11:34 , 09 апреля 2014

Сергей Тарута: Я в ближайшее время вернусь в свой кабинет

Интервью с губернатором Донецкой области Сергеем Тарутой

Губернатор Донецкой области Сергей Тарута третий день не может попасть в свой рабочий кабинет, потому что Донецкая обладминистрация захвачена протестующими. Они обнесли здание баррикадами из автомобильных покрышек, провозгласили суверенную Донецкую народную республику и обещают до 11 мая провести в области референдум. Если в соседних областях присланные из Киева силовики активно противостоят протестующим, то в Донецке решили пойти с сепаратистами (так протестующих называют в Киеве) на переговоры. В интервью «Эхо Москвы» губернатор Тарута прояснил роль олигарха Рината Ахметова в переговорах и высказал уверенность, что ситуацию дестабилизирует не Россия, а «семья» экс-президента Виктора Януковича. Также Тарута рассказал, почему он настаивает на мирном решении конфликта и почему донецкая милиция не противодействовала захвату администрации.

***

— В Киеве многие считают, что вам пора применить силу в отношении протестующих, а ваше желание идти на переговоры только показывает вашу слабость и играет на руку «сепаратистам».

 — Я всегда говорил о том, что главное наше орудие – это интеллект. И мы должны в полной мере использовать этот ресурс, чтобы убедить [силовиков] не применять какие-то силовые сценарии, вовремя реагировать на возникающие угрозы. Здесь должна быть эффективная работа правоохранительных органов, чтобы не разгорался огонь, а тух. Когда спичка загорелась, одной капли достаточно, чтобы потушить пожар, и я за то, чтобы у нас было достаточно маленьких капель, чтобы не горели целые леса.

Мирным диалогом, убеждениями можно сделать очень многое -— не меньше, чем оружием. Да, не я принимаю решения, не я руковожу этими процессами – правоохранительные органы подчиняются не региону, а Киеву. Им принимать решение, но мы их уговариваем максимально использовать ресурс переговоров.

— Планировался ли штурм захваченной протестующими Донецкой областной администрации? Почему до сих пор нет решения о разгоне?

 — Я считаю, что диалог еще не исчерпан, и мы должны все сделать, чтобы не допустить никаких серьезных столкновений.

— В Харьковской области власти по-другому решили.

 — Я неоднократно обращался к руководителям правоохранительных органов, чтобы они использовали все возможные рычаги переговоров, чтобы были группы депутатов, бизнесменов, чтобы мы вели диалог.

К сожалению, часть тех, кто находится [в ОДА], не хотят что-либо слышать, не хотят, к сожалению, и разговаривать. С этой категорией, конечно, сложнее договариваться. Кроме того, [у протестующих] нет лидера, который озвучивал бы какие-то их общие требования.

— Лидеров, как я понимаю, нет просто потому, что предыдущих арестовывали и отправляли в Киев в СИЗО, так что теперь они боятся просто.

 — Те, кто призывает к сепаратизму, кто очень серьезно нарушает закон – это не лидеры. Это, безусловно, должно правоохранительными органами сразу же пресекаться. Мы знаем, что если бы в России кто-то, не дай бог, вывесил флаг на администрации Ростовской или Белгородской области, то реакция правоохранительных органов была бы незамедлительной и адекватной.

Поэтому я считаю, что действия милиции абсолютно целесообразны, и мы должны пресекать маленькие и большие нарушения. То, что они были наказаны, я абсолютно разделяю. Да и какие они лидеры, если, к сожалению, у всех или криминальная, или полукриминальная биография.

— Зачем тогда вести с нынешними лидерами переговоры?

 — В любом случае мы должны вести переговоры, потому что многие из тех, кто туда пришел, искренне хотят добиться улучшения экономических отношений между центром и регионом, хотят лучшей жизни. Я это абсолютно поддерживаю, я сам согласился на непростую роль [губернатора Донецкой области], мне не очень комфортно, но [нужно] постараться очень быстро улучшить качество их жизни и снять напряжение в обществе.

— Говорят, что в Донецке есть проблема с неподчинением милиции, что она отказывается даже мешать протестующим.

 — Есть проблемы с эффективностью действий милиции и адекватности применения ими тех средств, которые у них имеются в соответствии с инструкцией. У них есть «постмайдановский» синдром, как мы его называем. Там обвиняли милицию в том, что она шла против народа, и сегодняшняя милиция не понимает, кто народ, а кто против него. Поэтому она часто бездействует и проявляет свою неэффективность.

На самом деле они должны защищать народ, и многие дончане обеспокоены неэффективностью их работы. Они хотят порядок. Все устали уже от всяких провокаций, от этих постоянных призывов к террористическими движениям, к тому, чтобы захватывать здания – люди этого не хотят.

— А чего хотят?

 — Подавляющее большинство наших граждан хотят развиваться, хотят спокойствия; хотят, чтобы закон всегда работал; хотят развивать отношения, в том числе, и с Россией в культурном и экономическом плане. Я считаю, что у нас есть огромная возможность дальнейшего сотрудничества, и мы должны сейчас урегулировать те огромные проблемы, которые не дают нам возможности развивать эти отношения.

Я тоже люблю Россию, я люблю Москву, потому что для меня это была первая столица, и мое сердце всегда трепетало, когда я подъезжал к ней. Когда я работал на комбинате «Азовсталь», я дважды в месяц по работе посещал Москву. Я знаю каждую улочку, был во всех театрах, во всех музеях… Мне она дорога.

Но у нас сегодня своя собственная семья, и мы должны сделать так, чтобы все дети в этой семье были любимые и счастливые. Мы должны дружить с нашими родителями, с нашими прадедами. Мы должны ценить и развивать эти отношения. Я тоже за русский флаг, я сам готов повесить флаги от аэропорта до места проведения экономических форумов или культурных мероприятий. Но, когда на государственных зданиях, на площадях, которые омыты кровью борьбы за справедливость, водружают российские флаги -— это должно адекватно оцениваться правоохранительными органами, которые должны быстро реагировать на эти ситуации.

— Вы лично вели переговоры с кем-то из тех, кто находится в здании администрации?

 — Нет, это работа правоохранительных органов. Я всем протестующим сказал, что я готов за столом переговоров отвечать на все вопросы. Я не боюсь, потому что знаю ответы на все. И я уверен, что с теми, кто желает процветания Донбассу, у нас общая платформа.

У нас есть много проблем, связанных с тем, что нет экономической самостоятельности. Мы это прекрасно понимаем. Нам бы хотелось и кадровой самостоятельности, но в рамках целостной Украины, потому что мы не собирали нашу страну из каких-то отдельных пазлов. Это была единая унитарная страна, и она должна оставаться такой, хоть с большими полномочиями всех регионов.

— Насколько широкая у протестующих база поддержки, насколько это серьезная угроза для Донецкой области?

 — Нет, это абсолютно не широкая платформа, которая могла бы поднять большие массы. Мы видим, что во всех этих захватах зданий участвуют практически одни и те же лица, и мы видим, что агрессивных из них не больше 200 человек. Все остальные участники процесса – это актеры, которые, видимо, получили деньги и играют свои роли. Есть еще зрители, которые приходят посмотреть на этот спектакль.

Исходя из понимания ситуации, встречаясь со многими представителями разных слоев и категорий, [я понял], что эта платформа не имеет поддержки. Мы видим, что есть призывы тех, кто внутри здания, но нет расширения электората у этих призывающих. Это очень небольшая часть, какая-то сотая процента от общего населения Донбасса. Было заявление депутатов всех уровней: местных, городских, районных, поселковых, всех мэров городов, председателей районных администраций о том, что они за то, чтобы Донбасс всегда был в составе Украины, но и за процветание Донбасса, за большую самостоятельность и за развитие отношений с Россией.

— Протестующие планируют провести референдум по созданию Донецкой народной республики. Они еще говорят: «Почему нам власти не разрешат провести референдум?» Может, тогда пойти на это, раз вы считаете, что за ними нет никакой поддержки.

 — Мы должны жить по Конституции. Конституция не рассматривает легитимность проведения [регионального] референдума. Мы предложили и мы сделаем так называемый референдум в виде опроса, и мы получим, действительно, для себя оценку симпатий к тем или иным странам и вызовам.

— А они отказались?

 — Нет, они это воспринимают. Те, кто хотят диалога, они к этому относятся абсолютно нормально, потому что в рамках закона референдум невозможно произвести. У нас референдум может быть только на территории всей страны. Конституция принимается 75 процентами депутатов парламента. Ничего не мешает Партии регионов выдвинуть инициативу [с региональными референдумами] и убедить, что это необходимо.

Но еще раз хочу сказать, что внутренних каких-то убеждений [у дончан], что «мы тут должны отойти кому-то» — нет. Да, мы должны лучше жить; да, власть должна быть чистая и не коррупционная; да, власть должна служить народу, а не наоборот. Человек должен говорить на том языке, который комфортен на территории своего региона, и это никто и не запрещал. Я всю свою жизнь говорю на русском, и мои родители говорили на русском языке – никто никогда им не запрещал. Это был язык нашего общения, и у нас никогда не было проблем с тем, что нас ущемляют.

— Что вы можете сказать о роли Рината Ахметова, который вмешался в ход переговоров и даже предотвратил штурм администрации?

 — Здесь находится первый вице-премьер Виталий Ярема, и [мы убеждаем его], что необходимо максимально использовать переговорный ресурс. В том числе и Ахметов подключился для того, чтобы убедить [Ярему] в мирном урегулировании этого процесса.

— Говорят, что чуть ли не в интересах Ахметова протесты сейчас и разворачиваются.

 — Нет, это неправда. Хаос – это понижение рейтинга страны, за этим следует и понижение стоимости компаний и активов, поэтому кто-кто, а Ахметов -— первый заинтересован в высокой капитализации своей компании, а для этого необходим, безусловно, высокий рейтинг нашей страны.

— Как вы думаете, когда вы вернетесь в свой рабочий кабинет?

 — В ближайшее время. Нам ничего не мешает работать и сейчас. У нас много кабинетов, ведь администрация расположена во многих зданиях города. [Захваченное] здание — это вообще здание облсовета, а администрация просто там часть помещений арендует. Поэтому главное, что сейчас не работает облсовет и мешает [области] эффективно развиваться, решать сложные сегодня проблемы социальной защиты, и это может, безусловно, отразиться на том, что возникнут реальные угрозы по своевременному обеспечению населения зарплатой, выплатам социальных льгот.

Население очень сильно бурчит по отношению к тем, кто там призывает [к борьбе], и говорит: «Что вы делаете! Нам хаос не нужен, мы хотим работать, и пока государство выполняет перед нами все обязательства в полном объеме». У нас нет задолженности ни по пенсиям, ни по заработной плате всех бюджетных организаций, ни по дотациям, ни по субвенциям.

— А есть какие-то признаки того, что Россия воспользуется этой ситуацией для того, чтобы ввести в Донецкую область свои войска?

 — Я надеюсь, что этого не произойдет, и, мне кажется, что это больше сегодня внешняя риторика тех политиков, которые хочет дестабилизировать ситуацию.. Я надеюсь, что в данном случае Кремль понимает, что Украина — братская страна, и, что какие-либо силовые сценарии не нужны ни России, ни Украине, потому что Украина будет в этом случае защищать свои интересы, а это долгий и неутихающий конфликт, который не нужен никому.

— Просто говорят, что здесь много из России активистов, чуть ли не все они из России. У вас таких данных нет?

 — У нас имеют временное разрешение на проживание всего 550 человек. Да, по заявлению служб безопасности в Донецке были арестованы несколько представителей, которые были и в Крыму и здесь, но они были отправлены в Киев, и дальше я не знаю, какова их судьба.

Я не являюсь ни следователем, не сотрудником службы безопасности – мне сложно оценивать, хотя в народе об этом говорят. Два человека, которые были одними из организаторов, представились сотрудниками ФСБ. Но по информации от службы безопасности, они вроде бы были раньше сотрудниками спецслужб, а сейчас нет. Они имеют корни в России, но это ничего не значит. Многие украинцы имеют корни России и наоборот.

Я надеюсь, что это не сценарий спецслужб, а в большей степени, как говорят наши правоохранительные органы, сценарий «семьи» (окружения бывшего президента Украины Виктора Януковича). У них здесь очень много контактов, остались деньги, и, естественно, они инвестируют их, чтобы дестабилизировать ситуацию и попытаться вернуться в качестве президента этой территории или большей территории. Такая угроза существует, но мы справимся со всеми вызовами.

Илья Азар (Донецк)

Комментарии

266

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


fishcat 09 апреля 2014 | 13:46

Да, ладно, не сходите с ума, взял журналист интервью у главного чиновника Донецкой области, тем более поставленного, как выражаются, киевской хунтой, так и хорошо, будете знать, хотя бы частично, о чем думает и замышляет временное правительство.

Дуралеи, всегда будет полезно заполучить хоть какую-нибудь информацию, только не все надо принимать на веру.


argunskij 09 апреля 2014 | 13:48

Любая война это-БИЗНЕС!!!Плевать им на смерть и слезы людей.Много Украинцев в Украине,или Русских в России в большом бизнесе,миллиардеров,или миллионеров?-то-то...Нельзя допустить войны,она не нужна работягам,порядочным и честным людям,дети жуликов воевать не будут,они далеко...


vvbetin 09 апреля 2014 | 13:52

вот то что говорит например нацик ляшко, допустимо
из уст депутата рады, и как бы хороший тон, оскорбления
в адрес своего народа которые борются , что бы неонацисты,
уважали их права, и европа закрывает на эти фашистские взгляды свои уши, называя их революционерами, но вот
"губернатору" нужно придерживаться определенных рамок,
в которой он свою ненависть к народу губернии прячет
за традиционной риторикой прав человека...этот принцип
обсуждения задан американцами, все те же разговоры про
кремлевских наймитов российский спецназ в донецке,
и 200 человек отщепенцев с непонятными требованиями,
он просто не хочет видеть , что на борьбу с не справедливостью поднимаются старики и
женщины, и этот "губернатор" говорит , что он служит народу, которому уже давно понятно, что пришел
очередной грабитель, под видом красивых слов залезть
снова к ним в карманы , забрать последнее..

\\\\ Как вы думаете, когда вы вернетесь в свой рабочий кабинет?
- В ближайшее время\\\\ он уже сам давно понял, что
мирного решения не будет, фашисты ни кого не слышат, кроме себя, и решают свои проблемы только убийством
не согласных, поэтому путь в свой рабочий кабинет ему
придется пройти по трупам мирных бастующих...

\\\если бы в России кто-то, не дай бог, вывесил флаг на администрации Ростовской\\\

если бы российские власти вели себя как националисты в
украине, то мы тоже бы вывесили флаг украины, но пока
слава Богу. у нас есть Путин.


09 апреля 2014 | 14:19

Таруте - главное на забыть шнурки погладить перед "возвращением в кабинет".)))


(комментарий скрыт)

mike65 09 апреля 2014 | 15:21

С донецких ЖЖ : Провокатор Илья Азар в ОГА собирает инфу и выкладывает фото активистов без масок в сеть.


(комментарий скрыт)

yasnovilyashi 10 апреля 2014 | 00:32

А если бы представились зелёными человечками вы бы кривой в ухмылке рожи Путина не заметили бы?


smac333 09 апреля 2014 | 18:04

Что же это за демократия, которая так боится народного референдума? Что это за демократия, которая даже среди киевлян вряд ли наберёт половину голосов? Известно, что и в России Болотную площадь поддерживает ничтожная доля граждан. Но на майданах и болотных они ничтоже сумняшеся говорят о демократии, потому что для них демократия — не власть народа. Для них это власть специфической прослойки. Прослойки, которая как планктон, сосредоточена на поверхности общества; которая покрывает своей тонкой плёнкой всё информационное поле. Глянешь на поверхность украинских СМИ — всюду колышется сплошной майдан. Но под этой пеной — глубины народного моря, настроенного совсем по-другому.


yasnovilyashi 10 апреля 2014 | 00:53

В том то и фишка, что боятся не народного референдума, а понтов под народный референдум. Вон даже Путин великий и могучий не хочет никаких референдумов в своей стране вобще в принципе. А здесь, надевши клоунский колпак и разославши своих младших клоунов в соседнюю страну требует референдума с их клоунским участием. И почему эти прос титушки затребовали референдума только сейчас, когда выгнали дважды несудимого шапочного вора, а не тогда, когда наслаждались плодами его неслыханых побед и в экономике, и в производстве, и в сельском хозяйстве. Почему же эти клоуны всё терпели целые годы и не хотят дать новым хотя бы полгода, чтобы самим посмотреть на что они способны. Почему такая нетерпимость? А я вам скажу почему. Новые по-моему совершили большую тактическую ошибку, заявив, что устроят люстрацию. В Восточной Германии на Штази работала 1\4 часть населения и можно только себе представить сколько таких подонков и новых задолизов в России и Украине. Украинские отмороженые уж очень испугались обнародования своих фамилий. Некоторые даже боятся предъявления претензий в судебном порядке и не хотят такого допустить ни при каких обстоятельствах. Тут шкура или смерть и годится любой дурдомовский лозунг, чтобы вешать лапшу или забивать памороки в основном тупому и необразованому населению федерализация, антимайданизация, бендеры, леберасты, гомосеки и пр.


(комментарий скрыт)

09 апреля 2014 | 19:09

Сергей Тарута: "I'll be back!"


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

grishanya 09 апреля 2014 | 20:01

... Уважаемый ААВ, от имени аудитории радиостанции прошу вас устранить несоответствие (КОСЯК).


grishanya 09 апреля 2014 | 20:12

Забанили однако СРАЗУ, за пару минут. Вынужден повторить.

Выложенная текстовка интервью начинается с вопроса и ответа:

"- В Киеве многие считают, что вам пора применить силу в отношении протестующих, а ваше желание идти на переговоры только показывает вашу слабость и играет на руку «сепаратистам».

- Я всегда говорил о том, что главное наше орудие – это интеллект. И мы должны в полной мере использовать этот ресурс, чтобы убедить [силовиков] не применять какие-то силовые сценарии, вовремя реагировать на возникающие угрозы. Здесь должна быть эффективная работа правоохранительных органов, чтобы не разгорался огонь, а тух. Когда спичка загорелась, одной капли достаточно, чтобы потушить пожар, и я за то, чтобы у нас было достаточно маленьких капель, чтобы не горели целые леса.

Мирным диалогом, убеждениями можно сделать очень многое -- не меньше, чем оружием. Да, не я принимаю решения, не я руковожу этими процессами – правоохранительные органы подчиняются не региону, а Киеву. Им принимать решение, но мы их уговариваем максимально использовать ресурс переговоров".

Необходимо выделить существенную фразу в ответе губернатора: "... что главное наше орудие – это интеллект. И мы должны в полной мере использовать этот ресурс, чтобы убедить [силовиков] не применять какие-то силовые сценарии ...".

Отметим деталь, что вставлено в скобках "[силовиков]" - видимо примечание РЕДАКЦИИ.

Однако, при прослушивании аудиофайла днем, 09 Апреля, смысл данного предложения был вовсе иной: губернатор говорил об интеллектуальном превосходстве над ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ СТОРОНОЙ ПЕРЕГОВОРОВ. Ни слова там не говорилось об интеллектуальном превосходстве над СИЛОВИКАМИ (смысловая нестыковка).

Скачиваем вечером, в 19 часов, файл:

http://echo.msk.ru/pda/programs/beseda/1296148-echo/

.... прослушиваем и НИЧЕГО УДИВИТЕЛЬНОГО, аудио начинается СО ВТОРОГО ВОПРОСА:

"- Планировался ли штурм захваченной протестующими Донецкой областной администрации? Почему до сих пор нет решения о разгоне?

- Я считаю, что диалог еще не исчерпан, и мы должны все сделать, чтобы не допустить никаких серьезных столкновений".


Вот такая вот УДИВИТЕЛЬНАЯ КУПЮРА обнаружилась. Желающие могут сами прослушать аудиозапись.

Считаю необходимым обратиться к РЕДАКЦИИ выложить аудиофайл С САМОГО НАЧАЛА и без купюр. Тогда АУДИТОРИЯ сможет по достоинству оценить действительно произнесенные ГУБЕРНАТОРОМ слова и ИХ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ СМЫСЛ.


grishanya 09 апреля 2014 | 20:21

Уже 10 минут как не банят.
Отправил запрос главному редактору сайта.
надеюсь на разрешение вопроса.


grishanya 11 апреля 2014 | 17:15

Ответ на первый вопрос оказался в самом конце звукового файла. Желающие могут сами проверить как текстовку, так и смысл сказанного Губернатором.


(комментарий скрыт)

warus 10 апреля 2014 | 00:31

Михаила Веллера постоянно от чего то тошнит, хотя иной раз очень хорошо говорит.


alexgenn 09 апреля 2014 | 22:34

надолго ли?


poirot999 09 апреля 2014 | 23:43

Роли в российско-украинском газовом конфликте разительным
образом поменялись. А ведь не прошло и недели с тех пор, как
Газпром и Медведев уведомили украинских партнеров об отмене
всех скидок и повышении цены на российский газ до 485 долларов
за 1000 кубометров, отказавшись от каких бы то ни было
обсуждений. Еще накануне эксперты и аналитики увлеченно
обсуждали, даст ли Путин команду перекрыть вентиль, переведя
Украину на закупки газа по предоплате. И вот Украина сама
отказывается от российского газа, а Путин на совещании с
министрами просит воздержаться от перехода на предоплату за газ
для Украины до проведения дополнительных консультаций. «Если,
конечно, наши партнеры на эти консультации согласны, если нет,
тогда и вопроса нет», – добавляет он.
Так что мяч теперь на украинской стороне, которая от переговоров
и консультаций никогда и не отказывалась. Однако позиция Киева,
которую в очередной раз озвучил министр энергетики и угольной
промышленности Украины Юрий Продан, предельно проста: ни
погашения старых долгов, ни оплаты новых поставок, если они и
будут, Москва может не ждать, пока Газпром не вернет прежнюю
цену – 268 долларов за 1000 кубометров. «Нынешняя цена –
несправедливая, нерыночная, неэкономическая. Договорились в
2013-ом году о 268,5 долларах, и никаких оснований для резкого
повышения цены на газ для Украины с 1 апреля нет. Почему сейчас
нельзя работать по старым договоренностям?» – цитирует Продана
УНИАН.
Позиция России в этой ситуации ослабляется двумя весьма
существенными моментами. Во-первых, Европа пристально и с
явным сочувствием по отношению к Украине следит за развитием
конфликта, опасаясь (причем , возможно, небезосновательно)
повторения ситуации, возникшей в ходе «газовой войны» 2009 года.
В случае, если поставки газа в Европу прекратятся, факторов,
удерживающих Европу от серьезных экономических санкций против
России, не останется.
Во-вторых, главный «козырь» Кремля и Газпрома – Китай, пока
таковым считаться не может. Совещание у Путина началось только
после того как были получены новости из Пекина, где глава
Газпрома Алексей Миллер предпринимал очередную попытку
договориться о цене, по которой Китай согласится покупать
российский газ. И новости с Востока поступили неутешительные:
очередная попытка провалилась. Стороны продемонстрировали
оптимизм, обсудили незначительные технические детали, но в цене
так и не сошлись. Российская сторона заявила, что планирует
окончательно согласовать контракт до 20 мая. Однако следует
учесть, что Газпром ведет переговоры с китайской CNPC уже 10 лет,
и все эти 10 лет все упирается именно в цену. А поскольку Газпром и
Россия оказались, мягко говоря, не в самой выгодной позиции,
можно не сомневаться, что цена (а речь идет о 30-летнем
контракте) для нас будет самая невыгодная


warus 10 апреля 2014 | 00:35

Ну да... а чего так быстро тикал, надо было оставаться...


eva1000 09 апреля 2014 | 12:07

\\\ Население очень сильно бурчит по отношению к тем,...\\\....западенцам, которые выгнали легитимного президента и устроили побоище на майдане.
Захватили власть, а кто вас звал ? Может выборы были ? Нет ?
На нет и суда нет !


09 апреля 2014 | 13:24

А как легко-то выгнали! Вон даже батька удивился...


technik_2 10 апреля 2014 | 01:12

Тюрьма - вот твой кабинет! Туда готовься заселяться

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире