ЧТО-ТО? Конечно же, нет, ибо "объективные системы наблюдения" НИКАКОГО ПРИБЛИЖАЮЩЕГОСЯ САМОЛЁТА не показывали.

//это то, что проделала корпорация Алмаз-антей. //
Корпорация, производящая ракеты, рисует траекторию СВОЕЙ ракеты в виде ПРЯМОЙ линии. Я за 5 минут нагуглил, что наводящиеся ракеты по прямой не летают. А Вы?
А-А забыли учесть в своём эксперименте даже скорости ракеты и Боинга. А Вы?

// так и останутся геббельсовской//
Вот когда Минобороны рассказывает то, чего радар вовсе не показывает, а производитель ракет "не умеет" считать углы - это оно и есть. И Вы не понимаете этого только "благодаря" своим умственным способностям.


lancelot2018 16 февраля 2017 | 14:21

nelibermot10:

Операцию вёл он, сбивали солдаты, имена которых известны. Но это всё исполнители. А заказчик сидит в Кремле.


vatnikak47 16 февраля 2017 | 15:15

lancelot2018:

если бы было хоть одно свидетельство в подтверждение Вашей (госдеповской) версии, оно давным давно было бы опубликовано.

Да, кстати,
а ЗАЧЕМ Путину сбивать Боинг малазийский ???

Вы внятно это объяснить можете ?


sergev 17 февраля 2017 | 01:59

vatnikak47: //а ЗАЧЕМ Путину сбивать Боинг малазийский ??? //
А зачем три дебила задают два года один идиотский вопрос, можете внятно объяснить?
Тем более, что ответ известен с первых минут трагедии...


student_ru_ru 16 февраля 2017 | 09:11

her: О, я смотрю, у вас лексикон сменился! Я восхищен! До вас наконец-то дошло, что вы сами ударно лижете кой-кому, обвиняя в своем грехе этом других? Неосознанно, правда - ну да ладно! А вы, кстати, чего ко мне пристроились лесенкой? Вопрос задать или лайков нахватать своими хотя и неосознанными, но явными действиями? Если вопрос - то это не ко мне. Я с самого начала подозрительно относился к Трампу. А если лайков нахватать - то тогда к Фрейду, а не ко мне.)


16 февраля 2017 | 11:51

her: Все поправимо.. Вошдь пересажает половину в Думе, кто пил шампусик за Трампа, остальные убегут просить политическое убежище..


dedmoroz 16 февраля 2017 | 09:27

student_ru_ru: Вы воров то с убивцами не путайте.


student_ru_ru 16 февраля 2017 | 09:39

dedmoroz: Ооо, я и вами восхищен! Так значицца, все-таки воры стоят во главе Украины? Вы тоже на пути к успеху!


shicotus_live 16 февраля 2017 | 09:39

student_ru_ru: Я вот чего не понял.
Какое отношение этот бред шизофреника, основанный на предположениях и логических допущениях имеет к сбитому Боингу?
Ответ очевиден, НИКАКОГО)))


student_ru_ru 16 февраля 2017 | 09:45

shicotus_live: Позвольте вас поправить. Бред шизофреника и параноика имеет 100%-е отношение к шизофрении и паранойе больного, а значит, бредовые предположения и бредовые паралогические допущения имеют отношению к фееричному систематизированному бреду. Тем же, кто на самом деле сбил Боинг, ничего не стоит повернуть бред шизофреника и парноика в нужную им сторону для того, чтобы больной с присущим ему аффектом доказывал бред. Сложно очень, но если главврач психушки опытен, то и бред больных навострит куда ему надо.)


bazooka 16 февраля 2017 | 09:49

shicotus_live:
Конечно, никакого. Ему не до Боинга было:он бизнесменов драл и шерстил. На домик в деревне. А "мядалей" сегодня можно купить полную шапку. Оптом, по дешёвке. Чтобы звенеть, как корова колокольчиком...


shicotus_live 16 февраля 2017 | 09:55

bazooka: Да вообще верить этой ЦРУшной конторе себя не уважать)))
Помню, как я ржал,над их "расследованием" по поводу якобы перемещения БУКа на Донбасс.
Так что может это и не Хмурый и не Сергей и не Петровский а вообще дядя Вася, продающий сантехнику)))


vatnikak47 16 февраля 2017 | 10:15

shicotus_live:
даже гадалка из 12 стульев работала болеепрофессионально:
"
Хозяйка равнодушно согласилась и начала комбинировать карты.
Черновое определение вдовьей судьбы было дано уже через несколько минут.
Вдову ждали большие и мелкие неприятности, на сердце у нее лежал трефовый король, с которым дружила бубновая дама.

Набело гадали по руке. Линии руки вдовы Грицацуевой были чисты, мощны и безукоризненны. Линия жизни простиралась так далеко, что конец ее заехал в пульс, и если линия говорила правду, — вдова должна была бы дожить до мировой революции. Линии ума и искусства давали право надеяться, что если вдова бросит торговлю бакалеей, то подарит человечеству непревзойденные шедевры в какой угодно области искусства, науки или обществоведения. Бугры Венеры у вдовы походили на маньчжурские сопки и обнаруживали чудесные запасы любви и нежности.

Все это гадалка объяснила вдове, употребляя слова и термины, принятые в среде графологов, хиромантов и лошадиных барышников.

— Вот спасибо вам, мадамочка, — сказала вдова, — уж я теперь знаю, кто трефовый король. И бубновая дама мне тоже очень известна. А король-то марьяжный?

— Король? Марьяжный, девушка.
"

граждане озабоченные либер гопота и героюСАЛА,
король - МАРЬЯЖНЫЙ!!!!


vatnikak47 16 февраля 2017 | 09:45

danko_:

Зачем, зачем Эхо Москвы так позорится, тиражируя фейковые новости, антироссийскую пропаганду госдеповско-црушную геббельсовского разлива ?

Зачем тиражирует диванные фантазии больных филологов- котовых бубенцов, набранных ЦРУ ???

что, это журналистика. что ли?
Это чистая пропаганда, направленная против РФ, против нас, против меня.

за сколько сребренников, а ?


lena_4detki 16 февраля 2017 | 10:24

vatnikak47: эхо Москвы это СМИ. Это их работа. А вот зачем так позарятся Пореченкова, Охлобыстин и Прилепины, не стесняясь демонстрировать полное отсутствие эмпатии и катастрофический идиотизм,. Позорные дни в России наступили. Никогда ещё так не пачкались..


vatnikak47 16 февраля 2017 | 10:29

lena_4detki:

работа Эха заключается в тиражировании анти-российских хотелок ЦРУ, озвученных прыщавыми филологами из котовых яиц ?

да Вы шо ?

а мужики то и не знали...


ulyssus 16 февраля 2017 | 08:50

aud: Ждем 6 марта рассмотрение в Гаагском трибунале иска Украины к России. Возможно первые ступени к эшафоту появятся через пару недель.


(комментарий скрыт)

tinon 16 февраля 2017 | 08:55

aud:
Не надеюсь. Потому что он м-ак и на конкурсе м-ков выше второго места ему не светит. (с) Хочу увидеть финал и рожи пропагандонов кисель-тв.
К сожалению, имен убитых, вдов, сирот и обесчещенных бесчиствующей бандой мы можем не узнать никогда.


mysterio 16 февраля 2017 | 09:24

aud: "После такого пожимать руку или садиться за один стол - позор для любого человека. "
Согласен, после рукопожатия с таким человеком, можно и самому стать нерокопожатным.


(комментарий скрыт)

norma_term 16 февраля 2017 | 10:52

aud:В Абхазии уже забрасывают камнями автобусы с русскими туристами. И кто же это делает ? Неужели благодарные местные жители, которых "спасли от грузинских фашистов русские братья".


andrey_crf Андрей Балабан 16 февраля 2017 | 12:27

aud:
Рядом с Бокассой, Иди Амином должен красоваться Пу.


kac_6 16 февраля 2017 | 12:52

Джорж буш убил более 3000 американцев взорвав 3 небоскреба 11.09 убил сотни тысяч мирных Иракцев , почему рН ещё не в учебниках , )))))


mc_cloud 16 февраля 2017 | 12:58

aud: В твоей голове собрано всё говно, которое напридумывали люди пытающиеся обвинить Россию. К счастью есть например Нееф Кристиан, корреспондент Шпигеля, который тоже не любит Путина, но всё-же написал правду в книге "Бесланское досье". Из этой книге не понятно при чём тут Путин.
В Сирию Россия пришла по просьбе законного правительства, которое признано всеми.
По Южной Осетии комиссия Евросоюза признала, что войну начала Грузия. Где ещё Россия воевала с Грузией я не слышал.
Что касается Дубровки, то это наверное Путин за ручку привёл туда террористов? Да, там совершили много ошибок, но был ли другой вариант?
Про МН-17 и Донбассу ни каких доказательств серьёзных нет. Впрочем это тоже всё враньё чистой воды как и в случае с Бесланом, Осетией и Сирией. И когда нибудь это опровергнут.


sergev 17 февраля 2017 | 02:41

mc_cloud: //люди пытающиеся обвинить Россию//
О, да! На самом деле, Россия во всём права. Но в мире почему-то есть люди, которые зачем-то пытаются обвинить Россию. Не спят, не едят, на великах не катаются, на вертолётах не летают, одна цель в жизни - обвинять Россию. Да, да, да. И все адекватные люди, конечно же, видят именно такую реальность :)

//что войну начала Грузия//
//В Сирию Россия пришла по просьбе законного правительства, которое признано всеми.//
У Захаровой научились? Детали не важны, да?
А Путин признан? И как же объяснить санкции?
А Порошенко признан? Россией? И что за шум про хунту и фашистов?

//Бесланом, Осетией и Сирией. И когда нибудь это опровергнут.//
ЧТО опровернут?
Россия заявляла, что будет мочить ИГИЛ, но ИГИЛ пострадал меньше всех. Кто и как это опровергнет, если это доказано самим МО РФ?
//В Сирию Россия пришла по просьбе законного правительства//
Собсна, это и есть преступление, чудик!
Ибо "когда-то законно избранное" НЕ РАВНО "никогда ни в чём не виновато". Но я даже не надеюсь, что эта простая мысль будет понята. Вот вообще никаких иллюзий на этот счёт. Ибо водораздел "ватники/либерасты" проходит ровно по линии IQ.


mc_cloud 17 февраля 2017 | 11:56

sergev: Не спят, не едят, на великах не катаются, на вертолётах не летают, одна цель в жизни - обвинять Россию.
----------------------------------------
Работа у них такая.
По Грузии комиссия Евросоюза признала. При чём тут Захарова? Кстати то, как освещалась эта война на западе говорит о многом. Кстати есть один американский президент, который на себе понял, как работают их разведки и СМИ.
По Украине считаю большой ошибкой России, что признали Порошенко
---------------------------------------------
sergev: Россия заявляла, что будет мочить ИГИЛ, но ИГИЛ пострадал меньше всех. Кто и как это опровергнет, если это доказано самим МО РФ?
------------------------------------------------
А почему Штаты или Европа не разрешает на своей территории бегать вооружённой оппозиции и резать головы? А почему там можно? Все, кто идёт с оружием против законного правительства есть террорист. Повторяю, против законного, а то Вы сейчас Украину с Порошенко вспомните.
--------------------------------------------------
sergev: Ибо "когда-то законно избранное" НЕ РАВНО "никогда ни в чём не виновато".
--------------------------------------------------
Оно и сейчас законное, и о его виновности не было ни одного суда. А так есть одна хорошая фраза в американском кстати фильме "Аватар": "Если у кого-то есть то, что тебе нужно, объявляешь его врагом и спокойно грабишь" Кстати этот фильм вообще показывает всю современную политику запада. Лезут во все страны. Какое они имеют право на это?


sergev 17 февраля 2017 | 13:34

mc_cloud: Начну с конца.
//Лезут во все страны. Какое они имеют право на это?//
Это о ком?
Интересно, а хоть одна тень сомнения в голове пробежала?
Не было никакого странного чувства, что мычит та корова, которой помолчать бы?
Или мне напомнить, кто и куда лез, начиная с 39-го?

//Оно и сейчас законное, и о его виновности не было ни одного суда. //
А вот это сейчас о ком?
Ну Вы хоть на секунду вообще задумываетесь, когда пишете?
Порошенко - признанный президент. И не важно, считаете Вы это ошибкой или нет.
До вмешательства в Украину и Грузию там не было сотен тысяч жертв геноцида. Вот в чём разница. А так есть одна хорошая фраза - "Слона-то и не заметил".

И раз уж Вы в упор не замечаете слона, то что уж говорить о мелких манипуляциях.
//По Грузии комиссия Евросоюза признала. При чём тут Захарова?//
При том, что все её тексты - сплошные манипуляции уровня детского сада. Как и Ваши.
Что признала комиссия? Что Грузия ввела танки.
А признала ли комиссия вмешательство России? А нашла ли комиссия 2000 трупов?

//"Если у кого-то есть то, что тебе нужно, объявляешь его врагом и спокойно грабишь"//
Если где-то нет геноцида, то "лезть" туда именно это и означает .
Просто умиляет Ваша способность перекрашивать белое в чёрное и наоборот и при этом не морщиться.


mc_cloud 17 февраля 2017 | 13:50

sergev: Ещё больше умиляет Ваша способность собирать в голове всю бездоказательную ложь и верить в это. Ну ка расскахи про 2000 трупов, а потом про Беслан


sergev 17 февраля 2017 | 16:59

mc_cloud: //Ещё больше умиляет Ваша способность собирать в голове всю бездоказательную ложь и верить в это. Ну ка расскахи про 2000 трупов//

Что рассказать? В новостях говорили про 2000 жертв грузинского геноцида и показывали паспорта. Паспорта оказались свежезавезёнными, 2000 трупов не было.


mc_cloud 18 февраля 2017 | 07:18

sergev: Я не исключаю таких заявлений, вот только прямых ссылок на заявления официальных лиц не нашёл. а только слова каких-то "экспертов" и газетчиков. Но многие международные организации приводят цифру более 400чел. Кстати я был в Осетии в первую Осетинскую и прекрасно знаю, что там творилось тогда и сомневаюсь, что в этот раз было что-то другое. И вообще смешно говорить о том, что маленькая Осетия напала на Грузию.


sergev 18 февраля 2017 | 09:34

mc_cloud: //Я не исключаю таких заявлений, вот только прямых ссылок на заявления официальных лиц не нашёл.//
"2000 трупов" были причиной вмешательства. Должны сохраниться новости в ютубе.

//Но многие международные организации приводят цифру более 400чел. //
Цифру ЧЕГО?
Жертв ГЕНОЦИДА или ШТУРМА?
Город был эвакуирован, постреляли в основном боевиков. Которые прятались в домах с РПГ.
Да, грузины ВТОРГЛИСЬ, но не для геноцида, а для решения вопроса со стрельбой. И работу сделали на 4+. Около 100 погибших. Сравните с Украиной, где ДО "защиты" жертв геноцида не было вообще, а ПОСЛЕ "защиты" - 10000 трупов.

//И вообще смешно говорить о том, что маленькая Осетия напала на Грузию.//
А кто это говорит?
Там был такой товарищ Кокойты, которому очень хотелось порулить, который шушукался с Москвой, устраивал провокации, срывал перемирие.
Уже тогда всё это казалось спланированной операцией. А после Украины отпали последние сомнения.


mc_cloud 25 февраля 2017 | 18:26

sergev: Вмешались когда там начали убивать наших миротворцев. Там не было ни какой стрельбы, пока Грузия не начала бомбить. Про Украину ты хорошо вспомнил, они там тоже грузинам помогали.
Про Украину вообще смешно говорить. Им до очередных выборов оставалось совсем немного. Выбрали бы Порошенко и Крым был бы в Украине и войны бы не было. Кстати доказательств присутствия войск РФ тоже до сих пор нет.


sergev 25 февраля 2017 | 21:02

mc_cloud: //Вмешались когда там начали убивать наших миротворцев. Там не было ни какой стрельбы, пока Грузия не начала бомбить.//
Сам-то понял, что написал, умник?


mc_cloud 26 февраля 2017 | 16:25

sergev: sergev: Что ни так написал? Миротворцев там практически первыми начали обстреливать


sergev 26 февраля 2017 | 19:04

mc_cloud: //Что ни так написал?//
НЕ так. Это касательно грамматики.

А теперь попробуй найти логическую нестыковку.
//Миротворцев там практически первыми начали обстреливать //
//Там не было ни какой стрельбы//

И бросай уже открывать взрослым людям глаза. Уроки сделал?


mc_cloud 26 февраля 2017 | 20:28

sergev: логика в том, что там не было ни какой стрельбы, пога Грузия не начала войну.
Давно заметил, что товарищи подобные тебе не могут в своей голове собрать весь текст, поэтому выдёргивают отдельные фразы.
Кстати боюсь, что "взрослый человек" мне в дети годится. А ещё я в 92-м году был в Цхинвале в составе 76-й дивизии ВДВ. Я прекрасно знаю, что там происходило. Это очень отличается от версии Грузии и Запада. Сомневаюсь, что в 2008-м там было что-то другое.


sergev 26 февраля 2017 | 21:01

mc_cloud: //логика в том, что там не было ни какой стрельбы, пога Грузия не начала войну//
Ага. А миротворцы там были именно по той причине, что там была тишь, гладь и божья благодать.

//А ещё я в 92-м году был в Цхинвале в составе 76-й дивизии ВДВ.//
Ну да. Всего 16 лет. Что могло поменяться?

//Сомневаюсь, что в 2008-м там было что-то другое. //
С такими доводами можно уехать очень далеко.

Я общался с осетином, который был в ополчении. Он знал только то, что впереди - враг. А зачем и почему - не имел ни малейшего понятия, т.к. у него и у его знакомых полно родственников в Грузии, все спокойно ездят туда-сюда.
Аналогично и ты (почти ровестники) знал только то, что тебе рассказывает командир.
Да? Да.

В 2008-м там было начато то, что продолжается на Донбассе. Сказки про геноцид и "защитник осетинского мира" тов. Кокойты, который устраивал провокации.
Грузины вторглись не просто так. И не для того, чтобы убивать женщин и детей. И не для того, чтобы убивать миротворцев. Давайте без киселёвщины.


mc_cloud 26 февраля 2017 | 23:16

sergev: Миротворцы там были, чтобы не стреляли, и там не стреляли, пока это не сделала Грузия.
Да, обыкновенные люди ездят туда, сюда и прекрасно себя чувствуют, пока политики не начинают что-то делить. И тогда страдают не политики, а обыкновенные люди.
Объясни ка как начатое Грузией в 2008-м, а это признано Евросоюзом и ООН,перекликается с Донбассом?
И забудь этот въевшийся шаблон "киселёвщина". Ни когда его не смотрел. Лично я о нём узнал из укр СМИ. И то первое время думал, что речь о Евгении Киселёве.


sergev 27 февраля 2017 | 21:49

mc_cloud: //Объясни ка как начатое Грузией в 2008-м, а это признано Евросоюзом и ООН,перекликается с Донбассом? //
Грузия ввела танки и захватила Цхинвали. Украина ввела режим АТО и начала "бомбить мирные города".

//И забудь этот въевшийся шаблон "киселёвщина".//
Как только начну читать о конкретике, а не пересказы Раши Тудей со ссылкой на 1 канал, так сразу.
Напишите своими словами, когда и в каком виде Россия передала данные объективного контроля.


(комментарий скрыт)

sergev 27 февраля 2017 | 10:18

mc_cloud: //Про МН-17 ... ни каких доказательств серьёзных нет.//
(Никаких - слитно)
И я тоже так считаю.
Доказательства - они на СУДЕ. И появляются после СЛЕДСТВИЯ, в процессе досмотров и допросов. На суд наложено вето. Поэтому ДОКАЗАТЕЛЬСТВ нет. Есть материалы расследования. Есть хим. анализ, снимки, видео. Наверняка и показания свидетелей есть. Не хватает показаний основных героев, т.к. их никто не вправе задержать.
Неужели человеку за 40 это не понятно?

А фактов и свидетельств - ну просто завались. От признаний в первый день до химического анализа. И ЛИЧНО Я, как и миллионы других людей, ДЛЯ СЕБЯ всё давно поняли.

//И когда нибудь это опровергнут.//
Ну да. И ты поверишь. И чем же это будет опровергнуто? Снимками? Экспертизой? И откуда они возьмутся? Ты сейчас выдал свой тип мышления. Ты поверишь в рассказы по ящику.

"Опровержения" давно лежат на форумах (webtalk, forumavia, IXBT).
Весь Боинг разобран до последней заклёпки. Огромное количество фото. Куча расчётов и картинок. Огромная работа.
Есть там что-то убедительное?
На Ютубе куча видосов. От "брифинга МО РФ" до "Леонтьевского фотошопа". Это вообще смех и позорище.
Так откуда может взяться опровержение? С рассказа очевидца? Ну-ну.


mc_cloud 27 февраля 2017 | 11:09

sergev: Нет, доказатешьства представляет следствие. Если нет доказательства, то и суда скорей не будет.
Вы за доказательства принимаете какие-то версии после которых идут оговорки типа "предположительно" и "мы думаем". Вы с радостью верите бреду белингкэт. Но Вы не вспоминаете соо.щения укр. СМИ за два дня о трагедии о присутствии в районе украинских буков. А недавно европейские следователи почему то не смогли расшифровать данные объективного контроля. Им тоже проще белингкэт почитать.
А ссылочку на источник про вето на суд можно.


sergev 27 февраля 2017 | 21:42

mc_cloud: //Вы за доказательства принимаете какие-то версии после которых идут оговорки типа "предположительно" и "мы думаем".//
А я не судья. Мне доказательства не нужны вообще. Меня интересуют факты.
Кстати, 100%-х доказательств не бывает вообще нигде. Если только преступление не совершено прямо в зале суда на глазах у судьи.

//Вы с радостью верите бреду белингкэт.//
Где радость увидели? Попейте водички.
Где бред? Что бред? Вы нашли фотошоп? Что-то опровергли? Или Вам кто-то сказал, что там бред?

//Но Вы не вспоминаете соо.щения укр. СМИ за два дня о трагедии о присутствии в районе украинских буков.//
Перестаньте за меня сочинять. Всё я прекрасно вспоминаю. Были сообщения про украинские Буки и были сообщения про Бук сепаратистов. 1:1.

//А недавно европейские следователи почему то не смогли расшифровать данные объективного контроля. Им тоже проще белингкэт почитать. //
Расшифруйте: "gkjhgadgasdhfgaiuysdfgaihsdbf".
Если не смогли - Вы бредоносец. Согласны?
А МО РФ смогло расшифровать? Смогло. И даже показало на экране. Видите там отметку приближающегося "предположительно Су-25"? Её там нет. Соответственно, если что-то и передали (после брифинга передавали только видеозапись с экрана), то специально зашифровали так, чтобы ничего не было понятно, чтобы потом обвинить следователей в затягивании.

//А ссылочку на источник про вето на суд можно.//
Здрасьте, приехали. Google - "mh17 вето".


mc_cloud 28 февраля 2017 | 17:49

sergev: Не на суд, а на требунал. Во-первых некоторые силы попытались втянуть ООН в не свойственные этой организации функции, во вторых расследование не закончено. Какой может быть требунал?


sergev 28 февраля 2017 | 19:41

mc_cloud: //расследование не закончено. Какой может быть требунал?//
А слабо перестать повторять за ящиком и что-то прочесть самостоятельно? Либо, раз уж десантура и всё такое, занимайтесь тем, в чём способны разобраться. Если Вы не смотрите Киселёва, откуда берёте эти бредовые тезисы? Где это Вы вычитали, что международный суд создаётся после завершения расследования?
Я так понимаю, что мой намёк на невозможность собирать доказательства, был проигнорирован? То есть вообще думать не хотите?
Тогда я закончил.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

mc_cloud 01 марта 2017 | 19:03

sergev: Про Хмурого это вообще сказка какая-то. У меня много знакомых простых ментов, и даже у них нет анкет в соцсетях, а тут офицер ГРУ с анкетой. Смешно.
А по спутникам вообще не понял. Что, у ЦРУ нет спутников?


sergev 01 марта 2017 | 20:11

mc_cloud: //Про Хмурого это вообще сказка какая-то. У меня много знакомых простых ментов, и даже у них нет анкет в соцсетях//
А они что, менты-разведчики? Носители гос. тайны? По какой это причине у них нет странички? Может, с ними просто не о чем переписываться? Может, просто убогие?

// а тут офицер ГРУ с анкетой. Смешно. //
Что именно смешно? Где смешно? Пупок берегите. Мне вот смешно с Вашей непроходимой тупости.
Хмурый всего лишь служил когда-то в Афгане. Он не работал в США под прикрытием. И таких форумов, где ищут сослуживцев и вспоминают службу - великое множество.
Вы сам форум-то читали? Да чего я спрашиваю... Я уверен, что НЕТ! И конечно же, не может быть и речи, чтобы Вы нашли в этой переписке какой-то подлог или нестыковку. Ваш удел - разносить лапшу из ящика. Ваши доводы - "смешно".
(Я понимаю, что десантура - это особые люди, которых сбрасывают на противника вместо бомб. Десантнику противопоказано думать. Поэтому лично к Вам претензий нет.)

//А по спутникам вообще не понял. Что, у ЦРУ нет спутников?//
А к чему этот вопрос вообще???
Спутники есть У ВСЕХ. Поэтому на спутниковых снимках сложно что-то подделать. Ибо можно взять снимок с другого спутника и сравнить.
Коты берут снимки из Google, а Google покупает у коммерческой конторы DigitalGlobe. Если надо - можно купить интересующий снимок напрямую у конторы.
Почему Вы обсуждаете ЦРУ, а не сами снимки???


mc_cloud 02 марта 2017 | 19:05

sergev: Менты не заводят анкеты потому, что по службе могут возникнуть недоброжелатели из криминала. Об этом их предупреждают в спецотделе, который предназначен для защиты сотрудников от криминала.
Про Хмурого в статье помнится было написано, что он ГРУшник. И речь идёт о Одноклассниках. Там дествительно есть анкета человека с этой фамилией и фотографией, но она открыта только для друзей. Впрочем сомневаюсь в ее подлиности, Либо он служил так давно, что ему это не повредит.
Я говорю не только о ЦРУ, но и о фотографиях. Если бы были фотографии реально что-то доказывающие, то их предъявляло бы ЦРУ, а не какой то блоггер


sergev 02 марта 2017 | 19:42

mc_cloud: //Если бы были фотографии реально что-то доказывающие, то их предъявляло бы ЦРУ, а не какой то блоггер//
Вы не перестаёте удивлять :) Ну что за логика?
3 раза писал ответ и стирал. Этот бред не поддаётся комментированию :)


mc_cloud 03 марта 2017 | 09:23

sergev: Бред это верить блоггеру, который кроме соц.сетей ни чего не имеет. И не требовать доказательств от ЦРУ и других спец.служб, которые имеют все технические и агентурные возможности. 100%, что они мониторят там обстановку круглосуточно. Но нет доказательств рос. войск, о которых кричат, нет доказательств по МН 17. Но зато все дружно кричат, что Россия должна выполнить минские соглашения. При этом Россия не является стороной соглашений и прописана там как гарант. Точно так же как и Франция и Германия. Давайте требовать от них выполнения Минских соглашений и санкциями их, санкциями.


sergev 03 марта 2017 | 12:16

mc_cloud: //Бред это верить блоггеру, который кроме соц.сетей ни чего не имеет.//
Это просто жесть.
А был бы у него Феррари - другое дело. Просто п-ц.

//И не требовать доказательств от ЦРУ и других спец.служб, которые имеют все технические и агентурные возможности.//
Ещё раз? Ок.
Доказательства - НА СУДЕ. А до суда никто никому ничего не должен.

//нет доказательств по МН 17//
Ещё раз?
Вагон и тележка доказательств есть. И предъявят их НА СУДЕ.


mc_cloud 03 марта 2017 | 15:35

sergev: При чём тут Феррари? Головка бо-бо?
Вообще практически в любой стране перед судом адвокатов и подсудимого знакомят с материалами дела. Но в данном случае суда не будет. У них ни чего нет. Есть только бредни СБУ.


sergev 03 марта 2017 | 18:17

mc_cloud: //При чём тут Феррари? Головка бо-бо? //
А какая разница, ЧТО ЕСТЬ у человека, который показывает снимки и даёт ссылки? Головка бо-бо?

//У них ни чего нет. Есть только бредни СБУ. //
Только что был разговор о ЦРУ. И тут же - такое отношение к СБУ.
А почему в случае ЦРУ - доказательства, а в случае СБУ - бредни?
Умора просто.

//перед судом адвокатов и подсудимого знакомят с материалами дела//
Вот и знакомят! То, что раскопал блогер, попадёт в дело.
А СУДЕБНОЕ дело будет после создания СУДА.
Без суда - только отчёты и сливы.
Что не понятно-то?


mc_cloud 03 марта 2017 | 19:11

sergev: А на кого он даёт ссылки? Интернет это полная анархия. И он даёт ссылки на эту кашу.
Да правильно. В данном случае бредни устами СБУ. У СБУ нет таких ресурсов как у ЦРУ, Но у ЦРУ нет ни чего конкретного, хоть они и слушают и смотрят со спутников за всем миром, поэтому они и несут эти бредни через СБУ. Если что, то оправдываться не надо будет.


sergev 03 марта 2017 | 18:36

mc_cloud: ///перед судом адвокатов и подсудимого знакомят с материалами дела////
А перед ознакомлением подозреваемого АРЕСТОВЫВАЮТ! Слышали о таком, нет? В методичке не написано?
А чтобы у кого-то были полномочия арестовывать, создаётся СУД!
Вот чтобы ни у кого не появилось доказательств, Россия наложила вето.
Вот вся суть. Очевидная.
Вы не просто имеете другую точку зрения. Вы вообще не понимаете, что Вы несёте. И не понимаете, что я пишу.
Эй, алё! Кто и на каком основании может арестовать подозреваемого и ознакомить его адвокатов с обвинением?
Да хоть десять раз я это напишу - как о стену горох.


mc_cloud 03 марта 2017 | 19:02

sergev: вообще есть разные меры пресечения: залог, подписка о не выезде, домашний арест и т.д. А арестовывает не суд, а прокурор даёт санкцию, арестовывают опера. Суд только выбирает меру пресече6ия. Это в методичке под названием Уголовный кодекс.
Россия наложила вето не на суд, а на то, что кто то пытался наделить ООН не свойственной функцией. Ни когда в истории ООН не было требунала. Кстати об этом говорили и воздержавшиеся страны. Для требуналов и судов есть другие органы.
........
Sergev:
Вот чтобы ни у кого не появилось доказательств, Россия наложила вето.
.........
Какая глупость! Доказательства появляются не в суде, их собирает следствие.
Да, я не понимаю что Вы пишете потому, что Вы пишете очевидную глупость


sergev 04 марта 2017 | 10:58

mc_cloud: // А арестовывает не суд, а прокурор даёт санкцию, арестовывают опера. Суд только выбирает меру пресече6ия. Это в методичке под названием Уголовный кодекс. //
С ДЕСЯТОГО раза не понять разницу между УК РФ и МЕЖДУНАРОДНЫМ судом - это "пять.". И сколько бы я ни писал - это абсолютно бесполезно :)))
Какой прокурор? Какие опера? Кто может задержать Хмурого?
Давно пора уже закончить это бесполезное занятие.
Повторяйте методичку дальше.
Удачи!


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

mc_cloud 06 марта 2017 | 04:23

sergev: из твоего набора слов становится понятно, что виновный назначен заранее. И пго надо побыстрей осудить.


sergev 04 марта 2017 | 21:45

mc_cloud: Ахахах! Нашёл!

"В его текст, естественно, включили и пункт о юридических механизмах, по которым можно было бы привлечь к ответственности виновных в гибели "Боинга". Вот только делать это надо после завершения расследования, а не до. К российскому проекту, подчеркнул Виталий Чуркин, Совбез имеет право вернуться в любой момент."

Вот откуда этот идиотизм про "сначала расследование, потом суд". Чуркин!
А судя по тому, что других вариантов у тебя нет, кроме дебилизора ты ничего не смотришь и не читаешь.
Как можно установить виновных, не имея полномочий на территории РФ? По дыркам в обшивке? По гуглокартам?
Вот Чуркин, в своей манере, и предложил совершенно идиотский вариант. Чтобы у следователей не было полномочий. Чтобы ничего не раскопали. И чтобы можно было сдать назад, если запахнет жареным. Чтобы ВСЕ варианты были плохие. И это очевидно всему миру, кроме зомбированных российских телезрителей.

На этом точно всё. Я с телевизором не разговариваю.


chleo 05 марта 2017 | 12:19

sergev: Как можно установить виновных, не имея полномочий на территории РФ? По дыркам в обшивке? По гуглокартам?
------------------------------------------------------
Ишь чего захотел полномочия на территории РФ.
Кому это давать полномочия? Аферистам?
Ты лучше скажи, почему не стыкуются результаты украинского моделирования с реальностью.
По результатам моделирования в командира экипажа Боинга должны были попасть более 200 ГПЭ.

После такого технического расследования надо разогнать всю группу и заново начать с нуля, а ты говоришь о суде.)))


mc_cloud 06 марта 2017 | 04:37

sergev: В чём идиотизм? Всё правильно:сначала следствие, потом суд. Ты либо не понимаешь функцию суда, либо сидишь троллишь. Объясни мне функцию суда.
И да, виновных определяют по дыркам на обшивке, по тому, чем были сделаны эти дырки по тасположению ракеты и самолёта определяется район запуска и т.д.
Почему Обама уже на второй день кричал с трибуны, что самолёт сбила Россия? Тогда даже следователи ещё не прибыли на место. Просто этозвенья одной цепи: сбить самолёт, обвинить Россию в том, что это она сделала, обвинить Россию в присутствии войск на донбассе, наделить ООН не свойственными функциями, лишить Россию права голоса и права вето в ООН. Сильно им Россия мешает протаскичать через ООН их грязные делишки.


(комментарий скрыт)

mc_cloud 28 февраля 2017 | 17:40

sergev: просвяти насчёт боя


(комментарий скрыт)

mc_cloud 01 марта 2017 | 18:59

sergev: Я не спец в морских боях и для меня в этом нет ни чего нереального. Поэтому и прошу объяснить.


(комментарий скрыт)

sergev 27 февраля 2017 | 22:38

mc_cloud: //Нет, доказатешьства представляет следствие. Если нет доказательства, то и суда скорей не будет. //
Хоть я и младше года на 4, но всё же дам совет. Сначала думайте хотя бы на шаг вперёд.

Например:
Подумали "доказатешьства представляет следствие". А потом на шаг вперёд - попробуйте себе представить, как это будет.
С какого бодуна какие-то нидерландцы будут шастать по территории РФ, запрашивать документы у военных и задерживать подозреваемых для дачи показаний?
Зачем следствию оглашать доказательства? Чтобы преступники уничтожили найденные следствием доказательства? У следствия нет прав кого-то задерживать.

Мне это понятно сразу. А Вам?

Желающие могут дать показания. Трансфер за счёт конторы. Нужно только набрать номер и поговорить 10 минут. Есть опровержения - несите.


lancelot2018 16 февраля 2017 | 13:30

aud:

То, что Путин - убийца, это уже не фигура речи. Это прозвучало на весь мир в интервью нового президента США Дональда Трампа, и президент США это не отрицал! Путин не остановится, он упорно стремится в ГААГу. Да будет так!


ox1 16 февраля 2017 | 18:39

lancelot2018: То, что Россия напала на Корею, тоже прозвучало на весь мир, но тоже не стало от этого хоть на копейку правдой.


lancelot2018 16 февраля 2017 | 20:01

ox1:

То есть, вы хотите сказать, что Путин не убийца, а всех этих несчастных людей в АПЛ "Курск", в Беслане, на Дубровке, в Чечне, Грузии, на Донбассе, в Сирии убил кто-то другой или они сами себя как-то убили? Если вы слышали про Джорджа Оруэлла и его
роман "1984", то должны знать, что у них там вместо морали было такое двоемыслие: война - это мир, ложь - это правда и т. д. Путинисты и ватники как раз и отличаются таким двоемыслием: всё, что делает их противник - это плохо, но если то же самое или ещё хуже делает их власть (ватников), то это очень хорошо. Так им заливают в головы с экрана, а ничего своего к них в голове нет.


ox1 16 февраля 2017 | 22:15

lancelot2018: Вы удивитесь, но я не считаю Путина вездесущим, который причастен ко всему на свете. Между Путиным и погибшей АПЛ "Курск" множество должностных лиц и нет никаких гарантий того, что они безупречно выполняет свои служебные обязанности. Снять ответственность с них и возложить ее целиком и полностью на Путина это как минимум глупо. Логика та же, что и в стишке "У меня носок порват - это Путин виноват..." Ни и далее по тексту. И не надо ни к селу ни к городу лепить Оруэлла, он писал про Англию и про их национальное двоемыслие. А у нас свои любимые авторы.


lancelot2018 17 февраля 2017 | 12:54

ox1:

Про вездесущего это вы сказали, я этого не утверждал, это физически невозможно, да и не нужно. Путин создал систему несменяемой и никому неподконтрольной и неподотчётной власти - кумовской или клановый капитализм.

Взрыв торпед, пожар и разрушение первых пяти отсеков произошли 12 августа 2000 г. Но в девятом отсеке ДВАДЦАТЬ ТРИ МОРЯКА ЖИЛИ ЕЩЕ 2,5 СУТОК! Они погибли 15 августа. Президент и главнокомандующий В. В. Путин прервал свой отпуск в Сочи только через ПЯТЬ ДНЕЙ после трагедии — 17 августа, когда все моряки уже были мертвы. Их можно было спасти. Иностранцы сразу же предложили помощь, но адмиралы бздели, ссылаясь на секретность и не давали согласия. Путин никого не уволил. Зато жён и матерей погибших моряков обозвал проститутками, нанятыми за 10 долларов (об этом рассказал Доренко), потому что они не лизали ему задницу, а требовали ответа и наказания виновных.

Оруэлл писал не о современной ему Англии естественно, а о тоталитаризме. Об этом жеп его знаменитый "Скотный двор": "Все животные равны, но некоторые более равны, чем другие" - этот лозунг написали свиньи на заборе, и это явно о коммунистах. Хотя в романе "1984" место действия - Лондон и страна Океания, но роман-антиутопия изображает тоталитарную систему, пришедшую на смену капитализму. Это как раз про путинскую РФию, поэтому не надо затыкать мне рот. Это моё мнение, так я понимаю то, что здесь происходит.


mc_cloud 17 февраля 2017 | 12:20

lancelot2018: Армия и флот в 2000-м году были в плачевном состоянии. Спасательный флот вообще практически уничтожен. Про всё остальное я написал немного выше.


mc_cloud 17 февраля 2017 | 12:15

lancelot2018: Но Трам как бы признал, что они сами не лучше.


lancelot2018 17 февраля 2017 | 12:25

mc_cloud:

Трамп может говорить что угодно. Я про то, что и кроме Трампа весь мир уже знает, что Путин - убийца.


mc_cloud 17 февраля 2017 | 13:01

lancelot2018: Амеры с европейцами воюют по всему миру, а весь мир знает, что Путин убийца? Асад вообще до какого-то времени ни с кем не воевал, тоже убийца. А что там с Бесланом?


lancelot2018 17 февраля 2017 | 18:08

mc_cloud:

Кто-то же должен бороться с настоящими террористами, пока РФия доказывает всему миру своё самопровозглашённое и незаслуженное величие, пугая всех голым задом и дымящим как допотопный паровоз хромым "Адмиралом Кузей"


mc_cloud 18 февраля 2017 | 07:37

lancelot2018: Ну да, сначала они поддерживали террорисов Аль-кайды в борьбе против СССР, потом они вторглись в Ирак, в результате чего образовался ИГИЛ, который они даже не пытались остановить, надеясь, что ИГИЛ свергнет Асада. К тому-же всему миру известны "случайное" попадание оружия от американцев в ИГИЛ. Поддержка оппозиции режущей головы и устраивающей терракты. В общем славная история борьбы с терроризмом.
А история с Алепо и Мосулом вообще эпическая. В Алепо были только хорошая оппозиция, которая почему-то воюет против законной власти. Россия же бомбит только мирное население, хотя ни одного доказательства, только постановочные кадры и фэйковые новости. В Мосуле же бомбят исключительно террористов. Осколки и пули облетают мирных жителей. Уже кстати почти четыре месяца.


sergev 18 февраля 2017 | 09:47

mc_cloud: //Россия же бомбит только мирное население//
Захаровщина, мидовщина и чуркинщина. Фу.

Россия врала, когда говорила о борьбе с ИГИЛ.
Россия бомбит увереннее, наглее, чем США. Утверждая при этом, что бомбы высокоточные, а "умеренных" бандитов не бывает.
Иногда, как и в ЛЮБОЙ операции, происходят попадания по гражданским и детям. И Россия зачем-то это отрицает и несёт такое, что становится не по себе.


mc_cloud 25 февраля 2017 | 18:18

sergev: sergev: Вообще штаты призннали, что не трогали террористов в надежде, что они свергнут Ассада. Если к этому заявлению приплюсовать ту кучу оружия, которое якобы случайно попало к террористам, и тех спецов, которые тоже 'случайно' перешли к террористам, то становится понятно, что штаты тупо своих не трогают.
Россия бомбит тех, кто не хочет садиться за стол переговоров и это правильно. Не могу себе представить вооружённую оппозицию в штатах, Европе или даже в России. Что касается мирного населения, то ведь не было ни каких доказательств, а только фэйковые съёмки. Ни трупов, ни раненых гражданских.


igorkot__1 16 февраля 2017 | 09:11

По фотографии в форме полковника этот хмурый явно в фотошопе себе пририсовал 2 ордена Красной звезды, да Орден мужества какойто неестественный, тоже похоже пририсован. Ну, а фото с Мишей-дурачком вообще шедевр.


dragun_ 16 февраля 2017 | 09:12

"Что мы знаем о командире Днр".....то, что любой "хмурый", может неожиданно зажмуриться....


mysterio 16 февраля 2017 | 09:32

lamer123: "Другое дело, что происходит после проявки."
Ничего-ничего. Моторолой, Гиви тоже гордились. И где они сейчас?
Так и Хмурому сейчас будет "весело" жить, ходить и по сторонам оглядываться.
И самое СМЕШНОЕ для Хмурого - КОНЕЦ НЕИЗБЕЖЕН, если, конечно не смотается в американское посольство с предложение всё рассказать в обмен на жизнь.
ХМУРЫЙ ЕЩЁ НАС ПОВЕСЕЛИТ.


ox1 16 февраля 2017 | 18:43

mysterio: Конец неизбежен для каждого из нас, в том числе и для вас. Так что, кто кого раньше повеселит Хмурый вас или вы его, бабушка надвое сказала.


mysterio 17 февраля 2017 | 02:58

ox1: Как у классика: " Он слишком много знал".
Хмурому деваться некуда. Запад не простит смерть своих граждан и кто-то должен ответить за сбитый "Боинг". И МЫ ЗНАЕМ ЕГО ИМЯ.
В данном случае, к бабке ходить не нужно, она тоже знает. Поэтому я уже купил попкорн и занял место в первом ряду для просмотра интерактивного шоу.
1. Пропадёт без вести.
2. Застрелится.
3. Возникнут проблемы с пищеварением.
4. ДТП.
5. Пьяные разборки
6. Инсульт, инфаркт.
7. Разгневанный родственник погибшего пассажира.
8. Разное...
С Хмурым будет ВЕСЕЛО.
Посмертно дадут медальку


16 февраля 2017 | 09:43

lamer123: danko_: Хмурф


16 февраля 2017 | 09:46

mmaxnovec_zlyden:
Хмурый скоро станет холодный))


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

kraft 16 февраля 2017 | 10:58

lamer123: Мобильные телефоны, соцсети и вообще эти ваши интернеты - это зло.
Никакой конспирации и полное пренебрежение соблюдения режима секретности.


kimkan 16 февраля 2017 | 09:24

danko_: в этом никто не сомневается! Но когда смотришь на палача, вглядываешься в их глаза и пытаешься понять что заставляло тебя сейчас, козла, стать таким выдающимся убийцей современности - это другое.
Это как про сталина. Всем понятно, что главным палачом страны был он, но была ведь целая армия реальных палачей-исполнителей.
Сейчас не то страшное сталинское время, когда при малейших проступках и сами палачи превращались в жертвы. Поэтому тем более, такие как этот черт - еще страшнее и омерзительнее!


vatnikak47 16 февраля 2017 | 10:56

kimkan:

слушай, барыга из Челябиинска, ты бы поменьше ПАЛЬМОВОГО масла впаривал согражданам!

да изучал историю страны,
тогда бы не нес хрень о "палаче" Сталине

напомню, что что при Сталине, что после него, сидело примерно равное количество человек на 100000 населения. примерно 1,2 млн. - 1,5 млн.человек
Скачок произошел при приходе к власти Хрущева, который за год посадил более 500000 человек, да при Ельцине,

Ну, и трудящийся по принуждению никогда не работает эффективно и качественно,
ни т-34, ни брони для него, ни лучших самолетов не создаст.

а вот за первые 5-летки, с 1929 по 1941 год было построено ГОЭРЛО, десятки тысяч НОВЫХ заводов, тысячи НОВЫХ школ и больниц, сотни НОВЫХ институтов, САНАТОРИЕВ для трудящихся.
И, если первые сотни заводов строили заграничные рабочие и инженеры на современнейшей технике, закупленной СССР на Западе, труд которых оплачивался твердой валютой, то остальные строили те НАШИ инженеры и рабочие, которые получили образование в НАШИХ, новых школах и перенявшие опыт заграничных мастеров!

Трудом заключенных ГОЭРЛО не построишь, в космос не полетишь.


что касается прочих Ваших болезненных фантазий, то не было никакой "армии палачей".

НКВД сам никогда не выносил приговоры, он лишь исполнял решения судов, трибуналов и прочих органов, действовавших в соответствии с ЗАКОНОМ!

Не понимаю, что такое "малейший проступок"???

При нарушении ЗАКОНА нарушивший его получал то, что по ЗАКОНУ положено.

А разве в США не так ???


sergev 17 февраля 2017 | 02:13

vatnikak47: //да изучал историю страны,
тогда бы не нес хрень о "палаче" Сталине//

О, Боги! Какой же ты сказочный д-б!
Я бы посоветовал тебе побольше изучать историю, но... ты ровно этому учишь других. Сам при этом НИХРЕНА не изучал ведь! НИЧЕГО не знаешь о том, кого и за что сажали. НИ-ЧЕ-ГО!
И рассказывать ничего не буду, ибо киселёз головного мозга детектед. Просто не мозоль глаза, сиди в игноре.


igorrrpadlowitsch 16 февраля 2017 | 09:43

danko_: 'вдруг, как в сказке скрипнула дверь'- пущай , теперь ждёт!


16 февраля 2017 | 11:41

danko_: Вован не виноват.. Вован здесь не при чем.. Это все дума и шойгу виноваты.. Вован в это время лазал по дну Байкала, амфуру доставал, и ничего не знал.. Даже свидетели есть.. Иеговы..


(комментарий скрыт)

16 февраля 2017 | 08:44

заработал на крови, собака гнилая.


mysterio 16 февраля 2017 | 09:26

russian_in_israel:

Не все собаки попадают в Рай.


mysterio 16 февраля 2017 | 09:38

mysterio:
А вот интересны знать ощущения БОГОБОЯЗНЕННОГО Охлобыстина, когда он узнает, что фотографировался с ИСЧАДИЕМ АДА Хмурым, повинного в смерти большого числа человек? Съест паспорт ДНР или нет? Пойдёт замаливать грехи или будет продолжать гордиться ЭТОЙ ФОТКОЙ?


domtrubaiiiatal 16 февраля 2017 | 08:45

дерево из которого будет выстроган черенок для путина. уже спилено


cam4k 16 февраля 2017 | 09:29

domtrubaiiiatal: осиновый кол


student_ru_ru 16 февраля 2017 | 08:45

Расследование британских, т.е. беллингкатовских учоных, начинается со ссылки на СБУ. Что означает, что дальше можно и не читать. Но, бегло пробегая дальнейший текст, не смог не остановиться на фотографии актера, сыгравшего главную крутую роль в "Агенте национальной безопасности" Михаила Пореченкова. И подумал - а почему бы им в следующем своем расследовании не втиснуть фотографию Алека Болдуина, играющего роль Трампа, рядом с "Агентством национальной безопасности", в просторечии именуемом АНБ США, и не вывести из этого какое-нибудь вумозаключение? Простор для фантазий оставляю им самим. Просто дарю им идею. Хотя одну подсказку дам. Раз "АНБ" было снято в 90-х в бандитской России, то и все нити ведут туда - в Россию. Значит, и американское Агенство НБ - это агентство Пореченкова, снятого рядом с Хмурым. Кароче - опять ИЗМЕНА!!!)


domtrubaiiiatal 16 февраля 2017 | 08:52

student_ru_ru: каддафи тоже не хотел читать материалы расследования. запад это пережил, то что в кремле не захотят читать, на западе тоже переживут


student_ru_ru 16 февраля 2017 | 08:58

domtrubaiiiatal: А можно без художественного пересказа одной и той же бесконечной художественной жвачки? Спасибо.


gjkysqgbgtw 16 февраля 2017 | 08:54

student_ru_ru: бросайте курить всякую гадость


student_ru_ru 16 февраля 2017 | 09:01

gjkysqgbgtw: Вы знаете, глядя на вашу аватарку, и ваш ник "полный пипец", зачем-то старательно запутанный, мне почему-то показалось, что вы меня обвиняете в своем же грехе.


gjkysqgbgtw 16 февраля 2017 | 10:35

student_ru_ru: это не грех, а дурная привычка ))


student_ru_ru 16 февраля 2017 | 10:39

gjkysqgbgtw: Аа. Так, значит, это дурно привыкают, а не грешат? Значит, их там - наверху ( если он есть, этот верх) в котлах не сварят, а лишь отправят на перевоспитание?)


marfa_1953 16 февраля 2017 | 14:42

gjkysqgbgtw: student_ru_ru: бросайте курить всякую гадость
__________
Тогда он вовсе не сможет ничего написать.


student_ru_ru 16 февраля 2017 | 16:19

marfa_1953: А почему вы мне лично не отписали? Вы всегда обсуждаете оппонента за его спиной? Вам нравится мелко гадить? Я не в первый раз замечаю, как лично вы обсуждаете меня за глаза. Почему вы не рубанете наконец-то всю правду-матушку, все, что обо мне думаете, в упор глядя мне в глаза? Я вам даже скидку сделаю на то, что вы женщина - не менжуйтесь. Я мужикам такое не прощаю, вас я буду бить, если что, не сильно, но аккуратно. Так что не пугайтесь. Что вас беспокоит?


sergev 17 февраля 2017 | 02:56

student_ru_ru: //асследование британских, т.е. беллингкатовских учоных, начинается со ссылки на СБУ.//

Самолёт сбит, Россия в качестве подозреваемого, на суд наложила вето.
Чем начинаются и чем заканчиваются расследования неуиноуной России?
Напомнить?
"Несвежие трупы", "Брифинг МО и предположительно Су-25", "Леонтьев и Фотошоп", "Союз инженеров", "Лётчик Волошин", "Бук был не наш".
Объясните мне, чем работа котов хуже этого вот позорища? Не прощайте мне. Ломайте полностью. А я Вам скидку за слабоумие сделаю.


student_ru_ru 18 февраля 2017 | 10:44

sergev: Вы мне для начала докажите, что вы не страдаете слабоумием. Вы там в другом комменте умничать изволили по поводу траектории полета - я вам ответил. Сможете неслабоумно ответить - отвечу и на это слабоумие. Пока я не вижу у вас ума. Просьба слабоумное "сам дурак" не предлагать.


anemon 16 февраля 2017 | 09:30

student_ru_ru: /Можно не читать/.... Так не читал бы, нет, торчишь тут, каждое слово анализируешь, брешь ищешь, потому, как знаешь, что всё это - правда. Да и не ты, а суд в конце концов разбираться будет. Готовься, вата!


student_ru_ru 16 февраля 2017 | 09:35

anemon: Не истерите. Я читал этот художественный укуренный бред раньше. В отличие от вас, я не филолог, а технарь. Сразу отличаю бред от правды, в отличие от вас. Пока не нашел ничего стоящего в этом "расследовании". Вы же не анализируете, а сразу верите - правильно? От этого у вас и непрекращающаяся истерика, что наркоманский бред, принятый вами за 100%-ю правду, не принимается на веру технически грамотными людьми.)


16 февраля 2017 | 09:40

student_ru_ru: а чегож ты проол су 25 доказывал с пеной у рта, технарь из подворотни??
ты ещё раз расскажи нам как ту 134 об воду разлетелся на мелкие кусочки аки об асфальт))


student_ru_ru 16 февраля 2017 | 09:51

mmaxnovec_zlyden: Слушай, я, конечно, польщен твоим внимательным отслеживанием моих грубых упущений, и то, что ты такой мой поклонник, мне тоже льстит. Но все-таки последи лучше за собой, ВЫПУСКНИК МАИ. На деле брехун и пестапол. Не хочешь рассказать о своих подвигах в освоении гранита науки в стенах МАИ? И как ты потом мне не смог ответить на элементарный технический вопрос? Ты не на пересдачу случайно пришел?)


16 февраля 2017 | 10:01

student_ru_ru: не знаю какой такой ты вопрос мне задавал, но неи заканчиватть МАИ чтоб понять про возможность для су 25 сбить Боинг))или проанализировать фотки Леонтьева))
Самое интересное. что чем больше ты и тебе подобные истерят на Эхе в коментах, тем больше уверенность в неотвратимости возмездия))


student_ru_ru 16 февраля 2017 | 10:12

mmaxnovec_zlyden: Память плохая? Или плохо учился, а теперь отмазываешься? Неважно, что я тебе там задавал - ответить ты не смог и слился по-тихому. Но, в отличие от тебя, липового выпускника МАИ, да и липового махновца тоже, я способен признавать свои ошибки и даже способен признать, что я, не вдаваясь в технические детали, поверил не глядя с ходу, неважно, чему, но такое бывает с нормальными людьми. А вот ненормальные признавать свои ошибки не способны, а могут только истерить и накручивать истерику на истерику. Кароче, хорош мне мозги компостировать - знаю, что ты это умеешь и у тебя есть такой талант, но со мной такие штучки не проходят и твой талант мозго...а не имеет никакого отношения к техническим деталям.)


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

zmeelov_1 16 февраля 2017 | 11:19

student_ru_ru: Он - выпускник МАИ? вы шутите? Дебил, путающий Ту-154 с Ту-134, такой же выпускник МАИ, как я - Папа Римский..


student_ru_ru 16 февраля 2017 | 11:24

zmeelov_1: Нет, я не шучу - шутит товарищ. Было дело. Да он вообще большой шутник. Иногда, правда, путается в своих шутках и начинает вещать с другого своего параллельного ника, тоже связанного с Махно. Один раз он прокололся при общении со мной - но я виду не подал.)


konstantin1972 16 февраля 2017 | 22:17

mmaxnovec_zlyden:
Технарь-это выпускник техникума!
Кулинарного техникума... Хазановского помните?


sergev 17 февраля 2017 | 03:12

mmaxnovec_zlyden: //ещё раз расскажи нам как ту 134 об воду разлетелся на мелкие кусочки аки об асфальт//

Вообще-то, Ту-154.
Заранее предупреждаю, что я не запутинец и не согласен с student_ru_ru во всём вообще, но в вопросе причины мелких кусочков либерасты (да и ватники) совсем уж с ума посходили. Почему-то считается, что кто против Путина - тот за взрыв на борту. Это какая-то шизофрения.

1. Лично Вас на скорости 300 км/ч в воду бросить - будете плавать или кишками разбрасываться? А чО так?

2. Чтобы от взрыва в ОДНОМ месте ВЕСЬ самолёт разнесло на МЕЛКИЕ кусочки - нужны ТОННЫ взрывчатки!

3. Недавно опубликованный пост "эксперда по жигулям и покрышкам", который почти нашёл следы взрыва, наглядно демонстрирует, что никакого взрыва не было. Ничего не оплавилось и не обгорело, даже ленточки, которыми стягивается мин. вата - это прекрасно видно на фото.

4. Про вспышку даже не заикайтесь. Ведь Вы не ходили в архив камеры и не смотрели видео за другие дни и не видели там десятки подобных вспышек. Да? Да!


anemon 16 февраля 2017 | 14:30

student_ru_ru: В чём бред? Аргументируй! Я верю только аргументам и своим глазам. В твоём бреду истерики не меньше (если учесть, что у меня её нет вовсе). Сама технарь, и то, что с логикой у тебя не всё в порядке - вижу. Кстати, чтобы одолеть твою писанину, вовсе не обязательно быть технически грамотным человеком, кроме логики, там и техники -ноль. К чему приплёл?


student_ru_ru 16 февраля 2017 | 15:59

anemon: Ну хорошо - я и не хотел обижать словом "истерика". Я пытался пошутить, но, смотрю, неудачно. Раз технарь - то давайте обсудим. С чего начнем?


anemon 16 февраля 2017 | 16:29

student_ru_ru: Другой разговор. Начнём с того, с чем не согласны Вы.


student_ru_ru 16 февраля 2017 | 16:50

anemon: Начнем с самого начала - с обломков, ТТХ Бук и 2 версий вылета ракеты
1 вариант - район Снежного.
2 вариант - район Зарощенского.
Вы когда-нибудь сами пытались нарисовать траектории полетов Боинга, ракеты Бук из 2 различных спорных районов и траектории разлета осколков? А затем сопоставлять их с обломками самолета?


sergev 17 февраля 2017 | 03:16

student_ru_ru: //Вы когда-нибудь сами пытались нарисовать траектории полетов Боинга, ракеты Бук из 2 различных спорных районов и траектории разлета осколков? А затем сопоставлять их с обломками самолета? //

Я вот не пытался. А знаете, почему? Потому, что наводящиеся ракеты по прямой не летают, и вычисление района запуска с точностью до градуса - занятие это абсолютно бесполезное.

Дальше.


student_ru_ru 18 февраля 2017 | 09:23

sergev: Если вы считаете, что это бесполезное занятие - то что вы скажете по поводу версии голлландских следователей, которые именно таким образом и вычислили район запуска из Снежного?


sergev 18 февраля 2017 | 21:04

student_ru_ru: //которые именно таким образом и вычислили район запуска из Снежного?//
Они не ВЫЧИСЛИЛИ район запуска из Снежного. Они определили довольно большой район, в который попадает Снежное. Кстати, заметьте, в прослушке фигурируют казаки с "чернухинского поста", но на Чернухино ни один русофоб не клюнул и фото запуска из Чернухино в Фотошопе не нарисовал, и кино про Бук в Чернухино не снял.

И всё же интереснее было бы обсудить технические вопросы, а не давать моральные оценки следователям.

//Вы мне для начала докажите, что вы не страдаете слабоумием.//
Это была провокация. Если бы весь пар ушёл в свисток про слабоумие, я сэкономил бы часа полтора времени. Пока скидку давать не за что. :)


student_ru_ru 18 февраля 2017 | 21:25

sergev: Я знаю, что вы тут все мастера провокаций - вы меня ничем не удивили. Вам поддашься - махом налетите и выпьете всю кровь. И не скрою - бывает, поддаюсь. Это очень легко толпой испиннать любого человека. Вы сильны именно количеством, но никак не качеством. Но все же ухо стараюсь держать вострее и вострее. Ну а насчет Снежного - а как их метода оценки влияет на ваши же слова про кривую траекторию полета? У вас либо неверные представления, либо это опять провокация. Насчет казаков с Чернухинского поста - как они влияют на точность оценки? Вы их к чему? Опять к тому, что вы мастер провокаций? Ближе к делу, мастер, и не отвлекайтесь на всякую хрень.


sergev 18 февраля 2017 | 23:54

student_ru_ru: // а как их метода оценки влияет на ваши же слова про кривую траекторию полета?//
Задавайте вопрос корректнее. Ничья метода оценки на мои слова про траекторию не влияет. Угол подлёта НЕ ИСКЛЮЧАЕТ Снежное, что является ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ подтверждением версии.

// Насчет казаков с Чернухинского поста - как они влияют на точность оценки?//
Да вроде понятно написал... Никто на эту удочку не клюнул. Это по части заговора и фейков.


student_ru_ru 19 февраля 2017 | 11:46

sergev: Угол подлёта НЕ ИСКЛЮЧАЕТ Снежное, что является ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ подтверждением версии. 

Что за бред? Какой еще угол подлета? И это при непредсказуемости траектории полета ракеты - по вашим же словам? Как был определен угол подлета? Под каким конкретно углом до десятой доли градуса летел Боинг? Под каким конкретно углом о десятой доли градуса подлетала ракета? Какие еще дополнительные подтверждения? Вы если сами не умеете работать с таким материалом - то просьба не ссылаться на филологов из Беллингкат. Я задал конкретный вопрос - почему боковая обшивка Боинга не изрешечена, словно дуршлаг? Потому что именно в дуршлаг она должна была превратиться в случае НЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ подлета со стороны Снежного. А она почему-то НЕ превратилась в дырявое решето. А вот в случае вылета со стороны Зарощенска это можно объяснить.

На все остальные ваши ответы, данные с вами с целью спровоцировать меня на длинное-предлинное опровержение ваших провокативно запутанно-спутанных мыслей, отвечать не буду. И мне вообще не понятно - почему вы критикуете в одном из ответов. предназначенный ВОВСЕ НЕ ВАМ, за его размер? Я его вообще-то отписывал человеку, назвавшему себя технарем, а не филологом. Это я случайно тоже не вам отвечал?

Но это все лирика и пустозвонства. Конретно к делу. У меня к вам просьба, если вы не филолог и не опытный казуистик-софист-фарисей - ответить на конкретный вопрос - почему боковая обшивка не превратилась в решето? И не усложняйте простейший ответ длинными красивыми речами. А если вы не технарь - то лучше вообще не отвечайте. Я понимаю, что ваша ВЕРА со ссылкой на мнения таких апостолов вашей веры, как Беллингкат, сильнее доводов разума, и поэтому я ее опровергать не собираюсь - это бесполезное занятие. У меня огромное подозрение, что вы самый обыкновенный ....дабол.


sergev 19 февраля 2017 | 14:13

student_ru_ru: //Что за бред? Какой еще угол подлета? И это при непредсказуемости траектории полета ракеты - по вашим же словам?//
Приведите мою цитату о НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТИ траектории.

//Я задал конкретный вопрос - почему боковая обшивка Боинга не изрешечена, словно дуршлаг?//
//И не усложняйте простейший ответ длинными красивыми речами.//
Потому, что в неё не попали ПЭ.

//Я его вообще-то отписывал человеку, назвавшему себя технарем//
По-моему, филолог здесь именно Вы.


student_ru_ru 19 февраля 2017 | 14:49

sergev: "Я вот не пытался. А знаете, почему? Потому, что наводящиеся ракеты по прямой не летают, и вычисление района запуска с точностью до градуса - занятие это абсолютно бесполезное."

Это вы или ваш клон? Я вас уже похвалил за ваш блестящий, офигенный, несомненный талант демагога. Еще раз похвалить? Еще раз хвалю. А если по делу, то ПЭ никак не могли не попасть. Вы векторную диаграмму строили?


sergev 19 февраля 2017 | 17:20

student_ru_ru: //Это вы или ваш клон?//
Это я.
Только ничего про НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТИ здесь нет.
Здесь о точности.

//несомненный талант демагога.//
Где?
Вы занимаетесь передёргиваниями и сами себя запутываете.

//Вы векторную диаграмму строили?//
А вы?
Покажите мне, как векторная диаграмма доказывает тезис:
"при запуске из Снежного весь левый борт должен быть в решето и никак иначе"

Я в упор не вижу никаких проблем. Прилетело спереди-справа, взорвалось у кабины. С какого бодуна должен быть весь левый борт в решето?


chleo 19 февраля 2017 | 22:43

sergev: С какого бодуна должен быть весь левый борт в решето?
--------------------------------------------------------
А с какого бодуна не должно быть решета?
Самое интересное следующее - из всех тел всего летного экипажа фактически было извлечено только 8 поражающих элементов, что не стыкуется с результатами моделирования не только экспертов «Алмаз-Антей», но и украинских экспертов.
По данным украинских экспертов при поражении самолета ракетой с дистанции 4 м, в кабину должно было попасть около 700 поражающих элементов, то есть тело командира Боинга должна было быть поражено многочисленными ПЭ, а на самом деле всего 8 ПЭ на весь экипаж.


Так что же за ракета поразила Боинг?


sergev 20 февраля 2017 | 13:14

chleo: //кабину должно было попасть около 700 поражающих элементов//
//а на самом деле всего 8 ПЭ на весь экипаж. //
А ничего, что экипаж - это не кабина?

//Так что же за ракета поразила Боинг?//
Городить всякую ахинею и задавать идиотские вопросы может любой идиот.
Про диспетчера ещё спросите.


chleo 20 февраля 2017 | 15:52

sergev: А ничего, что экипаж - это не кабина?
-------------------------------------------------
Видимо ты не понял, повторю поподробней.

В приложении к Отчету указывается, что по данным концерна «Алмаз-Антей» при поражении самолета ракетой 9М38М1 с дистанции примерно 1,5 м в кабину должно было попасть около 1400 поражающих элементов боевой части, из них более 300 – в командира экипажа.

По данным украинских экспертов при поражении самолета этой же ракетой, но уже с дистанции 4 м, в кабину должно было попасть около 700 поражающих элементов, т.е. в два раза меньше, а в командира экипажа более 150.

Фактически было извлечено только 8 поражающих элементов, что не стыкуется с результатами моделирования не только экспертов «Алмаз-Антей», но и украинских экспертов.

Исходя из результатов моделирования выходит, была не ракета Бука.
Так что же за ракета поразила Боинг?


sergev 20 февраля 2017 | 18:29

chleo: //Так что же за ракета поразила Боинг?//
ОПРОВЕРЖЕНИЕ тем и отличается от балабольства, что даёт ОТВЕТЫ на вопросы, а не задаёт их в огромных количествах.
А опровергатель оличается от лапшеносца тем, что догадывается, что в кабине между обшивкой и пилотом есть немного приборов.
Вместо того, чтобы заниматься пересказами, "опровергая" результаты довольно серьёзной работы, нарисуйте картинку и дайте ссылку.
Один "технарь" на запрос своей диаграммы уже стух.
Задолбали пустозвоны.


chleo 20 февраля 2017 | 18:52

sergev: Ну и какие «бронированные» приборы защитили командира? Командир должен был
быть как решето от ПЭ.
Не это не ракета БУКа.

Кроме всего голландцы нагло врут по поводу их вранья было в письмо Росавиации в DSB, где сказано – «В подразделе 2.16 (рисунок 37, таблица 11) раздела «Фактическая информация» окончательного отчета указывается, что в общей сложности было обнаружено два поражающих элемента, по форме напоминающих «двутавр», которые характерны для боевой части 9Н314М:

осколок № 1 - размером 14×14×4,5 мм и массой 6,1 грамма (кабина экипажа);

осколок № 2 - размером 12×12×5 мм и массой 5,7 грамма (тело командира самолета).

При этом в разделе 2.12 приложения X к окончательному отчету упоминается только один поражающий элемент 14×14×4,5 мм, изъятый из кабины экипажа (осколок №1).

Недостоверность приведенных в окончательном отчете данных заключается в том, что в действительности масса осколка №1 составляет не 6,1 г, а 5,5 г, о чем свидетельствуют фотоматериалы, полученные при взвешивании осколка членами международной комиссии в феврале 2015 г. на базе Гилзе-Рейен. Кроме того, в отчете не указывается место обнаружения в кабине экипажа этого осколка».

Не было никакой реакции голландцев на это письмо, нагло соврали и нагло сфальсифицировали и не ответили.

Нет, это не ракета Бук поразила Боинг.


sergev 20 февраля 2017 | 19:23

chleo: //Нет, это не ракета Бук поразила Боинг.//
Да сколько можно-то?
Ок, не Бука. Голланды не правы, а Вы правы.
Давайте Ваш вариант.
Что за ракета и откуда?
Нет варианта, нет подтверждений, нет расчётов, нет моделирования - нет опровержения.
Ку или не ку?
"Вывсеврёти" - это НЕ ОПРОВЕРЖЕНИЕ.
Ку или не ку?


sergev 20 февраля 2017 | 19:51

chleo: //По данным украинских экспертов при поражении самолета этой же ракетой, но уже с дистанции 4 м, в кабину должно было попасть около 700 поражающих элементов, т.е. в два раза меньше, а в командира экипажа более 150. //

Где можно посмотреть их моделирование?


(комментарий скрыт)

sergev 21 февраля 2017 | 00:09

chleo: //По данным украинских экспертов при поражении самолета этой же ракетой, но уже с дистанции 4 м, в кабину должно было попасть около 700 поражающих элементов, т.е. в два раза меньше, а в командира экипажа более 150. //

1. //в кабину должно было попасть около 700 поражающих элементов//
И что не так? Сколько попало? Кто считал? Где взял недостающие части кокпита?
Ключевые цифры - пробоин на метр - где?

2. //а в командира экипажа более 150//
Траектории ПЭ от ракеты до пилота в моделировании нет.
Эксперимента по пробитию приборной панели - тоже нет.

В целом - невнятная муть. Что хотел сказать автор?
ЕСЛИ бы это была ракета В-В и подрыв БЫЛ БЫ на расстоянии 1,5 м, то БЫЛО БЫ такое же количество пробоин?
Что опровергнуто и что доказано? Только то, что количество пробоин зависит от их количества и расстояния? Ок. И что с этим делать?


chleo 21 февраля 2017 | 10:22

sergev: Внимательно прочтите окончательный доклад голландцев и так же задайте десятки вопросов.

Вы считаете, что расследование надо начать с нуля?)))


sergev 21 февраля 2017 | 11:47

chleo: //sergev: Внимательно прочтите окончательный доклад голландцев и так же задайте десятки вопросов.//
У меня к нидерландцам много вопросов,
но по анализу поражающих элементов можно указать место, где была добыта руда и год выплавки стали для поражающих элементов. Так что придираться к каким-то ляпам не имеет смысла.

Ну а Вы-то чего? К чему ссылка на укроспециалистов? Могла быть ракета В-В. Что дальше-то?


chleo 21 февраля 2017 | 13:50

sergev: К чему ссылка на укроспециалистов? Могла быть ракета В-В. Что дальше-то?
-------------------------------------------------------
Сами же попросили результаты моделирования украинских спецов вот, пожалуйста, 700 ПЭ должны влететь в кабину и 200 ПЭ ракеты поразить командира.
Ну и где эти 200 ПЭ ракеты?
Ко всему голландцы занимаются враньем говоря о «двухтавриках». Пусть покажут хоть одну пробоину от «двухтаврика».
Так что много можно задать вопросов голландцам и не получить ответов, а раз нет ответов, то и Бук под вопросом, тогда остается ракета В-В.

Цель №3105 обнаружена российскими ПВОшниками до катастрофы Боинга вот ее надо и искать голландцам.


sergev 21 февраля 2017 | 19:48

chleo: //вот, пожалуйста, 700 ПЭ должны влететь в кабину//
Что пожалуйста? Вы так привыкли к имитации всего, что уже неспособны отличить расчёты от имитации расчётов?
Откуда известно о количестве поразивших Боинг ПЭ, если половины крыши просто нет?

//и 200 ПЭ ракеты поразить командира. //
С какого бодуна? Где это показано?

//Цель №3105 обнаружена российскими ПВОшниками до катастрофы Боинга вот ее надо и искать голландцам.//
Что опять за байки из склепа? Какая цель? Кем обнаружена? Почему нидерландцам не сообщили? Что ещё должны нидерландцы? Межгалактический крейсер искать?

Нидерландцы уже конкретные личности устанавливают! По анализу ПЭ уже известен год выпуска ракеты, а Вы всё под идиота косите.


sergev 21 февраля 2017 | 22:02

chleo: //Ко всему голландцы занимаются враньем говоря о «двухтавриках». Пусть покажут хоть одну пробоину от «двухтаврика». //
Позвонил голландцам. Они сказали, что я идиот и послали в интернет.

Двутавры хорошо получаются там, где входят в обшивку "плашмя" и поодиночке.
То место, в которое вошли плашмя большинство ПЭ, было разорвано в клочья, верхних частей кокпита просто не нашли.
Но они есть, и их можно увидеть на ПЕРВОЙ же картинке по запросу "пробоины двутавр mh17".
Новая газета, "Дело о двутаврах".
Не за что.


chleo 21 февраля 2017 | 22:14

sergev: Откуда известно о количестве поразивших Боинг ПЭ, если половины крыши просто нет?
-------------------------------------------------------
Я не говорил, что известно количество поразивших Боинг ПЭ, а о том, что 700 ПЭ по расчетам украинских экспертов должно было влететь в кабину.
Сколько влетело неизвестно из-за не желания голландцев собрать полностью обломки, так как в противном случае явно будет не ракета Бук, по этой причине часть обломков осталась в ангаре другая часть до сих пор валяется на месте падения Боинга.
А ведь должны были вывезти все до винтика и полностью все фрагменты выложить, только в этом случае можно с большой точностью определить точку подрыва и вес БЧ ракеты.
-------------------------------------------------------------------
Какая цель? Кем обнаружена? Почему нидерландцам не сообщили?
-------------------------------------------------------------------
Слушаем Специальный брифинг Минобороны России по вопросам катастрофы рейса MH17 в небе Украины -
«Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777». Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» составило от 3до 5 км.

С какой целью боевой самолет совершал полет по воздушной трассе гражданской авиации практически одновременно и на одном эшелоне с пассажирским воздушным судном? Хотелось бы получить ответ на этот вопрос».

Смотрим схему воздушной обстановке цель №3505 обнаружена 17 часов 19 минут за минуту с лишним до катастрофы Боинга на удалении от 3 до 5 км.
------------------------------------------------------------------
По анализу ПЭ уже известен год выпуска ракеты, а Вы всё под идиота косите.
------------------------------------------------------------------
Ссылку на эту информацию или вы сами с идиотничали.


chleo 21 февраля 2017 | 22:23

sergev: Новая газета, "Дело о двутаврах".
---------------------------------------------------------------
Не смешите и особенно не верьте тому, что пишут журналисты и блогеры сегодня написали, а завтра опровергли и с них никакого спроса.
Нет пробоин от двутавров, были бы давно бы украинские и голландские эксперты ткнули бы пальцем в эти пробоины.


chleo 21 февраля 2017 | 22:23

sergev: Новая газета, "Дело о двутаврах".
---------------------------------------------------------------
Не смешите и особенно не верьте тому, что пишут журналисты и блогеры сегодня написали, а завтра опровергли и с них никакого спроса.
Нет пробоин от двутавров, были бы давно бы украинские и голландские эксперты ткнули бы пальцем в эти пробоины.


sergev 21 февраля 2017 | 21:50

chleo: Вы так носитесь с этой массой ПЭ, как будто это единственное и ключевое доказательство.
Я без понятия, что у них там произошло. Возможно, от ПЭ отвалился кусочек, взвесили вместе, потом посчитали, что это некорректно... Может, ещё где напутали. В любом случае, репутация следователей - это не репутация какого-то "Союза инженеров", и нагло врать им - себе дороже.
А вообще, о массе ПЭ можно сказать следующее:
1. Материал ПЭ - дешёвая, плохо десульфированная, очень быстро ржавеющая сталь типа "чугуний".
2. Изначальная масса ПЭ зависит от состояния ракеты, которой десятки лет и которая могла где-то ржаветь. Посмотрите на фото боевых частей.
3. Конечная масса ПЭ зависит от времени, проведённого под открытым небом в земле, после прокаливания и контакта с взрывчаткой, в виде сильно испещерённого кусочка, который за месяц может вообще весь превратиться в ржавчину.

Так что за массу сильно не переживайте. Думайте о хим. составе, который УНИКАЛЕН, т.к. НИГДЕ, кроме СССР, в хреновую, плохо десульфированную чугунину, добавлять дорогостоящие легирующие присадки не додумывались.


(комментарий скрыт)

anemon 17 февраля 2017 | 20:13

student_ru_ru: Я нет, у меня для этого недостаточно данных. Но анализ этот произведён не Bellingkat, а "Алмаз-Антей", есть компьютерная графика от них же, где они производят пуск в нескольких стах метров от линии разграничения ДНР-Украина на стороне Украины. Но я думаю, что это некорректно, настаивать на единственно правильном (с точки зрения Алмаз-Антей) варианте. Да, может быть ошибка в несколько сот метров. А вот тут вступает Bellingkat, с огромным материалом исследований социальных сетей, карт, прослушек разговоров, разговоров со свидетелями, и доказывают своё мнение с убедительными аргументами на руках. Посмотрите видео на сайте. К тому же, было несколько версий со стороны РФ (есть комментарий выше), вызывающих недоумение, от разоблачённой фальсификации, до технической неграмотности. Технически - согласна с версией "Алмаз-Антей", хотя они исключили допустимую погрешность, но по житейской логике - зачем столько грубейшей лжи? Поэтому больше доверия Bellingkat. Если у Вас есть весомые аргументы для доказательства обратного - предложите их комиссии. Уверена, их изучат. Извините за несвоевременный ответ, аврал на работе, смогла отвлечься только на несколько очень коротких комментариев за день, вот только добралась до дома. Мобильный интернет - не приемлю.


student_ru_ru 18 февраля 2017 | 10:36

anemon: "Я нет, у меня для этого недостаточно данных. Но анализ этот произведён не Bellingkat, а "Алмаз-Антей", есть компьютерная графика от них же, где они производят пуск в нескольких стах метров от линии разграничения ДНР-Украина на стороне Украины. Но я думаю, что это некорректно, настаивать на единственно правильном (с точки зрения Алмаз-Антей) варианте. Да, может быть ошибка в несколько сот метров."

Да нет, я вовсе не от версии А-А отплясываю. Отплясываю  же я от построения векторных диаграмм скоростей - сложения суммы трех векторов скоростей и направлений полетов Боинга, самой ракеты и ее осколков. При этом мне совершенно не нужны мнения специалистов по этому поводу - построение векторных диаграмм не требует никаких специфических познаний - это из школьного курса математики. Но и тут возникает миллион вопросов - у голландской прокуратуры скорость ракеты 1500 км/ч, осколков ракеты - 900 км/ч. У А-А - 850 км/ч и 2500 км/ч. Лишь в одном они совпадают - в скорости и напралении полета Боинга  порядка 900 км/ч. А в других источниках говорят, что ТТХ Бук засекречены. А если они засекречены - то какое основание верить голландцам? У них откуда верные сведения о ТТХ Бук? Откуда они их взяли? А-А же является производителем Бук. Но даже если рассматривать все версии и строить все диаграммы методом перебора данных о ТТХ Голландии, А-А, районов запуска Снежное, Зарощенск - а это 4 возможных варианта - все упирается в одну-единственную деталь - вся боковая обшивка  в случае запуска ракеты с района Снежного при любых ТТХ должна дать картину изрешеченного дуршлага, а это далеко не так. А в случае запуска из Зарощенска эти  парадоксы пропадают. Потому-то версия А-А более близка к реалиям. 

"вот тут вступает Bellingkat, с огромным материалом исследований социальных сетей, карт, прослушек разговоров, разговоров со свидетелями, и доказывают своё мнение с убедительными аргументами на руках. Посмотрите видео на сайте."

Данным социальных сетей  не верю изначально. Почему? Потому что интернет безлик. Любой кто угодно и откуда угодно  может зарегистрироваться как угодно, кем угодно и где угодно. Затем выставить любые фото, отфотошопив их, любые видео, их подделать тяжелее, но закадровым комментарием можно изначально запрограммировать внимание зрителей на нужное программаторам мнений  нужное направление. Эти видео тоже были разоблачены  не раз. (Любая разведка мира может провернуть этот простейший фокус.) Насчет карт - манипулировать тоже можно как угодно, в том числе ретушью. Я вот до этого одному  из последних "расследований" агентства "Б" давал подробный анализ, отплясывая от карты, это когда они пытались доказать, что Грады работали от торгового центра "Ашан" для того, чтобы вызвать огонь по жилым кварталам. Можете зайти в ЛС и посмотреть и сказать, с чем вы не согласны. Это было недавно. Прослушки разговоров - это все данные СБУ, конторы, работающей на воюющую страну. На любой войне цветет махровым пышным цветом дезинформация. Любые голоса можно подделать или можно склеить разные куски разговоров. Это тоже все было разоблачено и не раз. Разговоры со свидетелями - все то же самое. Уже не раз было повторено - где спутниковые снимки? Где американский снимок запуска ракеты Бук? Почему вместо снимка пресловутый госдеп предоставил лишь художественно выполненный рисунок запуска? Что за лубочные картинки, предоставляемые в качестве доказательств? Они нас за кого держат? Вы зайдите в любой ментовский участок к любому оперу или следаку, можете еще в суд зайти и спросить, как именно строится доказательная база.
Итак, доказательная база Беллингкат =0.  Я еще не сказал о том. что как-то залазил в список "экспертов" Белингкат - и ахнул. Я б всех этих искпердов гнал поганой метлой, чтоб они мозги людям не засоряли. Это такие же эксперты, как я балерун - извините за заезженное выражение.


"К тому же, было несколько версий со стороны РФ (есть комментарий выше), вызывающих недоумение, от разоблачённой фальсификации, до технической неграмотности. Технически - согласна с версией "Алмаз-Антей", хотя они исключили допустимую погрешность, но по житейской логике - зачем столько грубейшей лжи?"

Грубейшая ложь была только со стороны М. Леонтьева. И то неизвестно, лгал ли он преднамеренно или просто такой же экперт, как и в Беллингкате. Министерство Обороны, думаю, что не врало. Мало ли кто - и я в том числе - принял сведения о Су-25, пролетающем рядом, за то, что именно он и сбил Боинг? МО так не говорило. Ну если даже допустим, что это и вранье, что он летал рядом - все вышесказанное это никак не отменяет. По житейской логике - вы правы. Одно вранье никак не отменяет факта бесчисленного количества лжи и явной фальсификации данных. И давайте не будем забывать про пресловутую пробирку. "Единожды солгав, кто ж тебе поверит?" Самое главное - ГДЕ СНИМКИ ИЗ КОСМОСА? Почему расследование так затянуто? Почему голландцы явно врут, рассчитав район запуска, исходя из ТТХ Бук, им точно неизвестных? Читайте выше, почему они не могут о них знать. На все эти элементарные вопросы следует ответ - а типа вам не положено знать секретные сведения - в Гааге узнаете. А что суд без нормального расследования? В общем, опять бред собачий.

"Поэтому больше доверия Bellingkat. Если у Вас есть весомые аргументы для доказательства обратного - предложите их комиссии. Уверена, их изучат."

Это сейчас что было - троллинг? Чушь не порите. У нашей стороны есть конкретные доказательства на руках, основанные на точном математическом рассчете. У Беллингкат нет ничего, кроме мнения диванных экспертов и сказочных данных их сказочной метафической сферы интернета. Но те не менее вы верите метафизике, а точные данные опровергаете напрочь. Еще и предлагаете мне каким-то сказочным метафизическим .удакам чего-то там доказывать. Они изначально не настроены на точную науку.   

"Извините за несвоевременный ответ, аврал на работе, смогла отвлечься только на несколько очень коротких комментариев за день, вот только добралась до дома. Мобильный интернет - не приемлю."

Ничего страшного. Главное - не скорость ответа, а качество его. Качество неплохое, но больше не издевайтесь над здравым смыслом - ладно? Тут государственных-то мужей даже и слушать не хотят, а вы мне, ничтожному пользователю Эха Москвы, предлагаете им отписать, как в спортлото. Да и не нужно им расследование - это давно ясно всем здравомыслящим. Это была спецоперация ЦРУ и СБУ с целью  подставить под удар нашу страну. Надеюсь, вы не будете утверждать,  что ЦРУ и СБУ - это пушистые ангелочки, о которых вы и посметь не можете так подумать?   


sergev 19 февраля 2017 | 00:46

student_ru_ru: Да... К чему так много текста?

//ГДЕ СНИМКИ ИЗ КОСМОСА?//
Где суд, которому их предъявлять?
Кому их предъявлять? Вам? Чтобы Вы посмотрели на какие-то пятнышки на сером фоне и посмеялись? Эти снимки не для публики.

// А в других источниках говорят, что ТТХ Бук засекречены.//
Мало ли чего где говорят. Скорости ракет и ПЭ примерно одинаковы. Не зная места запуска, невозможно определить скорость ракеты. Все эти расчёты дают погрешность градусов 30.

//Грубейшая ложь была только со стороны М. Леонтьева. И то неизвестно, лгал ли он преднамеренно//
Если он не лгал, то он клинический идиот. Ибо с ПЕРВОГО взгляда на снимок лично у меня возникли большие подозрения, на проверку которых ушло 10 минут.

//только со стороны М. Леонтьева//
Яй-яй-яй, врать нехорошо.
"Союз инженеров" нагородил вагон вранья.
На брифинге МО показывали отметку Боинга, НАРОЧНО поставив отметки по времени так, чтобы создалось ощущение другого самолёта. То, что НИКАКОЙ приближающейся отметки нет - ОЧЕВИДНО.
На том же брифинге было ещё несколько случаев наглого и умышленного вранья с фотографиями.

// И давайте не будем забывать про пресловутую пробирку.//
Чтобы что-то забыть, надо что-то помнить. Никто не утверждал, что в пробирке доказательства! Демонстрировалось КОЛИЧЕСТВО вещества, которое может убить большое количество людей. Поводов для вторжения было выше крыши и пробирка тут вообще ни на что не влияет.

//Данным социальных сетей не верю изначально. Почему? Потому что интернет безлик.//
Что значит безлик? Кто сказал? Зачем Вам лицо? Чем интернет отличается от телевизора? Какое-то "вывсеврёти" и детский сад. Леонтьев вот не безлик. И что? И ничего.


sergev 19 февраля 2017 | 01:07

student_ru_ru: //Можете зайти в ЛС и посмотреть и сказать, с чем вы не согласны.//
Долго искал среди "вывсеврёти" хоть что-то, с чем можно не согласиться...

//Вообще-то я исходил из того, что все исходные данные в этом "расследовании" верны, я всего лишь опровергал вывод из него, исходя из самих исходников. //
Чего???
При чём тут Беллингкэт? Где фотошоп?
Что Вы опровергали? Вы НИЧЕГО не опровергали. Вы ОТВЕРГАЛИ вывод, вполне себе очевидный. Стрельба из-за спин жителей рядом с застройкой - это угроза жизни мирным жителям.

Где именно фотошоп? Ткните носом во враньё Беллингкэт.


(комментарий скрыт)

student_ru_ru 21 февраля 2017 | 12:49

sergev: Извините за долгое ожидание, но я все думал, как мне написать своими словами - а потом передумал. Теперь вкратце.

1. Векторная диаграмма вот при чем, и почему борта должны быть испещрены. Если бы ракета подошла на встречном курсе, то согласно диаграмме разлета осколков невозможно понять, почему, скажем, крыло оказалось задето, почему в хвостовой части осколки, почему в двигатель попали осколки. Это может означать, что подрыв произошел на значительном удалении от борта - как минимум метрах в десятках от него. (Исходя из длины самолета 60 м.) Потому что задеты и начало, и конец борта, и его середина - крыло. Но при этом боковая часть обломков каким-то чудом осталась целой. А при этом разлет осколков - сплошной.

2. Я специально для вас внимательно рассматривал доступные фото обломков, голландскую реконструкцию изъятых ими осколков на скелет самолета, думал, как своими словами объяснить, почему края осколков загнуты именно тем образом, а не другим. А потом плюнул и пересмотрел еще раз и пресс-конференцию А-А, и натурный экперимент над ИЛ-86. И знаете - не нашел никаких противоречий со своими думками и пресловутыми векторными диаграммами.

3. И подумал, что я до старости буду сочинять своими словами то, что можно увидеть на простой анимации. Я еще сомневался по поводу загнутости краев дыр, думал - а может, и правда вы правы? Рисовал, сопоставлял размеры самолета и так далее... А потом еще раз говорю - плюнул и пересмотрел видео пресс-конференции и натурный эксперимент. Поэтому давайте лучше все-таки опираться на натурные эскперименты, на данные специалистов и на анимацию подлета ракеты и разлета ее осколков. Вот ищите там противоречия и скажите про них. Я не нашел. Возможно, я, как филолог, и туп в таких вещах - ну так докажите мне это. Пока что то, что я хотел выразить своими словами некие технические постулаты, куда лучше выразил концерн А-А.


sergev 21 февраля 2017 | 20:00

student_ru_ru: //но я все думал, как мне написать своими словами - а потом передумал//

Боже упаси! Никаких слов! Только ссылка на диаграмму. Опус сей даже читать не буду.


student_ru_ru 21 февраля 2017 | 20:07

sergev: Вы мне задавали вопрос по поводу диаграмм и зависимости от них целостности бортов. Я на него ответил или как?


student_ru_ru 21 февраля 2017 | 20:04

sergev: Перечитал и понял, что в пункте 2 нечаянно отписал фигню - торопился. Надо читать так первое предложение пункта 2:

2. Я специально для вас внимательно рассматривал доступные фото обломков, голландскую реконструкцию изъятых ими обломков на скелет самолета, думал, как своими словами объяснить, почему края дыр от осколков шрапнели загнуты именно тем образом, а не другим. 
 


sergev 21 февраля 2017 | 21:28

student_ru_ru: //Вы мне задавали вопрос по поводу диаграмм и зависимости от них целостности бортов. Я на него ответил или как? //
Сами-то как думаете? Видно диаграмму в ответе?

//Я специально для вас внимательно рассматривал доступные фото обломков//
То есть, В ПЕРВЫЙ РАЗ? За 2 года???
Ну, тогда понятно.
И имя пользователя Kemet Вам ни о чём не говорит, да?
И ветку на авиафоруме не читали, да?

1. //невозможно понять, почему, скажем, крыло оказалось задето//
Ничего невозможного. Кроме поражающих элементов есть ещё корпус ракеты. Если не изменяет память, там даже зелёная краска от ракеты осталась.
Кроме того, есть обломки самого самолёта, развалившегося на скорости 900 км/ч.

//Это может означать, что подрыв произошел на значительном удалении от борта//
О положении ракеты в момент подрыва говорят:
- Двойные пробития, лучи которых сходятся на растоянии 4 метра.
- Кучность пробоин и их расположение, повторяющее укладку ПЭ в боевой части.
- Кратеры на обшивке.
- Деформация ударной волной.
- Триангуляция по микрофонам.
И "перебить" эти доводы какими-то теориями - нереально в принципе.

2. //почему края дыр от осколков шрапнели загнуты именно тем образом, а не другим//
Какие ещё осколки шрапнели? Готовые Поражающие Элементы (ГПЭ) или просто ПЭ.
Для ответа на этот вопрос нужно обстрелять обшивку Боинга поражающими элементами. При чём здесь диаграмма вообще?

3. //А потом еще раз говорю - плюнул и пересмотрел видео пресс-конференции и натурный эксперимент. Поэтому давайте лучше все-таки опираться на натурные эскперименты, на данные специалистов//
Посмотрели и что?
Там как-то доказано расстояние в десять метров?
Там как-то доказано, что весь борт должен быть в пробоинах?
Там как-то доказано, что обшивка Ил-76 идентична обшивке Боинга 777?
Вы заметили, что про скорость ракеты и самолёта говорили, но не учли?
Вы заметили, что на проекциях сверху и спереди не совпадает положение ракеты по горизонтали (одного этого ляпа достаточно, чтобы приравнять работу А-А к рисованию комиксов под заданный результат)?
Вы заметили, чтобы кто-то говорил об алгоритме наведения ракеты и методе пропорционального сближения?


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

student_ru_ru 21 февраля 2017 | 23:27

sergev: Вопрос забалтываете именно вы, надеюсь, по простому незнанию некоторых элементарных основ, как бы вы ни притворялись технарем. Кстати, я никого не хотел обижать словом филолог. Имел в иду - филологу филологово, технарю - технарево. Вы шпарите по каким-то техническим методичкам, сами не подозревая, о чем там вообще речь идет, либо прикидываетесь таким человеком. Одна триангуляция по микрофонам чего стоит.)

Про сходящиеся лучи, про деформацию ударной волной - вы хоть понимаете, что материал мало того, что подвергся воздействию ударной волны. так еще и падал с высоты 10 км и еще из-за этого деформировался? Какая еще деформация ударной волной? А про кучность пробоин - ну так она объяснима с точки зрения А-А, просто угол воздействия другой. В общем, пока я не вижу в вас технаря. Вы даже никак не можете не понять, что я говорю обо все о том же, но с немного другого ракурса и другой точки зрения.

Поэтому вы бы лучше не трудились молниеносно меня опровергать, а лучше неспешно подумайте, что именно я хочу сказать, и опровергните мою личную точку зрения, без обвинений в ангажированности, раз вы такой технарь. Неужели весь ваш довод - это то, что за это банят в ЖЖ? Аргумент, конечно, сильный, но он ничего е доказывает. Еще раз говорю - вы явно несамостоятельны в своих пересказах чужих точек зрения. Вы за два года не можете разобраться, как бы вы ни пытались меня этим укорить. Надеюсь, вспышку злобы оставите при себе, а лучше хорошо подумаете. А если не можете математически рассуждать, пространственно представлять себе многие вещи - то лучше не позорьтесь. Ничего дурного в этом нет.


sergev 22 февраля 2017 | 00:20

student_ru_ru: //Про сходящиеся лучи, про деформацию ударной волной - вы хоть понимаете, что материал мало того, что подвергся воздействию ударной волны. так еще и падал с высоты 10 км и еще из-за этого деформировался?//
Я так понимаю, что нужно начинать с обсуждения повреждений.
А непонимание - от того, что я настолько занят построением из себя технаря, что на данном этапе меня интересует количественный, в смысле который сложнее качественного, в смысле химического состава краски и металлов. И вопрос повреждений для меня закрыт уже давно.

//Одна триангуляция по микрофонам чего стоит//
Что не так?
Я не ухожу в сторону, но я не могу пройти мимо!
Вы что, готовы доказать, что сопоставляя сигналы с микрофонов, невозможно методом триангуляции вычислить расположение источника звука?
Даже с учётом того, что кроме триангуляции есть ещё и ОЧЕВИДНЫЕ линии на обшивке, в разных плоскостях, ТОЖЕ указывающих на это место с точностью до метра?

//вы хоть понимаете, что материал мало того, что подвергся воздействию ударной волны. так еще и падал с высоты 10 км//
Я-то понимаю, но мне про "понимаю" не нужно. Подвергся. Дальше что?

Я пишу про триангуляцию и деформацию не для того, чтобы обсуждать их, а для того, чтобы отбить у Вас охоту искать место подрыва, отстоящее от указанного в отчёте голландцев более, чем на 2 метра.
Ибо.
Продолжать поиски точки подрыва можно будет только в комплекте с этими вопросами. Можете сейчас не отвлекаться. Ответите потом. Но ответить придётся.
Обещаете доказать несостоятельность всех этих экспертиз?
Ещё раз:
Вам придётся объяснять, почему "царапины" и двойные пробития указывают на совсем другое место!
Вам придётся объяснить, почему нос пострадал от частиц взрывчатки!
Собственно, Вам придётся опровергнуть А-А, и не в мелочах, как некоторые, а уделать полностью и стать героем интернета!
И фиг уже с микрофонами :)
Вы камикадзе?
Ну, ладно...
Просто ищем сферического коня в вакууме. Ок.

//А если не можете математически рассуждать//
Да пожалуйста!
Сколько у Вас получилось пробоин в левом борту?
Сколько их на Боинге?
Угол пересечения курсов какой?


(комментарий скрыт)

student_ru_ru 21 февраля 2017 | 23:39

sergev: Ну все, началось конкретное забалтывание. Какой еще уход от ракеты на гражданском лайнере? Какое еще пикание в кабине у цели? Боинг был военной целью, летчики которого натренированы на пикание от РЛС ПВО? Смешки про Су-25 оставьте при себе либо посмейтесь с кем-нибудь, кроме меня. Давайте конкретно. Если вы не поняли, почему я говорю про целые борта - скажите. Попробую еще раз объяснить свою точку зрения. Поймите ее, опровергните, а тогда и докажете, что я осел безо всяких там ссылок на ЖЖ. Тоже мне - нашли авторитет. Все, если что - до завтра. Спать пора.


sergev 22 февраля 2017 | 01:54

student_ru_ru: //Ну все, началось конкретное забалтывание. Какой еще уход от ракеты на гражданском лайнере?//
Про уход от ракеты на гражданском лайнере никто не писал.
Вы просто абсолютно ничего не понимаете в методах наведения, а потелевизору в такие детали не вникают. Такое случается, но это странно, т.к. я только что популярно и кратко описал суть вопроса и даже посоветовал почитать книжку. Должно быть ХОТЯ БЫ не смешно.
В суть написанного Вы не вникли, книжку Вы искать не пробовали, и даже погуглить на тему "методы наведения ракет" было лень. Ибо.. Ну да, и так всё знаете. Ну-ну.

Всё равно после точки подрыва будем искать район запуска...
Имеется ракета З-В, производства позднего СССР... короче, Бук.
Имеется цель: азимут 234 , удаление 40 км, высота 10 км, скорость 900 км/ч, курс 107.
Ответ телезрителя: 234.
И я его даже приму для начала.


sergev 22 февраля 2017 | 02:19

sergev: упс, поторопился.
"Ответ телезрителя: 234." - это немного перебор.
Ответ продвинутого телезрителя будет вычисляться в точку встречи. Примерно 240-250.
Для Зарощинского сами посчитали уже, надеюсь? Есть ответ?





student_ru_ru 22 февраля 2017 | 12:10

sergev: "Если ракета будет лететь тупо в рассчитанную точку встречи по прямой, то изменение траектории цели будет сильно менять расположение точки встречи. Перенацеливаясь на новую точку встречи, ракета будет менять свой курс тоже на значительные углы, теряя скорость и "выдыхаясь" А в боевых условиях такие выкрутасы происходят на максимальных дальностях поражения, при которых двигатель уже не работает. И уйти от такой ракеты, развернув её на 90 градусов, можно даже вслепую."

Ну как не писали? А последнее предложение - о чем? Что вы теоретизируете-то на ровном месте? Уйти от ракеты можно только на боевом самолете. На гражданском такими уходами не занимаются. Поэтому к чему ваши предыдущие предложения, взятые из технических методичек? Вы мне зачем преподаете теорию ухода от средств ПВО боевыми самолетами?

Ну а боевые задачки про азимут решайте сами. Пока я вижу из вашего же готового ответа, что угол не сильно поменялся. И что? Вы бы не умничали так сильно, а просто тупо разоблачили бы мои рассуждения о прошитых бортах. Хотя бы это сделайте, это же такой примитив. А вы и этого не можете сделать, зато продолжаете умничать про триангуляцию. А про 2 метра от точки подрыва я с вами, кажется, не особо-то и спорил. Все разногласие между нами - это направление полета ракеты. В натурном эксперименте А-А, если вы его видели, расстояние подрыва тоже порядка нескольких метров. Вы так и не поняли, что я хочу сказать, но все равно сыпете чеканными фразами из технических методичек, прям от зубов отскакивают, даже и не понимая, о чем это. Пытаясь подавить мое сопротивление, закидывая меня шапками. Вы шапкозакидатель, сэр. И, пожалуйста, меньше слов - ближе к делу. Разоблачите мой примитив без умных ссылок, своими словами. Вы меня сильно разочаровываете.) 


sergev 22 февраля 2017 | 13:28

student_ru_ru: // Вы мне зачем преподаете теорию ухода от средств ПВО боевыми самолетами?//
Если в Боинг летела ракета Бука, то в Буке используется метод пропорционального наведения. При использовании пропорционального метода наведения, ракета летит по дуге. Даже, если цель летит по прямой.
Если не понятно, читайте книжки.
Начните с этого http://www.almaz-antey.ru/InFo-data/item_036/file_0002013.pdf

//Вы бы не умничали так сильно, а просто тупо разоблачили бы мои рассуждения о прошитых бортах.//
Что именно разоблачать? Они прошиты или нет? Вместо ссылки на диаграмму, которую Вы вроде как построили, Вы несёте какую-то ахинею "если бы да кабы". Что тут опровергать?

//Все разногласие между нами - это направление полета ракеты.//

Я утверждаю, что вычисление направления полёта ракеты имеет такую точность, что даёт сектор возможного пуска с точностью +-30 градусов. И НЕ ИСКЛЮЧАЕТ Снежное.

Вы ИСКЛЮЧАЕТЕ Снежное?
Значит, точность у Вас гораздо выше. При этом Вы В ПЕРВЫЙ РАЗ слышите о пропорциональном наведении и НЕ ЗНАЕТЕ точных скоростей ПЭ.
Я правильно понимаю?
Углы сферических коней обсуждайте с братьями по разуму.
А мне нужна либо диаграмма, либо точные цифры.


sergev 22 февраля 2017 | 12:13

student_ru_ru: //Поймите ее, опровергните, а тогда и докажете, что я осел//

//Борта в любом случае при встречном курсе полета ракеты со Снежного должны быть равномерно пробиты.//
С какого бодуна что-то должно быть равномерно пробито, если подрыв произошёл у кабины?! Вы какую ситуацию рассматриваете, реальную или гипотетическую?
Что опровергать? 52 метра опровергать? Не было 52 метра, т.к. есть кратеры микрочастиц на носу. Этого достаточно?

//раз уж пробиты и нос, и крыло, и двигатель, и хвостовая часть.. //
Чем пробиты? В двигатель попали части корпуса ракеты.
Вы видите признаки поражения осколочным полем в двигателе и хвосте? Покажите.







student_ru_ru 22 февраля 2017 | 14:03

sergev: Передняя часть двигателя. Дыры практически параллельны курсу полета. Только не говорите, что это самолет налетел на разлетающееся поле осколков. Скорость самолета по сравнению со скоростями осколков и ПЭ пренебрежимо мала. http://kykyryzo.ru/wp-content/uploads/2015/10/668.jpg

Несколько фото хвоста.

https://d1hcx946i6renj.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/07/d122f2a3771b663fd00d91b95017d521.jpg?x89036

http://kualalumpurpost.net/wp-content/uploads/2014/11/Crash-site-1.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1440083052/e6ee31eb/9642232.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1440083052/e6ee31eb/9642232.jpg

Тоже практически параллельно курсу полета. но если и не параллельно - то как они попали в двигатель и хвост, если подрыв произошел практически перпендикулярно курсу полета у кабины пилотов, и все осколки сразу же ушли перпендикулярно курсу полета? Почему стекла остались практически целыми на правой половине борта? Почему правый борт кабины пилотов не в дырках? Ведь ПЭ - стальные со скоростью тысячи метров в секунду, а борт - алюминиевый? Они должны были прошить насквозь борт. Не находите? Это если считать, что подрыв произошел согласно голландцам справа сверху.

http://apostrophe.ua/uploads/06062016/3c4cd50f68c7ed6189fe7d8a052ac1e9.jpg

А самое главное - почему мы тут все должны гадать по отрывкам обломков? Почему не были вывезены все обломки? Именно так всегда производится расследование авиапроисшествий. Или вы считаете, что можно попереть закон и расследовать любое происшествие - не только авиа - не в целом по всей картине, а по отрывкам? Тогда что мешает подогнать отрывки под заранее заданную картину? Совесть следователей, что ли? Не смешите. Расследование происходит не согласно законам юриспруденции, а вопреки им. Изначально, в первые же секунды, начался истошный визг про вину России и ополченцев. И далее все"расследование" шло под заранее заданный результат. Все подгонялось под него. И то, что оно ведется по лоскутам, а не по картине в целом - еще одно доказательство ангажированности расследования. А, как показывает практика, громче всех кричит "Держи вора!" сам вор. Ну и еще - уже почти три года прошло, а воз и ныне там. Все косвенные улики указывают на заинтересованность кой-кого.


(комментарий скрыт)

sergev 22 февраля 2017 | 19:18

student_ru_ru: Короче, можно считать-рисовать (и всё это ГОД НАЗАД как закончилось на авиафоруме и вебталке, там есть картинки и расчёты на любой вариант), но сведётся всё к точности расчётов.

1. Мы не знаем точных скоростей ракеты и ПЭ.
Поэтому мы не можем сделать точные расчёты.
И не сможем никому ничего доказать.
Это факт. И в эту стену биться бесполезно.

2. Значение погрешности можно вычислить.
2.1 Погрешность оси самолёта.
Тут мелочи, поправка на снос ветром, +-2 градуса. Соглашусь на Вашу цифру.

2.2 Погрешность точки подрыва. Учитываем, что нидерландцам по дыркам видно лучше, но делаем поправку на А-А. Берём среднее, допускаем погрешность 3 метра. Соглашусь на Вашу цифру.

2.3 Погрешность оси ракеты.
Мы (если почитали книжки) знаем, что алгоритмы наведения существуют и применяются. В старых Буках использовался пропорциональный метод. И мы не можем исключать, что ракета летела по дуге. Я уверен на 100%, но задолбаюсь доказывать. Могу разве что в симуляторе DCS показать. Я летал в симуляторе, что не делает из меня профессороа, но я имею представление о ПРИНЦИПАХ наведения. Они ровно такие же, как в реальности, и смешки тут ни к чему. Если не указано, что система наведения имеет специальный режим для прямолетящей цели, то его нет. Я таких упоминаний не находил. А если такого режима нет - летит по дуге. Почему? И это главное
- потому, что прямой полёт НЕСОВМЕСТИМ с заявленными характеристиками по поражению маневрирующих целей. Если прямолетящая цель вдруг решит, что не дура, и всего лишь вильнёт туда-сюда на 45 градусов в зоне гарантированного поражения, то Ракета гарантированно ДАЖЕ НЕ ДОЛЕТИТ. Что будет грубым несоответствием с заявленной дальностью поражения. Это доказуемо в принципе (в отличие от Главных вопросов типа "почему они агенты госдепа"). Я могу потратить уйму времени (т.к. не математик) и по формулам рассчитать траекторию. ЭТО ПОНЯТНО? (Просто обращаю внимание). Но я не буду делать это, для Вас с Вашим чувством юмора.
Короче, ещё +-10 градусов минимум. Зависит от начальных условий.

Теперь к Вашей диаграмме добавляете погрешность +-... и смотрите, что попадает в сектор. Если точка "Снежное" (там, где угол поля вспахан) не попадает - я начинаю спорить и спрашивать, какие у Вас углы, скорости, погрешности. И рисую свою картинку. Сейчас мне достаточно угла ракеты относительно Боинга, которое БЫЛО В РЕАЛЬНОСТИ (по-Вашему), а не должно было бы...
Ок?


student_ru_ru 23 февраля 2017 | 10:51

sergev: Ну все, спасибо за беседу, но вы так и не поняли, что я хотел сказать. При чем тут алгоритм наведения? Самолет был сбит Буком, с этим согласны все. Не согласны с точкой пуска. Про юриспруденцию вы тоже не имеете ни малейшего понятия. Спасибо за бессмысленную беседу. Вы все равно не слышите моих доводов. Спор заменяете какими-то отрывочными сведениями, подогнанными под версию голландцев. Я не вижу смысла ходить по кругу и жевать одно и то же. Все, до свиданья и всего хорошего.


(комментарий скрыт)

student_ru_ru 23 февраля 2017 | 11:32

sergev: Какой ты истеричный, а ведь корчил из себя мастера провокаций.) Трепло именно ты, я в этом давно убедился, просто из вежливости пытался с тобой разговаривать, как с нормальным. А ты раз от раза повторяешь одни и те же избитые штампы, в которых даже и не смыслишь. Тебе даже фотография пораженного прямым попаданием ПЭ двигателя ни о чем не говорит, как попугай - одно и то же повторяешь - где ПЭ?? Вот тебе ПЭ, а вот тебе фотография. Что тебе еще-то надо? Еще раз придешь поистеришь, ни разу ни технарь и ни разу не филолог, а пустое трололо?)


sergev 23 февраля 2017 | 21:07

student_ru_ru: //А ты раз от раза повторяешь одни и те же избитые штампы//
Я задаю один и тот же вопрос и не получаю ответа.
Не говоря уже о диаграмме, о которой ты треплешься, а строить не умеешь.
А уж назвать штампом разговор про систему наведения, о которой ты впервые слышишь... Боже, какой ты тупой...

// Тебе даже фотография пораженного прямым попаданием ПЭ двигателя ни о чем не говорит//
Ты размеры этих дырок знаешь? 10 см! И я тебе ответил про это. И что? И ничего. Вообще ничего не понял!

//При чем тут алгоритм наведения? Самолет был сбит Буком, с этим согласны все.//
Кристально чистый идиотизм.
Система наведения Бука! Ты вообще ничего не понимаешь. Абсолютно. Клинический идиот.


student_ru_ru 23 февраля 2017 | 21:32

sergev: Уже соскучился?) Ну сделаю тебе еще раз скидку на тупость, еще раз напишу - я не умею строить диаграммы на Эхе Москвы, по крайней мере в этом окошке, где нам дают напечатать. Построй сам, если ты умеешь. Исходные данные - скорость Боинга 250 м/с, скорость ракеты - 850 м/с, скорость разлета осколков - 2500 м/с. 2 варианта - курс ракеты практически перпендикулярно курсу Боинга - пуск из Зарощенского и второй вариант - практически параллельно - пуск из Снежного. Я умею строить, тут ничего сложного нет это из школьного курса. Ты их не строишь, начинаешь ходить умными кругами вокруг да около. Так построй их - и все! Или попроси школьного учителя математики или физики. Опровергни мою тупость - я ж от тебя ничего сложного не требую!)
Теперь про дырки. Да, там есть здоровенная дыра, возможно, и 10 см, но я не про нее. Там есть три других дырки, формой "параллепипед" - ты их видел?
Потом и про системы наведения поговорим. Я ж от тебя ничего сложного не требую. Прошу лишь следовать по пунктам. Опровергни мою тупость в самом начале - не надо умничать про системы наведения - только и всего. Раз я клинический идиот - ну дык разоблачи мой клинический идиотизм, исходя из школьного курса - и все! При чем тут системы наведения Бук и векторные диаграммы??? Как там говорится - отделяй мух от котлет. И все - ты будешь в золоте, а я в дерьме. Поэтому успокойся, уйми тремор и вперед.)


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

student_ru_ru 23 февраля 2017 | 22:18

sergev: Ладно, хрен с ними, с этими диаграммами - попробую на пальцах. Вот смотри. Летит самолет. Навстречу ему практически на параллельном курсе ракета. Она подрывается справа над летчиками. Расстояние до кабины - 3-4м. Осколки летят практически перпендикулярно, но с учетом диаграммы разлета осколков - возьмем 50 градусов от вектора скорости 2500м/с. Но при скорости осколков 2500 м/с скорость лайнера 250 м\с - в десять раз меньше. Т.е. ни двигатель, ни крыло, ни хвостовая часть просто физически не успеют долететь до осколков. А направление осколков вовсе не параллельно курсу самолета. Оно составляет примерно 40 градусов от курса. Все, точка - при курсе ракеты, параллельном курсу полета борта и при подрыве над пилотами осколки и ПЭ ракеты остальную часть самолета не затронут. А они почему-то затронули.

Теперь берем курс ракеты практически перпендикулярно курсу полета борта. Ну там под небольшим углом. Тогда осколки и ПЭ летят практически параллельно курсу борта. С учетом диаграммы разлета осколков наблюдаем картину поражения правого борта со стороны пилотов, а так же объясняются все остальные повреждения и на крыле, и на двигателе, и в хвостовой части. Я ж говорю - посмотри анимацию разлета осколков. И еще я писал - что типа никакое богатство языка не сможет пересилить выразительность анимации. Плюнь ты на эти диаграммы - посмотри один раз. И сравни с дырами на ИЛ-86. И как края в дырах загнуты - практически один в один с дырами на обломках Боинга. В какую сторону они загнуты - тоже обрати внимание и не морочь мне больше голову.

И вот поэтому-то я тебе и талдычу одно и то же - при параллельном курсе полета ракеты борта должны испещрены дырами, потому что в случае подрыва прямо над кабиной при курсе полета ракеты, параллельном курсу полета Боинга, не могли никак появиться повреждения в двигателе, крыле и хвостовой части. А чтобы они там появились - расстояние подрыва должно находиться в нескольких десятках метров. а если это так - то и борта должны быть прошиты. Только и всего.

Вот опровергни вот эту мою конкретную тупость - тогда и дальше двинемся. Если не понимаешь эту тупость - прочти еще раз. Ты же вон какой спец в области наведения ракет и триангуляции микрофонами - а тут дважды два не можешь сложить. Ты меня поражаешь.)


student_ru_ru 23 февраля 2017 | 22:37

Ты сейчас до меня опять докопаешься - я имел в виду справа от летчиков, если смотреть по курсу полета ракеты. Это если со Снежного. Ну а так - слева от летчиков. Не докапывайся. Слева по борту от пилотов, короче. Точка.


student_ru_ru 23 февраля 2017 | 11:44

sergev: Я тебе не могу векторные диаграммы нарисовать, товарищ истеричка. Средства Эха не позволяют, что какой тупой-то? Для этого существуют бумага, ручка, линейка, карта и транспортир - ну это на крайний случай, можно и без него. Но ты же не можешь сам построить самое простейшее, от меня что-то требуешь. Ну какой же ты после этого технарь?) Точно так же и про трибунал - эту тему я обсуждал с нормальными людьми, и не раз. И вроде с моими доводами соглашались. А с тобой не вижу смысла что-либо обсуждать. Я прошу кратко ответить, ты мне суешь длиннющие спутанно-запутанные портянки упорядоченного более умными людьми потока сознания. Если их начать опровергать - это значит никогда не выбраться из этого болота сознания. Тем более ты не знаешь элементарных вещей - в этом я убедился сразу. еще раз говорю - из вежливости с тобой беседовал, думал, может. ты не настолько непробиваем. А оказывается, беседовал с запрограммированным ботом.)


alexx2101 16 февраля 2017 | 10:19

student_ru_ru: Расследование британских, т.е. беллингкатовских учоных, начинается со ссылки на СБУ./
Ссылки на диспетчера Карлоса, летчика Волошина, свидетеля Захарченко, неизвестного свидетеля в кабинете Сунгоркина, уголовное дело СК и результаты испытаний Алмаз-Антея вас больше устроят?


student_ru_ru 16 февраля 2017 | 10:33

alexx2101: Меня вообще ничьи ссылки не устраивают. Обычно я беру их и анализирую, конечно. в меру своих знаний и умений - я не кричу, что я великий учоный, но кое-что умею. Заявления СБУ лично мною отслеживается с самого начала всей этой творящейся порнографии на Украине, и еще ни разу не нашел что-либо достойного внимания этой фейковой фейсбучной конторы. Так вот, не буду много болтать, а конкретно спрошу вас вот о чем. СБУ - контора воюющей страны. А на всякой войне в ходу деза для запутывания и дезориентации противника. Надеюсь, не будете с этим спорить? Так почему я должен верить конторе, целенаправленно использующей дезу? Просьба не переводить стрелки на ФСБ, Просьба конкретно ответить на конкретной вопрос - заслуживает ли внимания такая контора? Надеюсь, я ответил на ваш вопрос?


alexx2101 16 февраля 2017 | 12:49

student_ru_ru: Вы сами себе противоречите. "Обычно я беру их и анализирую", "Что означает, что дальше можно и не читать". Так анализируете, или с ходу отвергаете? «Дьявол кроется в деталях», поэтому все разведки мира не гнушаются шерстить сети, социальные тем более. Да и речь, собственно не о вас, а о расследовании страны, пострадавшей от теракта. Им решать, верить, или нет.


student_ru_ru 16 февраля 2017 | 13:08

alexx2101: Я ни в чем себе не противоречу. Раньше я внимательно читал эти расследования, и каждый раз находил в них кучу откровенного вранья. Так зачем мне снова и снова анализировать тот же самый источник Беллингкат? Как там говорится - кто же тебе поверит, единожды солгавшему? А тут не единожды, а многожды. Есть ли смысл опровергать один и тот же повторяющийся бред, построенный по одной и той же стандартной схеме? Беглое прочтение сразу выдает эту схему - зачем мне вдаваться в детали, если с ходу видна общая картина? И при чем тут разведки, не гнушающиеся шерстить соцсети? Согласен - шерстить надо. Но какая уважающая себя разведка мира будет основывать свою доказательную базу на основе данных из соцсетей? Это что - разведка США, что ли, пострадала от теракта? Вы на них намекаете? Или разведка Украины - может, она пострадала? Вы зачем тень на плетень наводите? И вообще, строить доказательную базу на основе данных из соцсетей - это все равно, что строить доказательную базу на основе того, что непревзойденный иллюзионист и фокусник Дэвид Копперфильд правдиво показал нам на сцене. Что такое соцсети? Это малая частичка интернета. А что. в безликом интернете никто не врет и все такие честные, что регистрируются под своими паспортными данными? Может, еще и морду лица всем правильно показывают? Еще, скажите, в безликом интернете не существует троллей, не существует фотошопа и тому подобное? Вы настолько наивны или настолько безоговорочно верите разведкам мира? А разве разведка сама не может схитрить и выложить под чужим вымышленным именем дезу и потом преподнести ее как правду? А вы сейчас сами-то как, под своим именем выступаете? Это ваша фотография на аве?


alexx2101 16 февраля 2017 | 14:56

student_ru_ru: Речь не обо мне, или о вас. Мне все равно, Пупкин вы, или Бопкин, как вы выглядите и кто у вас на аватарке. Что касается доклада. Обе противоборствующие стороны могут врать и дезинформировать. Верить, или нет ваше право.


student_ru_ru 16 февраля 2017 | 16:04

alexx2101: Вот так почему-то и подумал, что скажете, а типа "при чем тут я." Вы ни при чем - просто это частность и мелкая деталь общей картины того, что я описал. Вы можете опровергнуть именно то, что я написал - что данные из интернета - это не строгая доказательная база? Я же не пишу, что кому-то верю безоговорочно, а кому-то нет.


shkolniza 16 марта 2017 | 20:19

student_ru_ru: Чтой-то я Вас потеряла.:)


ha5 16 февраля 2017 | 08:47

Кто бы ни была эта падаль, ясно одно......такие сами по себе в "ополчение" не идут.
Их командируют с определенной целью.


apontiy 16 февраля 2017 | 08:47

"Покайся, хмурый, тебе скидка выйдет!"


degele 16 февраля 2017 | 08:49

Не жилец. Свидетель такой долго не проживет, Да и возраст...


netsterof 16 февраля 2017 | 08:50

Хорошее видео с реконструкцией преступления . Ихтамнету ждёт Гаага.


vicz 16 февраля 2017 | 08:58

Похоже, после этого расследования, деревенька перестанет быть тихой.
И вряд ли там сможет появиться хозяин дома.


carpenter_57 16 февраля 2017 | 09:00

Что он ответит своим детям на вопрос - "папа это ты сбил тот самолет ?"


phoma 16 февраля 2017 | 09:01

Боинг сбило украинское ПВО, это будет рано или поздно официально признано. Но лживые западные журналюги должны отрабатывать свои серебренники, что тоже очевидно.


kondrakr 16 февраля 2017 | 09:41

phoma: А не Волошин? Руководитель ДНР Захарченко по ТВ рассказывал, что своими глазами видел самолеты Украины, сбившие Боинг. Хотите сказать, он врет или бредит?


konstruktor79 16 февраля 2017 | 11:06

phoma: "Боинг сбило украинское ПВО"
___
Не летчик Волошин?!?! Во дела!


ha5 16 февраля 2017 | 09:06

Выполнил приказ и катается с чистой совестью на мотовездеходе.

Кто то еще будет говорить о чести у российских офицеров ?


brat_surikat 16 февраля 2017 | 09:08

Два ордена "Красной звезды" похоже, фотошоп..... На галстуке какое-то непотребство.... Папуас какой-то ряженый.


chajnick 16 февраля 2017 | 09:38

brat_surikat: Да будет Вам... Вы вон на министра наступления нашего посмотрите - вообще как новогодняя елочка


avista_ 16 февраля 2017 | 09:09

Спустя день после гибели борта MH17 спецслужбы Украины разместили видеоролик с якобы перехваченными переговорами ополченцев. На видео слышно, как руководитель разведки Донецкой народной республики Сергей Петровский (позывной "Хмурый") якобы говорит с ополченцами о передвижениях "Бука" по позициям, а также о других поставках вооружений из России. Аналитики Bellingcat отмечают, что этот ролик был рассчитан на обывателя – реальные переговоры не были бы переданы в общий доступ, чтобы не раскрыть источники получения информации. А чтобы все сомнения отпали, были озвучены позывные участников переговоров.

То, что "переговоры" ополченцев являются "вбросом" СБУ, заметили уже давно: еще год назад пользователи соцсетей обратили внимание на то, что у генерал-майора Петровского, который руководит разведывательным управлением ДНР, не такой голос, как представлен на видеозаписи "перехвата". Интервью с "Хмурым" есть в сети – в том числе и периода летней военной кампании 201а года. Тем не менее, несмотря на очевидные ляпы СБУшников, Bellingcat выдает сюжет спустя продолжительное время как ключевую улику, что, как считают аналитики и энтузиасты из AntiBellingcat, неприемлемо для экспертов высокого уровня.

кстати, на месте пуска близ первомайского, которое указал беллингкат, оперативно побывала русская служба би би си. Естественно ничего не обнаружила, ни следов техники, ни следов от пуска, не нашла ни одного свидетеля)))))


16 февраля 2017 | 09:49

avista_: молодец.
Шахь и мат поставил злым укропам.
Теперь всё прогрессивное человечество не поверит ни одному слову голландской прокуратуры


davit_koloradov_ 16 февраля 2017 | 09:54

avista_: Незачет! Звездишь прямо по кремлевской методичке. Креативнее надо, если бабло хочешь.


avista_ 16 февраля 2017 | 21:28

davit_koloradov_: кпонимаю вас... когда аргументов нет, у прокладок на эхе начинаются проблемы с баблом и поиск методичек))))


sergev 17 февраля 2017 | 03:49

avista_: //реальные переговоры не были бы переданы в общий доступ, чтобы не раскрыть источники получения информации//
Вместо реальных переговоров выдали поддельные, допустим.
Но КАК это связано с раскрытием источника - потрудитесь объяснить. А то с самого начала уже смешно.

//Bellingcat выдает сюжет спустя продолжительное время как ключевую улику//
Ключевую? Кто сказал? Врёте.

//неприемлемо для экспертов высокого уровня//
Bellingcat - НЕ эксперты высокого уровня. Вообще не эксперты.

//Интервью с "Хмурым" есть в сети//
И что?
Кто сбил Боинг?
Мне плевать, тот это Хмурый или не тот. Коты хоть что-то делают. Россияне не делают НИЧЕГО. Никто ничего не ищет, не расследует, одно враньё и отмазки.

//несмотря на очевидные ляпы СБУшников//
Зато смотря на леонтьевский фотошоп... :)

//побывала русская служба би би си. Естественно ничего не обнаружила//
Я побывал на кухне. Ничего не обнаружил. Доказательством ЧЕГО это является?


silvinit 16 февраля 2017 | 09:10

похож на Хлопко брата из кина "Бабло".


immafat 16 февраля 2017 | 09:15

Очередной бред. Из доказательств только слова"наверняка". На фото в форме все ордена нарисованы, это прекрасно видно, они вырезаны с фото другого разрешения, более крупные пиксели. На такое только ребенок поведется. Мужик в вездеходе и мужик рядом с Охлобыстиным очевидно разные люди, вес, цвет волос, черты лица - все разное. Диванные следователи считают нас за лохов.


ox1 16 февраля 2017 | 19:02

immafat: Да не следователи они, а расследователи, журналистское расследование, слышали о таком ныне популярном способе морочить олухов, втюхивать им всякое фуфло под видом расследования.


Борис Дмитриевич 16 февраля 2017 | 09:18

Bellingcat это - Хиггинс продавец лифчиков и трусов?


podwodnik 16 февраля 2017 | 09:18

"...Сейчас Дубинский живет, по российским меркам, довольно роскошно — имеет дом в тихой деревне, где живет с семьей и катается на дорогом мотовездеходе...".

Деревня видимо уже не тихая и жить там уже проблематично. В информационную эпоху делать плохие дела и надеяться кататься на старости лет на канадском мотовездеходе не получится. Человек существо социальное и при желании его всегда можно найти. А сотни погибших невинных людей, среди которых много детей, такое желание создают безусловно.


belimbai 16 февраля 2017 | 09:22

Абсолютно точный.....хрен поймешь о чем рассказ.....С "кучей" доказательств...
//Кто на ком стоял? — крикнул Филипп Филиппович, — потрудитесь излагать ваши мысли яснее.//.


kondrakr 16 февраля 2017 | 09:45

belimbai: Не волнуйтесь! Российской публике никто ничего не собирается доказывать. Поскольку от неё ровным счетом ничего в России не зависит. А суд всё разложит по полочкам и предьявит тому, кто в России принимает решения, в доступной для него форме. Вбросы Bellingcat, в конечном счете, тоже для него предназначены.


belimbai 16 февраля 2017 | 10:01

kondrakr: Какой суд? Вы о чем.....А еще юрист.....независимый.


kondrakr 16 февраля 2017 | 10:08

belimbai: Не знаете какой суд? Тот который дело о Боинге будет рассматривать. Или один из территориальных судов Голландии, или специальный суд, сформированный пострадавшими странами.


belimbai 16 февраля 2017 | 10:30

kondrakr: И вы думаете Путин будет крайним? Помнится США сбили иранский самолет....290 человек. И каков результат....// целом американское правительство рассматривает случившееся как военный инцидент и считает, что команда крейсера действовала в соответствии с текущими обстоятельствами. Позже командир крейсера был награждён орденом «Легион почёта» за успешную службу в период с 1987 по 1989 год.//


vatnikak47 16 февраля 2017 | 11:11

kondrakr:

и что, Вы всУрьез думаете , что какой-либо уважающий себя суд, примет к рассмотрению вот этот фейковый, диванный, "анализ" от прыщавых филологов котовых бубенцов на содержании ЦРУ ???

Причины авиакатастроф анализируют эксперты профессионалы, чьи выводы основываются на математике, физики, химии. баллистики, сопромату и т.п., на основании данных объективного наблюдения.

а тут голландская комиссия не смогла расшифровать первичные данные радиолокаторов , присланные ей РФ...
да любой эксперт по анализу поражающих элементов, извлеченных из тел и корпуса,
ДОЛЖЕН определить тип ракеты Бука...
а они даже в этом путаются...

так и не увезли и не затребовали целую кучу обломков, до сих пор находящихся в Донбассе...

Это не комиссия, а клоуны, точнее, марионетки на побегушках у США, которые и
организовали провокацию с Боингом


avista_ 16 февраля 2017 | 11:12

kondrakr: леди гаага, ты не устала трындеть про гаагу? будет тебе гаага, когда представят все данные от технических средств объективного контроля. Пока, кроме России, все заткнулись и манипулируют фейками.


biggpike 16 февраля 2017 | 09:23

молодцы, настоящие профессионалы


Борис Дмитриевич 16 февраля 2017 | 09:24

Ну если Bellingcat, это эксперт Хиггинс, бывший продавец трусов и лифчиков, тогда можно - Не ВЕРИТЬ !?


levserikov 16 февраля 2017 | 09:25

На редкость убогое "исследование"! Доказано, что у Охлабыстина есть жена и в России можно купить мотовездеход Can-Am Commander XT....


16 февраля 2017 | 09:51

levserikov: ага То ли дело мишка леонтьев с фоками. генерал какашенков с су 25 и бастрыкин с саблей лётчика волошина.
наконец то ты вывел укропскую мафию на чистую воду.
Человечество тебя не забудет


kara 16 февраля 2017 | 09:25

Да ладно!?
Это целый консорциум исследователей накопал?
А психиатра в их штате нет? Не специалисту видно, что это все недееспособным пациенты, тоже можно сказать и про Вороненкова, паталогический врун и не доигравший в детстве ребенок, как и этот пациент.


avista_ 16 февраля 2017 | 09:27

Похоже на расследованиях беллингкат можно ставить жирную точку - ведь так облажаться!!!
Озвучив реального человека, который живёт и ни от кого не скрывается, беллингкат совершило самоубийство, ведь всё легко проверяется. Теперь слово за хмурым)))


punyoshohlai 16 февраля 2017 | 09:44

avista_: Теперь слово за хмурым)))

Последнее?


avista_ 16 февраля 2017 | 11:14

punyoshohlai: скорее, последний выстрел будет за ним))))


davit_koloradov_ 16 февраля 2017 | 09:31

Пламенный привет этому жывотному. Скоро поджарят как гиви с моторылом.


Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире