- блог
-
Все блоги
Версия для печати
Это письмо передал машиным друзьям её адвокат, Николай Полозов. Оно было написано тогда, когда у неё ещё не было никакой возможности передавать письма. Сейчас её перевели в более густонаселённую камеру.
12 марта 2012
Второй день в СИЗО.
Я и единственная моя соседка Нина спим на железных кроватях в верхней одежде. Она в шубе, я в пальто.
В камере настолько холодно, что мы ходим с красными носами, ледяными ногами – в кровать под одеяло до отбоя нельзя.
Окна до нас законопачены прокладками и хлебными крошками, по ночам небо оранжевое от фонарей.
Я написала, что сняла голодовку, теперь трижды в день пью теплую крашеную воду (чай) с хлебными корками.
Железные тумбочки так страшны, что о их углы кажется можно разбить голову насмерть.
Нина повторяет все время – хуже не будет. Ей 55. Нину взяли за ограбление. Пьяный следователь забрал без протокола все ее вещи и заставил подписать протокол обвинения, не дав его даже прочесть.
Теперь она – грабитель в маске с прорезями.
Она тоже Pussy Riot.
Нина рассказала, что передо мной здесь была Вика.
Ее беременную, надев наручники, изнасиловали в участке, лишь через сутки доставили на осмотр к врачу. Врач не диагностировал ни выкидыша, ни изнасилования. Вику обвиняют в ограблении на неустановленное лицо, так написано в протоколе. Она тоже грабитель в маске.
И, да, тоже в Pussy Riot.
Я по-прежнему не могу спать. Сегодня мне угрожали карцером за плохо заправленное одеяло. В СИЗО, как и в странах Европы не знают, что такое пододеяльник. Но зато здесь каждый служащий знает, что ты – преступник и здесь «за дело».
Нина все время говорит – хуже не будет.
Мы обсуждаем Оруэлла, Кафку и устройство <нрзб> государства. Мы клянем бесправие, но несмотря на мои обнадеживания с цитатами из Фуко, Нина не верит в изменения. Она говорит «И пусть это все, но я не уеду».
Пока врач в СИЗО с гордостью говорит, что ходит на Болотную, пока женщина в форме, которая обкатывает мне пальцы верит в революцию, хоть и находит мирную ее форму бессмысленной. Пока есть все те, кто пишет обо мне, помогает и радуется переменам – я не уеду.
Сегодня первый день, когда я могу нормально ходить.
На прогулке в маленьком квадрате бетонных стен, с ржавой решеткой на потолке я пробегала 20 минут.
В СИЗО № 6 запрещена передача любых книг, единственную – Библию сегодня с утра взяли в пункте приема у моей мамы, но так до сих пор и не принесли.
Хуже наверное действительно не будет.комментировать- 1400
- 43139
- рекомендовать
- 275
Мария Алехина
код для блога
Тут Брейвику позавидуешь. Тюремный срез нашей власти подстать церковному.
Гундяеву позор.
Спасибо им за это.
Или Вам и этого мало?
СВОБОДУ Pussy Riot !
В США есть аттракцион, в котором можно за свои деньги несколько часиков побыть заключенным. К примеру, в Алькатрасе - самой страшной американской тюрьме.
Интересно, что отдаст Путин и Гундяев за то, чтобы избежать такого аттракциона (хотя бы на сутки) в современной, духовной и просвещенной России?
Признание под пытками - доказательство совсем другого. Тоже преступления, но не того и совершенного не теми.
Акция PussyR может не нравится,
но это не повод для пыток.
1. Похоже, ЕР-ПЦ сообразили, что сами загнали себя в **** и ищут выход из ситуации. Можно встретиться с Чаплиным и покаяться. Думаю, никто, кроме отмороженных на всю голову не осудит за "предательство принципов". Проблема в другом - могут обмануть. Их стиль. Унизить, а потом еще и наказать.
2. Послать Чаплина и все их подходцы на ***. Не из "принципа", а именно потому, что только так можно спасти себя. А потом давить их вплоть до Страсбурга.
До 6 мая (марша) далеко. Ау, вожди Болотной, собирайте народ! Зараза, я ровно месяц назад отписался ("Иисус не участвовал в избирательной кампании Кесаря"). Ну хорошо, тогда тема была не в мэйнстриме, но теперь-то чего ждем?
Достойные условия каждой и каждому...
и кстати, да, довольны.
Пока в Ваших рядах полно таких до....ов, простите, креатившиков. Не видать Вам Кремля как своих ушей.
Скидочку всей стране сделайте от своей сраной, московской креативности.
Урок должна усвоить РПЦ, а она, похоже, на это не способна. Поэтому вместо оскорбительных для Путина и Гундяева "панк-молебнов" РПЦ может получить гораздо более жесткий ответ на антиконституционные действия своего руководства. Просто прогноз, исходящий из логики подобного рода конфликтов.
Поэтому правильный ответ: "Просто отпустить без всяких условий. А иерархам РПЦ покаяться за свое хамское вмешательство в дела светского государства".
Как всегда молодежь. Глуповатая, но с острым чувством протеста против несправедливостей. Я не знаю, как их остановить, когда их такая махина провоцирует.
Трёх дурацких девиц в СИЗО мало.
А у них,Аристарх, детки есть....
Стыдно.
Стыдно.//
Если стыдно, выпустите, ироды. Вы страну к революции толкаете, вы.
И я говорю отпустить.
Более чем достаточно СИзо.
Только Вы кажется ищете повод для революции, как для дешёвой драки, и в топку самолично не торопитесь.
Перекреститесь.
................................................................
Прямо как в советские времена,только
тогда вместо православных использовали
другое слово-трудящиеся.
Вы, очевидно, один из них. Опишите, пожалуйста, свои чувства.
"Для верующего человека выходка девок из Pussy Riot ,равнозначна плевку вокзальной шлюхи в лицо матери."
-------------------------------------------------------------
Это смотря во что верует. Если в путина/гундяева - то да.
ОСКОРБЛЕНИЕ НАНЕСЕНО ЦЕРКВИ,А НЕ КАКОМУ ТО ТАМ ПУТИНУ ИЛИ ГУНДЯЕВУ.
Сколько раз эти девки пели в других местах и никто их не трогал,посчитайте.
не отождествляйте страну с властью,а церковь с религией,с Богом.Церковь это всего лишь ОРГАНИЗАЦИЯ людей и только.А попы хотят быть посредниками.
И ещё что за хамство:девки,шлюхи,ну прямо как шавченко.Это к вам--docvikt11
И еще. Не смейте говорить от лица "верующих людей", говорите только от своего собственного имени. Очень многие верующие и священнослужители не разделяют ваших чувств.
Всем холуям Путина желаю не разминуться в своей жизни с российской тюрьмой - действенная воспитательная и исправительная мера для подобных уродов, уж на нее-то вы напакостить успели с запасом.
>"преступление" умещается в строчку молитвы -
>"Богородица, прогони Путина!"
Пожалуйста, прекратите говорить неправду.
Их деяние это не молитва.
А что это?
В Ветхом или Новом завете подробно описаны способы моления с указанием типа одежды и громкости звука?
Или в спец. рос. православных законах запрещены специально не разрешенные способы молитвы?
>А что это?
Хулиганская политическая акция.
>В Ветхом или Новом завете подробно описаны
>способы моления с указанием типа одежды и
>громкости звука?
В молитве не присутствуют бранные слова и оскорбления, коих в тексте достаточно.
Гундяев тоже выразил свою гражданскую позицию, но к нему претензий нет - он "за Путина". Девушки из Pussy Riot "против Путина" - получите, 7 лет.
Кстати, "против Путина" - большая часть страны. И плакатики на протестных митингах с хулящими Путина надписями были куда злее, чем "Богородица, прогони Путина" - давайти и их всех на семерку определим. Тюрем не хватит - лагеря откроем, с вертухаями проблема возникнет - таджиков завезем. Улицы, правда, мести будет некому, но Путин и РПЦ в лице Гундяева - будут довольны.
>молитва.
Ну раз в России выборы, значит демократия. Так?
>административного штрафа в 200 рублей они
>заслуживают. А впаять им собираются 7 лет!
200 р штрафа не позволит выявить организаторов и не остановит последователей. Что им собираются впаять не решили даже в Кремле. Статья предусматривает от 2 до 7. Прокурор может попросить 2 года, следствие или суд могут переквалифицировать на менее тяжкую статью. Суд может дать условный срок, особенно если они сотрудничают со следствием.
>Гундяев тоже выразил свою гражданскую позицию,
Гундяев выражал - "Протестующие имеют право быть услышанными", за что и наказан кремлядью - акцией, скандалом и сливом компры.
>Кстати, "против Путина" - большая часть страны. И
>плакатики на протестных митингах с хулящими Путина
Вот и я о том-же - даже со сцены Плутина поливали так, что становилось страшно за выступавших. Но все до сих пор на свободе. Может дело в чем-то другом?
Два слова о себе, г-н полковник. Коренной мурманчанин, профессиональный строитель, социал-демократ. А также, без отрыва от производства, - писатель, историк, краевед, журналист, политик, редактор двух изданий. Многое из написанного связано так или иначе с Мурманском и его историей. В том числе и с близкой вам по семейным обстоятельствам темой Северных конвоев. До лагерей в моей жизни дело пока не дошло, но если девушек за одну фразу грозятся упечь на семь лет, то меня надо уже, при таком подходе, как минимум, несколько раз колесовать.
Миловала меня судьба и от сотрудничества с властью.
А самые благодатные периоды в истории страны в XX веке при всех минусах и издержках - хрущевская оттепель и горбачевская перестройка.
Выше нос, Александр.
ТАК нельзя вести себя ТОЖЕ.
Если вас обуял приступ ярости, примите ременс, персен, мяту-валерьяну, но не позволяйте себе срываться на других людей.
По счастью, недаром что-то не слышно поддержки маргиналок ни от наших демократических лидеров, ни от их западных коллег, ни от западных журналистов, ибо для всех них деяние ПР - просто больная выходка. А Вы, к сожалению, жертва коллективного психоза, социальных сетей и отсутствия собственного мнения. К сожалению, мир сложнее - а не просто - кто против Путина - тот с Вами. Так что - учиться - никогда не поздно.
А зачем? Чтобы сходить в аптеку за углом, диплом не нужен, а получать диплом, чтобы потом сидеть в районной поликлинике за копейки, считать себя умнее всех и ненавидеть людей - дурная затея.
Потом, уж не знаю, кто вы там на самом деле, но судя по стилю общения и мыслительным способностям (вы даже не замечаете, как многократно себе протворечите), вы получали диплом хамки на факультете лишних людей.
А "вокзальная шлюха" не может быть матерью? И почему именно вокзальная? Что- нибудь личное?
Вы общались с этими людьми,знаете их.НЕт.Только ОБС
(одна баба сказала).Какие мы смелые и непримиримые.Истинно верующего НИЧЕГО не может обидеть.А нарушать заповеди высшим иерархам вера позволяет?.Например,не стяжательство.Подумайте,если ещё есть чем
Это Вы Гундяева назвали "каким-то" священником?)))
По Вашей логике, если выборы сфальсифицированы, то и собираться надо под окнами председателей ТИКов и УИКов (Чуров уже под вопросом), Болотную-то чего занимать?
Россия полна несправедливости, власть узурпировали подонки и воры, верховные чиновники - подонки. Может быть кто-то сможет описать свои чувства в двух случаях:
1. флагом России подтирается сириец-сторонник Асада.
2. флагом России подтирается сириец-оппозиционер.
?
Спасибо.
Или например в Ватикане. А раз в Москве, да еще против Путина, ну тогда свои, и за них надо заступаться. То что их действия квалифицировались бы как хулиганство в любой стране сомнеий мало.
Да, практикуют, а вот хулиганство в церквях пресекают и весьма сурово. Не путайте две разные вещи - то что организуется самой церковью и этим хулиганским поступком.
Насчет бюджета, не знаю куда и кто запустил лапы. Но вот грабежа церквей как в СССР в 20-х и 30-х в США точно не было.
Так что вернуть хотя бы часть награбленного у церкви государством есть дело чести демократического государства.
Но за подобное действие (Пусси Райот) (квалифицируемое однозначно КАК ХУЛИГАНСТВО), оштрафовали бы так, что девушки остались бы без штанов - и желания повторить не возникло бы ни у них, ни у восторженных обожателей и последователей! Да, претендовать на молитву, в храме, с ПОДОБНЫМ НАЗВАНИЕМ?! А вообще - психушка по ним точно плачет, хотя бы амбулаторно (налицо явления эксгибиционизма и публичного оскорбления чувств верующих). Адекватные люди, хорошо воспитанные и психически уравновешенные, однозначно бы не пошли на подобное.
А уж как интересна ваша информация об издевательствах за хулиганство "в любой стране"..... (АВ блоге описаны именно издевательства.... Найдите аналоги - Сев. Корею и Беларусь не предлагать).
Если бы у нас всех хулиганов постигала участь участниц группы, то количество сидящих в СИЗО увеличилось бы в сотни раз, но по какой то причине этого не происходит!
Да, такую пощечину, как назначение неуважаемого гундяева патриархом, только православные могут стерпеть. По сравнению с ним девушки - невинные ягнята.
Тут еще популярен пример: придут домой и накакают на стол. Не катит. Именно Гундяев устроил из храма политическую площадку. Ну а раз так, следует быть готовым к тому, что на эту площадку придут дискутировать оппоненты. Аналогию с танцами на костях и дерьмом лично у меня вызывают выступления Гундяева, который и героев 1812 и 1941 вытащил из могил во славу Путина.
Это Ваша версия. Моя - причина акции Пусси Райотс в антиконституционной и просто неприличной политике РПЦ.
//Не было бы возмущения верующих никакого если бы не почувствовали кощунства.//
А его и нет. Гундяев с Чаплиным - не в счет. Вы прекрасно доказали, что никакого кощунства не было.
//Ну так как насчет шабаша на могиле? //
Дешевая демагогия. ХХС-на-Бассейне - не кладбище.
//И не надо увиливать.//
А также не надо вранья, прыжков в сторону, ужимок и разбрасывания какашками. Могу Вам набросать десяток вопросов, подобных Вашему, а Вы потом ломайте голову.
//Опишите Ваши чувства. //
Нет события. А описывать гипотетически нет смысла. Я попросил описать свои чувства юзера, который, как он пишет, чувствует (уже, сейчас, по факту события) себя оскорбленным. Он от ответа ушел, снова сославшись на третьих лиц.
Если поняли ответ, кивните.
Разумеется, могу не отвечать, здесь же форум. Но иногда не отказываю себе в удовольствии попинать глупого тролля. Но Вы не расстраивайтесь, через 20 лет о Вашем позоре никто не вспомнит.
Да в общем-то вопрос несложный. Насчет чувств сложновато: лет 40 прошло с тех пор, как виделись. Ну, постарался бы выяснить кому еще и чем нагадил мой папаша. Хотите переиначить вопрос? Перевести на мать, сестру? Велком, я подумаю.
Но еще раз:
1.ХХС-на-Бассейне - не кладбище.
2. Цитата неправильная. См. текст хм... "перфоманса" Пусси Райот.
3. Именно Гундяев превратил храм (в Вашей трактовке - кладбище) в политическую площадку, политический клуб. Поэтому ответ адекватен.
Так ведь не вижу чувств верующих. Всё больше грязная ругань. Явно не верующих)))
//зато любите учить//
Учить верующих?! Вам показалось. Я не Христос.
//и не надо определять,какой храм нормальный,а какой нет//
Это почему же? Если я его вам строю. Меня, правда, не спрашивают, просто Путин берет мои деньги и строит 200 помещений для вашей общественной организации, а глава вашего клуба за это прямо там агитирует за путина, хвалит фильмы о разведчиках, доказывает, что никакого кризиса в России нет, потому что россияне "массово" скупают недвижимость в Испании и делит членов клуба на тех, кто голосует правильно и не правильно.
Вы ЭТО называете церковью?
ОСКОРБЛЕНИЕ НАНЕСЕНО ЦЕРКВИ,А НЕ КАКОМУ ТО ТАМ ПУТИНУ ИЛИ ГУНДЯЕВУ" (24 марта 2012 | 14:37). Зачем вы в который раз это повторяете? Чтобы засвидетельствовать свое уважение к чужому мнению?
девушки из Pussy Riot были арестованы в начале марта за выступление в храме Христа Спасителя. Что вы об этом думаете?
А. Кураев: Полагаю, что правоохранительные органы исходят из того, что были оскорблены чувства членов Православной церкви. Мне очень не хотелось бы, чтобы от моего имени на кого-то надевали наручники.
Вот первая реакция отца В. Чаплина (интервью), тоже вполне здоровая:
Таратута: Вы привыкли к тому, что Храм Христа Спасителя осаждают…
Чаплин: 2 тысячи лет, как привыкли. Ничего нового в этом нет, есть какое-то количество людей, которое пытается проявиться за счет попыток осквернения священного – несчастные люди, ничего нового. Абсолютно ничего.
И только потом началось людоедство. Это наводит на подозрение, что были получены некие инструкции, организовать "оскорбленные религиозные чувства". То есть вам-то может быть путин/гундяев безразличны, а вот вы им чрезвычайно полезны. Они вас используют для мести, вам надо это понимать.
Что касается людей, которые могли быть в храме, просто пришли помолиться, то верующие в ХХС не ходят, там только ВИПы стоят со свечками в правой руке во время праздничных богослужений, в остальное время ХХС - государственный торгово-развлекательный комплекс. Посмотрите видео (всего 32 секунды):
http://sincereelector.livejournal.com/18446.html
Далее. Насчет психической неадекватности я с Вами категорически не соглашусь. Мне представляются психически неадекватными "оскорбленные православные", требующие суда и наказания для молодых матерей, не нарушивших никакой статьи никакого кодекса. Даже диагноз мне ясен: откровенные или латентные садисты, в лучшем случае садо-мазохисты. К тому же жертва весьма подходящая - молодые симпатичные раскованные девушки. Вот эта "православная" (намеренно беру в кавычки) инквизиция и возбудилась.
А теперь, с Вашего позволения, о моих оскорбленных чувствах. Меня оскорбляет злобно-мстительная агрессия людей, претендующих быть моим светским начальством или духовным пастырем. Особенно вовремя квартирный наезд на Юрия Леонидовича Шевченко, которого я имею честь знать лично. Это уважаемый человек, бывший военный врач, кардиохирург, теперь священник. Безобразнее и позорнее истории нарочно не выдумаешь. Как Вам 6 миллионов за очистку книг и штор от наночастиц? Тут все панки бледнеют.
Да, НАКАЗАНИЕ НЕАДЕКВАТНО. Но действие - или беспредел тупости, или психическая неадекватность. Доказательства - отсутствие инстинкта самосохранения, отсутствие предвидения результата своих действий, отсутствие беспокойства за своих детей. Цель?! - Явно не оправдывает средства - ибо у очень многих вызвала резкое отторжение, а у небольшой части - недоумение.
Отправитесь в ХХС панк-молебен служить?
--А иерархам РПЦ покаяться за свое хамское вмешательство в дела светского государства".--
Примеры хамского?
--Просто прогноз, исходящий из логики подобного рода конфликтов.--
Из логики подобного рода разумнее предположить, что сейчас начнутся нападения на священииков защитниками "Пусси", подогретыми, в том числе, и некоторыми комментариями на Эхе Москвы.
---- ----- ----------------------------------
Нельзя ополчаться на всю Церковь Христа
Согласно Библейскому учению вселенская Церковь Христа – гигантский организм, состоящий из душ верующих людей, одна часть которых живёт на Земле, а другая, куда бОльшая, уже у Бога. Глава Церкви и Её Создатель – Иисус Христос. К сожалению, во все века существовали и номинальные христиане, и волки в овечьей шкуре. О таких Иисус сказал в Евангелии от Матфея, 7:20-23: "Итак по плодам их узнаете их. Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".
Русская православная церковь (РПЦ) – часть вселенской Церкви Христа, и среди её земных членов – миллионы и миллионы душ. И лишь Богу ведомо, на что способна Его Церковь, а на что нет. В том числе и РПЦ. Или самая древняя на территории бывшего СССР Армянская Апостольская Православная церковь (с 301г.). И Сам Христос неустанно воспитывает Свою Церковь.
Потому из-за ошибок и даже грехов (реальных или кажущихся) отдельных членов Церкви, даже и высокого звания, не следует ополчаться на всех христиан.
Не знаю, как Путина, а меня, как и всех знакомых мне христиан в нашей глубинке, т.н. "молебен" оскорбил… Особенно текст с героизацией гомосексуалов и со срамным припевом "Срань…" (http://aviaded.livejournal.com/750.html), да ещё из чьих уст – активисток движения ЛГБТ. Чем не гей-парад (http://rusrep.ru/article/2012/02/24/pussy_riot) и эта, и предыдущие акции?… Видно пришло время пожинать плоды разрушительных (прежде всего для молодёжи) постперестроечных процессов и в экономике, и в нравственности…
Арестованные феминистки отрицают не только своё участие в акции, но даже причастность к панк-группе Pussy Riot!..
Если не лукавят, то истинные "героини" ухмыляются на свободе, пока мамы разлучены с детьми. И, похоже, даже не собираются убирать гадкий ролик со своего сайта, http://pussy-riot.livejournal.com/12442.html. Ролик, который уже второй месяц источая духовное зловоние, успел создать быстро расширяющуюся трещину в протестном движении, усилил привлекательность Путина среди верующих разных религий, сбил накал страстей по итогам выборов и… подогрел интерес к ЛБДТК движению у молодёжи…
Так что "гораздо более жесткий ответ…" можем получить мы все …
С уважением.
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благославляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас"
Это заповедь Христа. Получается, что руководство РЦП и часть современных фарисеев от православия не знают своего вероучения?
Фарисействуете как раз вы сами. Любому грамотному и способному к анализу человеку понятно что современное христианство во всех его проявлениях (католичество, православие и протестантство) не следуют заповедям Христа дословно. И это произошло не сегодня а сотни лет назад как только Христианство стало официальной религией Римской империи.
Но это не значит что в церкви, как и равно в другом культовом или общественном помещении нельзя хулиганить, а они именно хулиганили. Мера наказания за такое хулиганство опять другой вопрос, думаю в Сингапуре их ситуация могла быть куда более плачевной.
Таким образом, Вы признаёте и утверждаете, что Церковь Христа отошла (или даже предала) от своего Духовного Источника. Объясните, как можно дословно не следовать заповедям "не убий", "не укради"," не возлюби жену ближнего" и т.п.? То есть можно убивать, красть, заниматься развратом? В зависимости от обстоятельств? Или потому, что если можем. по силам нам, человекам, выполнение заповеди, то мы дословно следуем...а не можем, не по силам - не следуем дословно? Кто решает? Человеки? Но это же чистой воды фарисейство (лицемерие)! Не убедили Вы меня, батюшка.
Во-вторых, главное Вы подменяете второстепенным. Никто ведь не спорит, что хулиганство в церкви -- это мерзость. Это азбука для любого нормального и воспитанного человека. Дело в другом - в соразмерности деяния и наказания. Как мне видится, было бы лучше, приди к этим заблудшим овцам пастырь для объяснения им того, что они совершили. С добрым словом, с любовью, с искренним желанием помочь женщинам, которые не ведали, что творили. И всё - никакого тюремного заключения! Богу - богово, кесарю - кесарево.Доброе слово, пусть не сразу, обязательно прорастёт добрыми помыслами и делами в любой самой заскорузлой душе. Вспомните, в могучей Римской империи первые христиане-мученики смиренно и покорно склоняли головы перед палачами, молясь перед Богом за своих врагов. Что это? Свидельство их слабости, бессилия, отаяния? Нет - мужества, одухотворённости и великой веры! Они одержали моральную победу, благодаря чему христианство быстро распространилось по всему свету.
Во-первых, то что вы пишите было известно еще до Христа, это Ветхий Завет. А цитата из Евангелие от Матфея уже другая совсем история. Христос, говоря современным языком был пацифист, и вот именно эта характеристика христианством с того момента как оно стало официальной религией Рима была вскоре утрачена и христианство бросилось оправдывать рабство (см. Св. Августина) и оправдывать другие формы государственного насилия, в том числе и войны. В Средние века ситуация только усугубилась, Крестовые походы, инквизиция и т.д. Скажите кто тогда вспоминал о вашей цитате от Матфея?
Теперь о наказании, их наказывает не церковь, их наказывает государство, а оно живет и должно жить по своим законам, и даже прощение церкви не освобождает их от наказания, это должен решать суд.
Теперь о последней вашей фразе что христианство распространилось по всему свету благодаря моральной победе христиан-мученников в Риме. Я с вами опять же не соглашусь здесь, христианство распространилось по всему свету, как вы пишите, только тогда когда сильные мира сего решили использовать его в своих целях, когда оно стало официальной религией Рима, а в последствии средневековых королевств и княжеств. Вспомните кто и каким образом окрестил Русь.
От Матфея святое благовествование Глава 7:
-Не судите, да не судимы будете,ибо каким судом судите,таким будете судимы;и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего,а бревна в твоем глазе не чувствуешь?Или как скажешь брату твоему:«дай, я выну сучок из глаза твоего»,а вот, в твоем глазе бревно?Лицемер!вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Исходя из вашего головокружения в голове я понял только ОДНО! Если БОГ создал и создаёт ВСЁ на земле, то и ГОМОСЕКСУАЛИСТОВ он создал ЗАЧЕМ-то, либо занимался творением с ПОХМЕЛЬЯ...
---- ----- ----------------------------------
Нельзя ополчаться на всю Церковь Христа //
Здесь уже содержится утверждение, что РПЦ - Церковь Христа. Для меня это не очевидно. Строго говоря, я сторонник той точки зрения, что мы вообще имеем дело не с учением Иисуса из Назарета, а с учением об Иисусе из Назарета. Который ему очень удивился бы. (Извините, я агностик, а Иешуа для меня величайший философ и этик человечества, но всего лишь человечества.
И добавлю чуть.Тут опять подмена понятий
Церковь Христа как некое множество людей,объединённых единой верой и Церковь--как организация,паразитирующая не вере
Да. И еще иерархам следует соблюдать порядки собственной церкви. И не опротестовывать через московский суд закон тяготения, согласно которому пыль летит не вверх, а вниз.
Каждый пусть отвечает за своё.
А вот если бы господь поразил бы этих девиц молнией в Храме?
Вы бы их оплакивали?
...Если Вы предпологаете подобное - серъезнейшим образом обратите внимание на свою психику и ввообще... Срочно к врачу!!!
Может за это время их дети вырастут умнее без их дурного влияния...
Ну вот и сдулся весь Ваш патриотизм.
Да лучше просто не обращать внимания. Но иногда можно и обратить, по настроению)))
РПЦ свой урок усвоит, без Вашей помощи. И дурочки свой урок уже усваивают...
По мне, так пора отпускать....уже достаточно.
урок страшный....
домой к детям и желательно вчера
Я более чем уверен, у них прошла за эти 2 месяца полная переоценка ценностей....
Хотя, стоп. Им уже батюшка из Минусинска уже предложил служить панк-молебны у него. Нет, с принятием ислама и панк-молебнами а мечети не получится.
Была Советской и служила людям, а теперь служит "Золотому тельцу" и США и ничего, никаких угрызений совести.
Ну насмешили, пусть переходят. В Исламе им быстро объяснят как должна вести себя женщина в мечети и вообще по жизни.
МРАКОБЕСЫ!
Верно, но так могут поступить только твердые души и за идею, которая представляется им высокой. Ждать подобного подвижничества от молодых женщин с маленькими детьми сложно.
Опять же, давить до Страсбурга будут адвокаты, которые на свободе. А девчонок будут давить вплоть до Можайской колонии, если не дальше. Некоторых и до Краснокаменска продавливают.
заповедей
1. Похоже, ЕР-ПЦ сообразили, что сами загнали себя в **** и ищут выход из ситуации. Можно встретиться с Чаплиным и покаяться. Думаю, никто, кроме отмороженных на всю голову не осудит за "предательство принципов". Проблема в другом - могут обмануть. Их стиль. Унизить, а потом еще и наказать.
2. Послать Чаплина и все их подходцы на ***. Не из "принципа", а именно потому, что только так можно спасти себя. А потом давить их вплоть до Страсбурга.
До 6 мая (марша) далеко. Ау, вожди Болотной, собирайте народ! Зараза, я ровно месяц назад отписался ("Иисус не участвовал в избирательной кампании Кесаря"). Ну хорошо, тогда тема была не в мэйнстриме, но теперь-то чего ждем?
А причем здесь справедливость когда мошенник осужден за мошенничество. Или если его жена организатор митингов то это законно быть мошенником.
А о какой нравственности вы говорите в поведении этих особ в храме? Милосердие, правильно, нужно милосердие и наказание не должно быть чрезмерным, но решать это должен суд, а не митинг.
О том, что в российских тюрьмах и сизо пыточные условия, показания выбивают, насилуют до смерти женщин и мужчин - вы не знали раньше?
И про насилие, думаю, что так и есть.
Но странно, я вам про Бога, а вы мне про насилие...
Здесь что, тоже боты есть?
"Есть Бог/нету Бога" - это каждый решает для себя индивидуально. Не самый важный вопрос в жизни, да и в этой истории ни одну из сторон "про Бога" не волнует.
А насилие - оно есть совершенно точно и в этой ситуации (сизо) может оказаться каждый из нас.
"Есть Бог или нету? Не самый важный вопрос в жизни"
Сразу стало интересно узнать что же для вас в таком случае важно, хотя тут уж легко догадаться...
А чего же они в Храм то пришли, коли вопрос Бога ни одну из сторон (по вашему) не волнует?
Пели бы дальше на троллейбусах, да на площадях.
О насилии:
Именно после насилия люди обычно наконец-то задумываются о смысле своей жизни, воздевая руки к небу.
-Господи за что?
-Почему я?
И тогда, вдруг, этот (не самый важный вопрос) оказывается самым важнейшим вопросом в жизни.
Жаль, что с некоторыми это происходит, когда они и ходить то уже не могут... И приходит тогда священник к такому человеку домой и слушает, слушает слезную исповедь, несчастной умирающей старухи (старика) слушает несколько часов и бывает, что и не успевает причаститься иной человек, и так и остается с этим (не самым важным вопросом) навеки..
Состояние нашего правосудия, условия содержания в сизо и тюрьмах - это настоящий ад на земле, и в большинстве случаев не имеет ничего близкого к законному и справедливому.
Вы желаете представить это так, что насилие - есть способ вовремя подумать о Боге.
Не о Боге тут надо думать, а о способе борьбы с беззаконием.
А способов для борьбы с беззаконием много. Самый лучший и простой это знать закон и не нарушать его.
Тут и думать не надо.
Уж лучше тогда сидеть в тюрьме, философствовать..
Крыша над головой есть, кормят, поят, охраняют-
что ещё надо?
Он её не покидал поскольку никогда тут и не был. Бог эта та выдумка ушлых ребят с помощью которой гундяевы во всех религиях мира организовывают денежные потоки не в небесную канцелярию, а в свои собственные карманы. Религия это древнейший лохотрон с помощью которого власти правят народами. Все иерархи РПЦ в СССР состояли на партучёте в ЦК КПСС, а за инструкциями бегали на Лубянку, где и сегодня пасутся.
И разум у тебя отнял.
А Россия как нибудь переживёт. Были времена и похуже.
Сатана выполняет работу по сортировке людей.
Человек же не может самостоятельно избежать просеивания через это сито, так как раздувается от своей гордости.
-----------------------------------
Тогда останется один способ их успокоить, бутылка из под шампанского.
http://golishev.livejournal.com/1939399.html
"Срань господня", в зависимости от контекста, будет эквивалентна выражениям "засада", "попадалово", "хренотень", "отстойный", "дрянной" и т.д.
Вы во многих темах размещали текст панк-"молебна", и продолжаете. И каждый раз из его 30 строчек упускаете восемь, т.е. четверть текста: "Срань, срань, срань Господня!"
Любой слушатель ЭХА может убедиться в этом, заглянув на собственный сайт Pussy Riot, http://pussy-riot.livejournal.com/12442.html.
Не стоит подражать пропутинским СМИ, только и занимающейся лакировкой неугодных фактов…
Иначе скоро ЭХО будет не отличить от них…
Это что-же за быт такой?
Плюс, я уверен что эта акция была инспирирована кремлядью.
А вот Гундяева ждет в Аду намного более жаркое пламя, чем Путена. Путен — просто мелкий слуга Сатаны, а Гундяев — предатель Бога. С девочками все будет хорошо, а плакать надо про путиноидов — их ждут муки адские.
Комментарии излишни. на счет Сатаны и кто его слуги... именно такие же мрази как и те девки...ненавидящие свою страну и называающие свой народ дикими варварами.с этими словами нацисты пришли в Россию и жгли и вешали этих варваров и вы просто мутанты зомбированые своими хозяевами ..что вы так переживаете за эту страну диких варваров далась она вам...но вы то больше нигде и не нужны более...обыкновенные подонки и отщепенцы.
==========================
Мы были убеждены, что люди нуждаются в этой вере. Посему мы боролись против атеистического движения, причем не только лишь теоретическими заявлениями: мы унижтожили это движение.
[Адольф Гитлер, речь в Берлине, 24 октября 1933 года]
А -ааааа? Понимаю, понимаю... Но и вы поймите..
Свобода то бремя тяжкое, не каждый вынесет и
нет ничего мучительнее необходимости постоянно выбирать.
Как вы думаете для чего существуют ограничения свободы?
Возьмем начальный уровень:
1. Физиологические (свобода действия)
2. Психологические (свобода выбора)
Проблема не в том, есть или нет свобода выбора.
Проблема в том, что еще есть свобода хотения, которое и определяет этот выбор.
А этот вопрос уже неразрешим и в рамках психологии.
Иначе говоря, для того, чтобы решить вопрос (проблему) свободы выбора, надо выходить уже за пределы психологии.
т.е. уже начинается метафизика. Это уже не каждому по силам.
Проблема страха.
Проблема времени.
Пустота неприкаянной свободы.
Проблема совести.
Оно вам надо?
СВОБОДА это МИФ, который будоражит умы миллиардов людей на планете.
Нет никакой свободы, потому что люди хотят не свободы, а безнаказанности, называя это свободой.
Все современные кризисы порождены стремлением к этой свободе.
Может лучше пойти в Храм и помолиться?
Господи! Да будет воля Твоя, но не моя...
Ты же лучше знаешь что мне нужно..
---------------------
Инквизиция
Если Вам мало,то извольте...это Ваши проблемы.
>беззаконии.
Ах, Гундяев не сдал своего подельника. Как он разочаровал.
>А когда следующие выборы патриарха Московского
>и всея Руси? Мы его не выбираем? Так какого ЧЕРТА
>он тоже вершит чужими судьбами?
Вы много кого не выбираете (например, председателя КНР), а они все вершат и вершат, мерзавцы. Обидимся и всем объявим войну или будем строить гражданское общество в России?
До каких пор в СИЗО будут такие нечеловеческие условия содержания?
Похоже, что власть добивается "взятия Бастилии".
Да,но это в нормальных странах,а в России признание главное и самое надежное доказательство.Поэтому и пытают и издеваются над подозреваемыми.
Окна в Европу законопачены прокладками и хлебными крошками.
Вот, самая адекватная статья на тему
http://zooparkin.livejournal.com/2019.html
Страница не найдена! Что там такого было, что уже снесли:?
Прямая ссылка не работает. Но если зайти на страницу http://zooparkin.livejournal.com/ то прочитать можно
Вы наверное из Швеции пишете.
Признание в наших судах - основа обвинения. Вы можете сколько угодно потом кричать, что Вас пытали, что в протоколе был совсем другой текст, что адвоката в глаза не видели - судья даже бровью не поведет. А потом в приговоре напишет: Суд расценивает признательные показания обвиняемого, как надлежащее доказательство. Его последующий отказ от данных показаний суд расценивает, как попытку уйти от ответственности.
Проверено неоднократно.
У нас с Вами очевидно разные практики. Я в судах бываю постоянно. Если у судьи хорошие позиции в кассационной инстанции, его приговор засилят с большой вероятностью, что бы он там не написал. А надзорная инстанция вообще не смотрит в материал. Исключения - случаи с Хуккумовым (он в шоколаде) и с Козловым (он, таки, на нарах).
Вы пишете о том, как ДОЛЖНО быть. Согласен. Я тоже читал УПК. На деле, бремя доказывания того, что Вас били, принуждали к самооговору и нарушали Ваше право на защиту возлагается только на Ваши хрупкие плечи.
Если бы казанские или любые другие менты, хотя бы задумывалиь, что их шалости с запихиванием в задницу задержанному бутылки шампанского, смогут когда нибудь стать предметом судебного разбирательства, у них и мысли бы не было пытать людей. Но дело в том, что они даже не представляют, что это повлечет какие то последствия. Форс-мажор случился только потому, что бедолага умер, а остался бы жив - они еще и премии получили бы за раскрытие. Странно надеяться, что это в отдельно взятом Дальнем собрались какие-то упыри, а в остальном, прекрасная маркиза.... Везде одни и те же люди. Точнее нелюди.
В КС уголовное дело не рухнет совсем, его там просто не будут рассматривать. КС не отправляет дело на пересмотр, а возвращает жалобу заявителю. А срок идет.
Что касается надзора в Верховном Суде, то на прочтение одной надзорной жалобы, принятие решения по ней и написание постановления у судьи есть не более 10 минут рабочего времени. Это при условии, что ни один судья не заболеет. Как следствие, 95% жалоб никто даже не читает. Оставшиеся 5% отмен решений нижестоящих судов — это либо какие-то политические дела, либо следствие отката, либо фантастического везения подателя жалобы.
Я еще раз повторяю. Я со всем согласен. Не читают, не выносят, или выносят, все так. Но всегда есть инстанция, где можно аккумулировать все нарушения и предъявить так, что незаметить их не возможно. Кстати, КС для этого вполне подходящая инстанция. Там ведь не смотрят в ППВС. Там смотрят в закон и в Конституцию. Если в жалобе есть прямое указание на фундаментальное нарушение закона и Конституции, то материал будут смотреть в этой части. Если доводы подтвердятся, то не жалобы заявителю вернут, а вынесут определение об отказе в рассмотрении жалобы по существу, ибо это выходит за рамки компетенции КС и, тем же определением, нижестоящим судам укажут о необходимости пересмотра дела. А это практически равносильно отмене приговора, ибо далее по инстанциям это пройдет очень быстро. ВС вынесет надзорку об отмене на основании определения КС (в определении ведь будут указаны допущенные нарушения, никуда не денешься) и возврате на повторное рассмотрение. А имея на руках определение КС по КОНКРЕТНОМУ делу - добиться оправдания (или исключения из дела недопустимых доказательств) проще пареной репы. Никому должность под этот приговор подставлять неохота.
======================
Если вам нужен образ будущего, вообразите сапог, топчущий лицо человека – вечно.
И помните, что это – навечно. Лицо для растаптывания всегда найдется. Всегда найдется еретик, враг общества, для того чтобы его снова и снова побеждали и унижали.
.Джордж Оруэлл. 1984
А сейчас балдеет и смеётся над их дуростью...
достойны путен, чебу-рашка и гундяев зачисления в "список Магницкого"?
Чтобы было им, как избиркомовскому чуродею, чем гордиться.
В качестве рекламной акции.
Там все равно - с признаками или без. Ну, по крайней мере, ЭТИ признаки никому не интересны там.
А конфискация - это само-собой. Одно другому не мешает.
помяните еще, после инаугурации станет еще хуже.
тогда только восстание поможет, по сценарию того парня, журналиста, которого за блог наклоняют.
а так, перефразируя Пушкина - "Здесь русский дух, здесь Русью пахнет (говном воняет)".
такая участь уготована тем, кто столкнется с государством Российским. кто отдаст ему свое здоровье, кто живет реальной жизнью, а не образами из сериалов путиканалов.
потому кадыров и защищает путена, поскольку сам такой же звереныш.
"Богородица, путена прогони!!!" (Pussy Riot)
Интересно, что отдаст Путин и Гундяев за то, чтобы избежать такого аттракциона (хотя бы на сутки)
-----------------------------------------------
Наши жизни.
Закрыли именно по причине того, что с правами человека эта тюрьма - рядом не валялась.
Вы жаждете, чтобы Ваших детей секли розгами, как делают во многих американских школах.
Вчера об этом писали на "Эхо"
Сами будете приносить розги или детей заставите их делать?
Вы мне вот лучше что расскажите. Вы про розги у Марка Твена прочитали? Там да, секут. Много, долго и с любовью. Полагают, что идет на пользу (Кстати, вполне возможно, что тогда действительно было дело не бесполезное). Вы не год публикации книжки смотрите, а годы жизни писателя. Может это вас натолкнет на какие-то размышления?
А Вы мне про Марка Твена...
Какого чёрта Вы, каждый из Вас голосует, соглашается и призывает:
За преподавание религиозных основ в школах.
За введение религиозных структур в Армии,
За освящение своих офисов,
За освящение подводных лодок, крейсеров,
За оказание помощи церкви в строительстве храмов,
За приглашение церковных служителей на ТВ, радио,
За введение церковных праздников...
И многое, многое другое..
Вы же сами породили это чудовище, а теперь сетуете на его прожорливость.
Это точно такое же чудовище как Капитализм, который тоже порождён Вам и и Вы тоже клянёте его прожорливость.
Глумясь и издеваясь над девчонками,
путен так пытается запугать всех.
Штази в рясах и без ряс запугать мечтают нас?
а не по путенским понятиям труса, крысы и беспредельщика.
Девчонки ничего опасного никому не делали.
Паранойниых психов с мигалками от приступов страха надо в лечить, а не девчонок пытать.
ВеВеПе за РеПеЦе
Путина прогони, Путина прогони
(конец хора)
Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны
Призрак свободы на небесах
Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах
Глава КГБ, их главный святой
Ведет протестующих в СИЗО под конвой
Чтобы Святейшего не оскорбить
Женщинам нужно рожать и любить
Срань, срань, срань Господня
Срань, срань, срань Господня
(Хор)
Богородица, Дево, стань феминисткой
Стань феминисткой, феминисткой стань
(конец хора)
Церковная хвала прогнивших вождей
Крестный ход из черных лимузинов
В школу к тебе собирается проповедник
Иди на урок - принеси ему денег!
Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, сука, верил
Пояс девы не заменит митингов -
На протестах с нами Приснодева Мария!
===================================
А ВАМ, ЛЮБЕЗНЫЙ, ЗНАКОМ ЭТОТ ПРОЦЕСС? НЕ ПОХОЖЕ...
А у вас, позвольте спросить, где либеральная часть располагается? Или вы - консервная банка?
ДАЙ СВОЕМУ ПУТИНУ БУТЫЛКУ ОТ ШАМПАНСКОГО В КАЧЕСТВЕ СКИПЕТРА.
ЧЕГО СТЕСНЯТЬСЯ-ТО.
ЭТО ЕГО ИНСТРУМЕНТ
ЧЕГО СТЕСНЯТЬСЯ-ТО.
ЭТО ЕГО ИНСТРУМЕНТ
--------------------------
Это и есть символ путинской вертикали.
Вот, скажем, взять Вас - очевидно, думаете языком, ну и Господь Вам навстречу, это только Ваше, личное дело.
строго говаря, люди только языком и думают - это основная его(языка) функция.
а вот эти бунтующие .., явно вот этим бунтующим местом и думали, вместо языка.
Глубокая мысль! А на что Вы используете моск?
Самой путинской частью вашего тела!
______________________________________
До чего живуче вертухайское племя!
мы никогда не исчезнем
Очень жаль....
:))
На кого работаешь?
и на работу ночную пошел...
Пока они в СИЗО,их жизнь в безопасности.. Но что будет с ним потом,когда их выпустят?
И никто на неё не нападал. Она по суду за свои действия находится в СИЗО.
Если в голове пусто- помочь трудно.
Причём, письмо её беллетристика. Чушь. И не только я ( ниже) написала, почему. Перфоманс продолжается.
Теперь получите по полной - она, ваша ненависть, к вам вернулась, как бумеранг.
+++1. Предлагаю и Вам сначала думать головой прежде, чем ляпать мне что-то и обвинять, иначе быстренько схлопочите повестку в суд. Достаточно ясно? 2. Предлагаю думать, прежде чем оскорблять других людей. Не идти по пути этих идиоток. 3. Бумерангом Вас, видимо, по башке уже невидимо ударили, раз так нелепо угрожаете.
Вот ссылка. И чтобы я Вас больше не слышала! Мурло трамвайное. Это- не детская песочница. +++
Какой-то сгусток нечеловеческой злобы, ненависти к людям, площадного сленга и угроз. Молодца, воинствующие христиане! Именно такими вас и увидела вся страна:
http://www.youtube.com/watch?v=RtPMtAxDdyk&feature=related.
Инквизиция им и в подмётки не годится.
Я хоть и крещёная христианка, но с такими «братьями и сестрами» в одно поле... не пойду.
Пусть люди сами рассудят. Типичное поведение, похожее на этих девок: сначала оскорбляют, потом, когда их предупреждают об ответственности, изображают из себя жертв.
http://www.ridus.ru/news/26941/
В данном случае все гнуснее: "девочки" устроили пляску перед Царскими Вратами, кто-то это снял на видео, кто-то в студии наложил звук, кто-то запустил ролик в сеть. А это уже не просьба к Богородице, не банальная "хулиганка", а чистая русская статья.
Поверьте, никакой ненависти к "девочкам" нет. Если их просто использовали, то самое большее, что они заслуживают это порка, не со злостью, любя, дабы так больше не делали. Если они не простые исполнители, то извините, 282-я.............
Итак,дублирую коммент. Где и кто пылал к ним ненавистью?
А теперь Вам.
1) Я предлагаю Вам думать сначала головой, обвиняя меня или любого человека, иначе получите повестку в суд
2) Я предлагаю Вам не идти по пути этих девок, оскорбляя людей, а думать головой
3) Бумерангом пугайте кого-угодно, но не меня. Не я устроила этот перфоманс с жалкими результатами.
Больше чтобы я Вас рядом не видала!
Вот ссылка на статистику, упомянутую мною
22.03.2012 19:35 —
Левада-центр: 46% россиян считают, что Pussy Riot заслуживают лишения свободы
http://www.gazeta.ru/news/?3
Итак,дублирую коммент. Где и кто пылал к ним ненавистью?
А теперь Вам.
1) Я предлагаю Вам думать сначала головой, обвиняя меня или любого человека, иначе получите повестку в суд
2) Я предлагаю Вам не идти по пути этих девок, оскорбляя людей, а думать головой
3) Бумерангом пугайте кого-угодно, но не меня. Не я устроила этот перфоманс с жалкими результатами.
Больше чтобы я Вас рядом не видала!
Вот ссылка на статистику, упомянутую мною
22.03.2012 19:35 —
Левада-центр: 46% россиян считают, что Pussy Riot заслуживают лишения свободы
http://www.gazeta.ru/news/?3
Слишком много гордыни и скуки, а также самопиара. Гораздо больше, чем желания действительно что-то сделать.
И главное, что принеси сразу эти девки ( извините, по-другому называть их не могу) извинения перед людьми- никто бы и не требовал такого срока.
Вы, г-да либералы,зарвались: не получилось в президентской гонке ВВП побороть, устроили 2-ой раунд с этими девками. Заказчики требуют исполнения? За такие вещи , как эти девки сделали, людей на Руси убивали.
Истеричность защитников этих девок гораздо выше.
---------------------------------------
:). Хороший вопрос:) Добрый, но требовательный и умеющий себя защищать. Похоже на "Добро должно быть с кулаками":)
Как Вы истерики и угрозы уже не заметили- не знаю.
Вот посмотрите коммент http://echo.msk.ru/blog/alekhina/871468-echo/#cmnt-6963012 и дальше почитайте:)
---------------------------
Ну,это не так, если только Вы не предоставите мне ссылку на пруф-линк.
А так посмотрите коммент 24 марта 2012 | 00:10.
Фарисейства нет у меня, это как раз про них. и не злоба. а возмущение: неумные или проплаченные?
Почитайте комменты 23 марта 2012 | 22:04; 23 марта 2012 | 22:06 Может, поймёте.
-------------------------------------------------------
caravel, ну то, что Вы из серии тех, который очень смел за компьютером- это уже ясно.
Что и чего обхаивала- это , видно, только Вам ведомо.
К Гундяю только после Вас. С блохами также.
Более алогичного бреда не читала в комменте.
___________________________________________
Не только лингвистическим, но и экономическим. Вам не угнаться за мной. Не переживайте.
Хотите хамить и задевать? По-другому не умеете? Ваше дело. Без меня. Вопросы?
А у меня есть.
Приведите док-ва моих « экстримистских призывов убивать».
Особенно интересует, где это я выразила "ненависть к чужому мнению".
Да, и расшифруйте Ваше « истеричная нетерпимость». Интересно, к чему я во всей этой истории должна была быть терпимой.
Если не будет доказательств, то Вы элементарный БАЛАБОЛ.
Счастливо.
Вот на таких людоедах и стоит земля Российская. А теперь, Путинская. Старшая сестра афганских талибов и северо-корейских большевиков.
Комплименты мне сделали или России? Неважно. Спасибо всё равно:)
- Ка это нет? Во многих очень даже демократических странах богохульство (Blasphemy) это уголовное преступление. Канада (section 296(1) of the Criminal Code) наказание - заключение до 2 лет; Новая Зеландия (section 123 the Crimes Act) год тюрьмы; Финляндия, Греция, Польша, и т.д. И, что тоже важно, по этим статьям реально сажают. Так что Писькин Бунт сидел бы и на западе за свой перформанс.
>>Blasphemy law is law relating to blasphemy, or irreverence toward holy personages, religious artifacts, customs, and beliefs.
Some countries, especially countries which have Islam as the state religion, regard blasphemy as a serious offence. Pakistan, for example, has legislation which makes execution a penalty for blasphemy.
In place of or in addition to prohibitions against blasphemy, some countries have laws which give redress to those who feel insulted on account of their religion. These laws forbid hate speech, the vilification of religion, or "religious insult".
In some countries, blasphemy is not a crime. In the United States of America, for example, a prosecution for blasphemy would violate the Constitution according to the decision in Joseph Burstyn, Inc v. Wilson. The United Kingdom abolished its laws in England and Wales against blasphemy in 2008. In Europe, the Parliamentary Assembly of the Council of Europe has recommended that countries enact laws that protect the freedom of expression.
Как видите, тренд цивилизованного развития идет в сторону отмены всех таких законов. США, Англия, Германия, Франция и, самое главное, Европейскиое сообщество представленное парламентом, все уже там. Если бы примете во внимание также, что там где blasphemy laws еще существуют, их применение или датируется началом прошлого века или вызвано (возмутительным образом) давлением со стороны мусульманских стран, то Вы, возможно, согласитесь, что речь идет о диком варварстве, а не предмете для подражания. Вот в Канаде, 296(1) в последний раз использовался в 1936 г. Заключение: наша базарная людоедка все же не в той, в компании, в которой ей хотелось бы. В ее компании (и в компании России) прочно сидят мусульманские мракобесные страны и Северная Корея, плюс несколько старинных или исключительных примеров из (не самых ведущих) стран Европы. А в той мере в какой такие случаи напоминают Pussy Riot, позор и срам им. И в Европе есть варвары. И людоеды.
В России, к сожалению, этот период еще не пройден. Интернализация поведения по отношению к символам религии не выработана - в такой ситуации применение внешнего насилия со стороны государства необходимо. Иначе возможен самосуд и/или внутренний конфликт в обществе.
Не могу согласиться: демократические страны шли и идут по пути уменьшения варварства и защиты индивидуумов от кипящих негодованием толп. Никакой интернализации уважения к религиозным взглядам я не вижу. Richard Dawkins ездит по всему миру и читает лекции. И если Вы не видели в США панков с рубашками "Fuck Jesus", то меня это очень удивляет.
>> такой ситуации применение внешнего насилия со стороны государства необходимо.
Никак не могу разделить Вашей патернализации государства: государство для того, чтобы обслуживать, а не воспитывать граждан. И уж тем более не государство, в котором в парламенте судит криминальный ублюдок Жириновский, а президент мочит граждан в сортире и называет их бандерлогами с презервативами. А пьяная Русская церковь, которая испокон веков обслуживала сильных хамов очень далека от морального авторитета для интеллигентного, приличного человека.
Разве за насилие?
По моему в назидание...
------------------------------------------------------
Не только.
Церковь христианская на Земле- воинствующая. И все мы воины её, за веру и Храмы.
Что такое апология евангельской веры знаете?
«Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание - подвизаться за веру (греч. – бороться, сражаться), однажды преданную святым». (Иуд. 3)
Христос об этом же говорит в «Великом повелении»: «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, УЧА ИХ СОБЛЮДАТЬ ВСЁ, что Я повелел вам». (Матф.28:19,20)
===============================================
Я когда проходила катехизацию, нам говорили, что эта война - в душе каждого человека. Война со злом в своей душе.
-------------------------------------------------------------
Только у инквизиции.
подвизаться (церковно-слав.) - стремиться, стараться.
Христос об этом же говорит в «Великом повелении»: «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, УЧА ИХ СОБЛЮДАТЬ ВСЁ, что Я повелел вам». -
тюрьмой, конечно же?
Хватит уже отсебятины, савонарола вы мой. А то навлечете на себя такую же участь.
--------------------------------------------
А церковь здесь причём? Это не церковное решение, а светское.Светский суд постановил держать их в СИЗО. Или не разбираетесь в этом? Тогда сами воздержитесь от комментариев, пжл.
Вы бы для начала представились, раз так авторитетно что-то пытаетесь заявить.
Я отнюдь не претендую на истину в последней истанции в познании теологии.Упаси Боже! Отвечала лишь на то, что представляется ясным.
Знаю, что много разночтений в Еванглие и трактовок. Каждый выбирает по сердцу.
Но на Земле церковь воинствующая. На небесах- торжествующая. Что-то не так?
А это? "Сохраняйте себя в любви Божьей"; помогайте сомневающимся и искушаемым (17-23)
17 Но вы, возлюбленные, помните предсказанное Апостолами нашего Господа Иисуса Христа. 18 Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям. 2 Пет.3:3; 1 Тим.4:1 19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие Духа. 1 Кор.2:14; Евр.10:25 20 А вы, возлюбленные, укрепляя себя на вашей святейшей вере, молясь Святым Духом, Кол.2:7 21 сохраняйте себя в любви Божьей, ожидая милости от нашего Господа Иисуса Христа, для вечной жизни. 22 И к одним будьте милостивы, с рассмотрением, 23 а других СТРАХОМ спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждой, которая осквернена плотью. Ам.4:11; Эф.4:22
Объясните, что не так?
http://www.agape-biblia.org/biblia01/nz12/Iudy01.htm
http://livebible.su/bible/Jude.htm
Библейская энциклопедия Брокгауза. Ф. Ринекер, Г. Майер. 1994.
Подвизаться
Подвизаться - Борьба, бороться.
Что-то пока не вижу расхождений с тем, что мне объяняли.Может, Вы приоткроете завесу?
А церковь здесь причём? Это не церковное решение, а светское.Светский суд постановил держать их в СИЗО.
----------
да что вы говорите !!!
Кадырову Аллах помогает , Гундяеву - Б-г .
а Путин - Аллаху и Б-гу .
вот такая иерархия в "светской" Рроссии .
а то вы не знали ?
--------------------------------------------------------------------
Церковь этого потребовала. А "православные" рады, несмотря на то неправедность этого постановления (в процессуальном смысле). Им вменяется хулиганство. Никакой кодекс не требует держать за это в СИЗО. Но вам, "православным" все мало. Я потому беру вас в кавычки, что вы больше на иезуитов смахиваете, чем на православных христиан.
Вы бы для начала представились, раз так авторитетно что-то пытаетесь заявить.
-------------------------------------------------------------------
Вы считаете, что назвавшись вымышленным именем, представились? Считайте, что я тоже Екатерина.
Знаю, что много разночтений в Еванглие и трактовок. Каждый выбирает по сердцу.
-------------------------------------------------------------------
Значит, вам по сердцу церковь воинствующая. Что и требовалось доказать. Только это не православное христианство. Это иезуитство.
Что-то не так? Объясните, что не так? Может, Вы приоткроете завесу?
---------------------------------------------------------------------
Савонаролу за подобное религиозное рвение на костре сожгли. На ваше счастье, эти времена прошли. Поэтому так или не так, вам на страшном суде разъяснят. Если же вы, как дитя, нуждаетесь в срочных разъяснениях, то для начала воздержитесь от призывов лишить свободы, выпороть или применить 282 статью. Не ваше это дело. Разберитесь в своих религиозных чувствах: христианские они или какие-нибудь другие, может быть языческие или например ваххабитские.
_________________________________________________
Ещё раз задаю вопрос, уважаемый: «Приведите мне примеры, где я призывала лишить свободы, выпороть или применить 282 статью» Где они????? А если их нет, а их нет, то получается , что Вы вторгаетесь не в Ваше дело и говорите чепуху. И мне это надоело. Кстати, мы говорим о безобразном поведении 5-ти девок в русской православной церкви, посему затыкайте рот кому-то другому, любезный. Я у себя дома. Встречу подобное поведение, мало не покажется. И это не только моё мнение_______________________________________
Вы считаете, что назвавшись вымышленным именем, представились? Считайте, что я тоже Екатерина.
___________________________________________________
??????????????? Что Вы себе насочиняли- я не знаю. Вопрос меня интересовал только ввиду Ваших упорных богословских вопросов. То, что Вы мне сейчас выдали про иезуитство- просто смешно. Вы не священнослужитель, соответственно, свои выводы оставьте при себе. Меня это не интересует.
Доказывать Вашу неправоту я не хочу, да и не располагаю теологическими знаниями в том объёме, я так считаю, чтобы вести на данную тему успешный разговор. Меня устраивают разъяснения РПЦ.
______________________________________________
Церковь этого потребовала…..
__________________________________________________
У Вас есть доказательства? Вы присутствовали при этом? Или съёмка, аудиозапись? Что-нибудь есть? Понятно, значит домыслы. Wishful thinking….
Фантастика меня мало итересует. Факты призывов РПЦ освободить этих девок- немало. Но они призывают также и не забыть о наказании за подобное поведение. Другое дело, что эти….. исполняли заказ.Поэтому не вызывают никакого сочувствия у меня. И вот заказчики будут выявлены. А с этими….. , что делать- Бог решит.
_________________________________________________
Не стоит рассчитывать, что уничтожите церковь и веру. И что Россию можно будет взять голыми руками.
Спасибо за ответ. Всего хорошего.
Если желаете поговорить о России, то ее и не надо "брать". Она уже отдана. Национальные богатства превращены в дензнаки в иностранной валюте и переправлены в так называемый стабфонд (американские акции), а в Ульяновске планируется натовская база. Тем временем в нефте-газо-алмазоносной стране не хватает денег ни на что, даже на стариков и больных детей. Нищий народ, путинские дворцы и ХХС.
--------------------------------------------------------------------
У Вас есть доказательства? Вы присутствовали при этом? Или съёмка, аудиозапись? Что-нибудь есть? Понятно, значит домыслы. Wishful thinking….
--------------------------------------------------------------------
Сами спросили - сами ответили.
Верю в НЕГО, Господа Нашего, Иисуса.
-______________________________________________
В голову так пришло, либо сработала визуальная память- и написала. Тоже мне, Бином Ньютона.
эти 45% не дебилы
За такие вещи , как эти девки сделали, людей на Руси убивали.
----------
поэтому людей в России всего-то 55% .
________________________________________
Ну-да, ну-да. Слава Богу не забыли, как 100% надо считать. Да и Вас мы потеряли...Невосполнимая потеря.
а меня вы никогда не имели .
__________________________________________________
Всё чудесатей и чудесатей. Кто вы и почему не имели? Вы родились на луне, она Вам оплатила образование, очевидно, в МГУ? Хорошее отношение к Родине.
я исчерпал суточный лимит комментариев , поэтому отвечаю с запасного NIKа .
"хорошее" отношение Родины к себе я ощущал непрерывно с 1927 г.
за образование ( ОГУ и МГУ ) с меня удержали по таможенному тарифу , когда в 1976 г. лишали советского гражданства , за докторскую степень (физик-математик) тоже удержали , как и за процедуру лишения гражданства ; перед выездом был лишён даже боевых и трудовых наград .
все кроме тех кто против России.
Мера наказания у многих разная,
но что надо - это без сомнения.
А ещё больше надо наказать тех кто спровоцировал и кто сейчас поддерживает...
http://video.yandex.ru/users/row-het/view/444
Все, что на самом деле происходит написано здесь
http://golishev.livejournal.com/1939399.html
Осуждение их поступка есть, причем не только среди православных. Требование наказать, наказать жестоко -есть, люди ведь очень разные, но ненависти что-то не вижу. А вот истерия "защитников" "девочек" видна, видна невооруженным глазом.
С уважением
подполковник Нестеренко
"Сознаться и покаяться"? Все, поезд ушел, это надо было делать сразу после задержания, тогда их бы выпустили лишь пожурив. Но после поднятого их защитниками визга будут раскручивать 282-ю. С точки зрения Закона состав по этой статье есть - ведь привлекают из вовсе не за то, что пляску у Царских Врат устроили и не за слова "молитвы".
А самому в камеру, месяцев так на шесть, здоровье измученное тяжелой полковничьей жизнью подправить?
А "девочкам" действительно лучше пока посидеть, весна, обострения всякие, да и шумиха поуляжется. Посудите сами, если их выпустить, так сразу под государственную защиту брать надо..............
Танцы в церкви, у нас приравнивают к попытке государственного переворота и покушению на убийство?
Так ведь по суду доказано, что к покушению на убийству, к подготовке государственного переворота эти люди отношения не имеют?
Но много ли искренней? Не нужно разжигать ненависть, тогда ее много не будет!
Масштабно мыслите, однако...
Оскорбить чувства нельзя. Можно оскорбить людей. Девушки пели про Путина плохо. А если бы спели хорошо?
не иначе как на довольствие к церковному котлу тогда поставили ...
А вот если бы они за путина самосожглись - к лику святых бы причислили ... и путин бы опять трогательно плакал ...
И вслед за ним все ханжи с моралистами, коих образовалось видимо-невидимо.
“оскорбить”
в словаре Ожегова
оскорбить
ОСКОРБИ́ТЬ, -блю, -бишь; -блённый (-ён, -ена); сов., кого (что). Тяжело обидеть, унизить. О. действием. О. ЧЬИ-Н. ЧУВСТВА
http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-synonyms-term-50870.htm#ozhegov
2) Они не имели права нарушать этический код ( одежда, поведение, нахождение на солее. з-цой к алтарю. Что такое алтарь в православной церкви- узнайте
3) Песни поют в Храме лишь по согласованию с батюшкой или во время службы
4) Употребление вульгаризмов и мата в песне ( ВВП меня не волнует)
5) Доведённые до сердечных приступов прихожане:кто-то свечку ставил заупокой. А я собиралась вообще детей своих в ХСС отвести, медленно приобщала к вере. не дай Бог, они бы такое увидели.
Цифры посчитайте- ирония о масштабности про
Так как бы я своим сыновьям такое происшествие в церкви объяснила бы?
Сказали бы просто: "Это плохо, Никогда не стоит так поступать". Я надеюсь, что не стали бы с сыновьями вместе требовать посадить девчонок в каземат.
----------------------------------------------------------------
Нет. Но при условии принесения ими извинений минимум перед людьми и обещаний неповторения подобного.
И, Тома, они уже матери, они молодые женщины, а не девчонки. А соображения- ноль. Либо циничная отработка денег. Вот это-печально.
-----------------------------------
церковь- не место для каких- либо форм протеста. Точка.
Сценарий иностранный ( нелепый текст и православная не решилась бы это сделать, но в США то это можно!) Не видна грубая калька?
Давайте в след раз они перформанс осуществлят на могилах Ваших родных, уж простите. Вас устроит?
Протестуйте
Тем более, держать в карцере больных психически(по вашему определению) недопустимо.
Но ни извинений перед людьми, ни покаяния- ничего нет.
Вместо этого начинается вот эта адвокатская мышиная возня, рассчитанная на сопли-вопли сочувствующих.
Всему есть предел.
Мышиная возня - это когда из чепухи выращивают цветную капусту. А адвокатство - это замечательное человеческое качество. Оступитесь, не дай Бог, и не дождетесь защиты. Вот тогда посмотрим как заговорите об оскорбленных чувствах.
От чего отступиться? И на что это повлияет? Да ни на что.
Жалею, что меня не было в Храме в этот момент. Я бы этих стерв выкинула оттуда, а не уговаривала. Кик-боксинг- неплохой вид спорта как раз для таких случаев.
Агрессия таких, как Вы, как правило, порождает еще худшую агрессию.
////Вы не поняли. Этот блог либо импровизация Эхо,либо работа профессиональной адвокатуры.////
А мне кажется, что это Вы много не понимаете. Слава Богу, в которого Вы верите, надеюсь, искренне, что здесь в блоге оказалось много гуманных людей, которые не собираются рвать в клочья заблудших овечек и не применять к ним кик-босинг. Есть много вариантов убеждения людей, не включающих жестокость.
-----------------------------------------
Нет. Как раз было бы всё проще. Они получили бы свой урок, Люди поняли,что защитили свой Храм. Вряд ли кто осмелился осуществить подобный эксперимент вновь. И они были бы сейчас дома и не под статьёй.
Так всегда было на Руси. А недавно я наблюдала, как нетрезвую женщину за волосы вытащили из Храма во Владимире. А другие методы убеждения работают, если сторона
На руси всегда было по-разному. И всегда плохо. А сейчас жестокость зашкаливает. Очень дегуманизированное общество в стране, в том числе, и в среде считающих себя верующими людьми. К большой боли и величайшему сожалению.
-----------------------
Не согласна. У меня было счастливое детство без национальных проблем в классе с кучей возможностей приложения своих интересов, получением очень приличного ср. образования- базиса для высших.
Жестокость зашкаливает сейчас- да. Что требовать от общества, которое до сих пор, 20-ый год, терпит фиаско? Причём запрограммированное фиаско. Люди устали от ожидания.
А часть просто смоталась из России ( о присутствующих не говорим), желая комфортных условий, хотя были бы очень нужны Родине, да со своим опытом проживания в комфортном обществе. Дистанционные консультации не нужны. И чего хотим? Быстро только кошки родятся:)
Достаточно вспомнить об их "подвигах" ДО этого. Неужели их родителям ни грамма не стыдно?
вот я вас и спрашиваю : допустим ли кик-боксинг перед алтарём ?
или у вас есть абонемент-индульгенция от Гундяева , хотя он только менеджер по связям с общественностью .
-----------------------------------------------------
Нет, не допустим. И я не исключаю, что у меня могут быть проблемы. Но любая попытка осквернить храм, аналогично этому вилянию з-цами на солее перед иконами, вызовет у меня чёткую реакцию. теперь не только у меня одной.
--------------------------------------------------
С 21 числа сидят. Извинения? Раскаяние? Даже не пахнет этим:
Пудрят мозги по полной. Там священнослужители устроили бессменную вахту, если вдруг эти подруги решат раскаяться. Резонансное дело. Пылинки с них сдувают, хотя не за что. А эта пишет об изнасиловании и нечеловеческих условиях содержания. Библию уже давно ей передали, в первую очередь!Если раскаяния от них ждут.Это-то хотя бы понятно? И Эхо передаёт фронтовые сводки... Вот так и будет теперь, г-да либералы и оппозиционеры? Не мытьём, так кАтаньем? Не известно, что будет с ней, когда выйдет, не приведи Господь! 45% страны за максимальное наказание этим особам. А идиотов в Москве много.
Вы христианка, верующая? Вряд ли! Вы злая, неуравновешенная женщина.
Всего лишь.
Жаль, что Вы мне этот вопрос направили, а не морализаторствующей даме, посещающей храмы.
Вы только что оскорбили миллионы людей, назвав их отмороженными беспредельщиками. И это, учитывая огромное количество православных вообще и некоторых свяшенников в частности, которые выступают за окончание отсидки.
Религиозные фанатики,психически нездоровые люди есть везде,даже среди христиан..
Вспомните что случилось с Ларри Флинтом,например..
Обвинение ещё не объяснило мотивы по которым их обвиняют по 213!
Толоконникова просит Чаплина придти к ней в СИЗО! Если она не участвовала,зачем?
Почему они не говорят,что не были в Храме,а пользуются ст.51?
Его и суд неплохо защищает.Даже от нано-пыли.http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/03/22/960327.html
Не считайте людей полными идиотами.
Вы ведь объективный человек? - Давайте подождём и мнение другой стороны по поводу нанопыли
Что касаемо нано-пыли,то на память приходят его же туфельки за 2000 евро.
А фанатики...Так если их гундяевы не будут заводить,то и бросаться на людей они не станут.
История только не учит ничему РПЦ.Завтра все эти фанатики в руках других чаплиных станут оружием против сегодняшних кириллов.
А Чаплин лишь высказывает своё ЛИЧНОЕ мнение!!!
"Субъект априори не может быть объективным" - Вы сможете,попробуйте,это легко!
Вот вам притча о слепых мудрецах.
http://statusy-citaty.pifos.ru/load/pritchi/pritcha_o_slepykh_mudrecakh/10-1-0-395
//А Чаплин лишь высказывает своё ЛИЧНОЕ мнение!!! //
Ничего подобного.Он выступал от лица оскорбленных верующих.
//Но само это действо явно кощунственно по отношению к святыням православных христиан, к их чувствам. Оно разожгло рознь между верующими и неверующими», - считает Чаплин.//
"Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что наказание за скандальную акцию панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя должно быть жестким и обезопасить среда от повторения подобных инцидентов. "
http://schtolz.info/religiya-i-obscestvo/news_2012-03-10-02-43-01-757.html
Мало ли кто призывает их сжечь посадить на кол от лица верующих!
http://www.station.ru/community/blogs/chaplinchaplin/archive/2012/02/22/390637.aspx
А с НИМ (СИЗО), когда выпустят девочек и Россия отряхнётся от путинского режима будет вот что: туда посядят мудаков и палачей в рясах и погонах, которые за глупую выходку истязали и мучили молодых матерей.
Вас также отправим в СИЗО к мудакам и палачам!!!
Потом уже кто-то наложил звук на куски видео из разных мест..
>этого упыря?
Народу надо было вылезти из форумов, ЖЖ, твиттеров, кухонь и пойти к соседу, коллеге, родственнику агитировать за Добро и голосовать 4го марта.
Читайте Навального.
Если мамаш не осудят, то бог накажет их детей...Это уж точно..
----------
зуб даёте или сразу всю вставную челюсть ?
откуда инфа - с небес ?
а другие почему не в курсе ?
или "откровение" только вам было ?
так раньше вы всё о пришествии коммунизма вещали - переквалифицировались ?!!
ни самый малый крюк
с дарованной дороги..."
Будем брать СИЗО приступом...
"Оковы тяжкие падут, темницы рухнут,
И свобода их примет радостно у входа....
Они прекрасно понимали чем это закончится...
Этим и закончилось....теперь, даже если и выпустят, балалайку не скоро возьмут.
Выеденного яйца тема не стоит, чтоб продолжать толочь воду в ступе!
Надоели - и те, и эти!
===================
А проблема, в сущности, одна: тотальное беззаконие!
Понимаете?
============================
PS Я - не зло, не со зла,т.е. Прекрасно все понимаю и как напоминание об этом - пачка писем моих из армии за первые 3 месяца: их издавать можно - буря эмоций, страданий, переживаний...
ДАЙ СВОЕМУ ПУТИНУ БУТЫЛКУ ОТ ШАМПАНСКОГО В КАЧЕСТВЕ СКИПЕТРА.
ЧЕГО СТЕСНЯТЬСЯ-ТО.
ЭТО ЕГО ИНСТРУМЕНТ.
(Станислав Ежи Лец).
революционеры за свои убеждения шли на каторгу, а для этих ивс уже конец света.
23 марта 2012 | 16:20
"барышни сами сделали свой выбор.
революционеры за свои убеждения шли на каторгу,.."
Барышни отнюдь не революционеры. Они просто по своему высказали своё мнение. Скоро и Вас, не дай Бог, может постичь участь девушек, если все будут молчать в тряпочку.
немцов, навальный, удальцов высказывают своё мнение и они на свободе. за совершение административных нарушений их штрафуют или сажают на сутки. совершат уголовное преступление окажутся на нарах. а за их личное мнение их никто не сажает.
эти господа не осуждались по уголовным статьям.
Он тут же заложит и продаст кого угодно. С владиславом71 при этой власти такого не случится.
Просто удивительно, сколько поклонников "искусства перформанса a la pussi riot" оказывается! Их цитируют теперь целиком (раньше стыдливо опускали мат). А вам лично какой из их перформансов нравится больше - групповуха в биологическом музее, съёмки в уборной гипермаркета или матерные частушки в Храме Божьем?
От покушения на хулиганство в Елоховском Соборе тоже смешно?
Ну, ошиблись маленько...
Читая СМИ:
"Девушки из феминистской панк-группы Pussy Riot 21февраля исполнили у алтаря песню"Богородица, дево, Путина прогони".
"Для борьбы с Pussy Riot создан отдельный штаб, который докладывает "сами знаете кому", - привел Доренко слова оперативников, которые пришли в редакцию радиостанции".
Вопрос:
А если бы они исполнили у алтаря песню"Богородица, дево, Путина благослави",то их могли и наградить!?
Вот, такая вот,промашка вышла!
>Путина благослави",то их могли и наградить!?
Реакция правоохранитлей под вопросом, но эхотуса им вендетту объявила бы точно.
обвиняемая по делу о перформансе в храме Христа Спасителя , уже получила от ЭМ рамочку кровавого цвета. Наподобие Вашей,но, поярче и всего за пару часов и слов.
Или Вам и этого мало?/
А девочки из пусси риот рады, что получили свою заслуженную славу?
Или им всё ещё мало?
А нам по барабану.
=================================
Лично вам - безусловно! Вы нервничаете только тогда, когда ваши личные яйца прищимят дверью. Дождетесь...
ЧЕГО СТЕСНЯТЬСЯ-ТО.
ЭТО ЕГО ИНСТРУМЕНТ.
Мразь.
Таким всегда мало, им публичные казни на площади подавай
В следующий раз подумает несколько раз, прежде чем подобное замутить.
Или девочка думает, что ее после перфоманса на руках бы носили и оды пели?
Или может была надежда , что турма не в России, а в Европе?
Пусть одумается!
И не переживайте! Ни кого не посадят! Но нужно показать молодежи как нужно относится к вере наших предков! Потому что "она" вера ничего плохого им не сделала!
http://fb.me/sXogstrw
А наказывать нужно. Иначе вот такое жуткое кино.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IXrvnJJqKJ8
Да ну их в банджо, Анна. Надоели!
Заходите, лучше, в мой блог. У меня хорошо.
удачи вам.
>называешь гнусью? Тебя что, самого в пробирке зачали? или в
>мужской заднице?
Вы какой-то культ проповедуете?
На Голикову, Скрынник, Канделаки молитесь?
Может, на эсэсовок и шахидок?
Минутку. Я?
Это они сами себя назвали панками! Вы поднимите мои посты, пожалуйста! Я давал ссылку на википедию и цитату для ленивых давал. Может, вы мне не верите? Ну, сами википедните и зачитайте:
слово панк многозначно. У Шекспира - проститутка, в америк. уголовном жаргоне - шестёрка, в разг. англ. - шваль, гнусь, мразь, дерьмо и пр.
Они САМИ назвались так. И название своему творческому коллективу дали "Бешеная пэсда".
Не я их так назвал! Знакомство с их творческой биографией рассеивает на этот счёт всякие сомнения.
Замечание Ваше - насчёт "пробирки" , показывает ваше нетолерантное отношение к лицам, зачатым искуссвенным путём - это вам минус.
Что может быть хорошего в моём блоге? Да, много чего может быть хорошего. А вас это удивляет? Ну, что же, мир полон вещей, которые кажутся невероятными.
Удачи.
--
Гомофоб вы, а не экстремист!
Но - "не судите, и несудимы будете..."
Позвольте мне не бояться суда. Хорошо? Судите меня! Пожалуйста, у меня всё открыто, я ничего не таю. Судите! Если виноват - отвечу.
И, уж, не затыкайте мне рот, пожалуйста, не мешайте мне высказыват мои суждения по тем вопросам, по которым я сочту нужным. Ага?
удачи вам!
Прот.Е.Бобылев
--
а если мы не будем пофигистами, и будем судить прежде всего себя, но и поступки других осмысливать, и давать им оценку? К стати, это не мешает быть любящим.
Отмазать безобразника от ответа - не есть любовь. Скорее это поощрение греха, суть злодейство.
будут возражения?
Огорчу вас - я атеист :)
Ну да. Пока они сидят в РОССИЙСКОЙ тюрьме.
Оттуда выходят не раскаившимися. А - обозленными.
Показали попа по ТВ - пустите на другой канал Pussy Riot.
Или - ни второго, ни первого!
Ну не хочу я на первом-втором и пр. лицезреть молебны с ДАМ, ВВП и Собяниным! За мои же налоги.
Пусть создадут себе свою "кнопку" на ТВ, проплатят ее за пожертвования верующих (если от продажи сигарет в перестройку ничего не осталось), и развлекают там сами себя.
А на мою кухню - ни ногой!
Конечно, тюрьма - не место для них, но они должны били понимать, что делают и чем это может закончиться.
...чтобы знали, куда лезут и зачем.
и что вся ваша "Свабода"...это только миф...
теперь уже можно отпускать...изнанку им показали..
Поздравляю.
Вы член клуба.
http://www.pseudology.org/Valentinov_Lenin/UnnownLenin/02.htm
А если месячные,то даже прокладок не передадут.
ЗАТО ЖЕНА МЕДВЕДЕВА СНИМАЕТ ДЛЯ СЕБЯ И ОХРАНЫ ЗА 300.000 ТЫСЯЧ ЕВРО ВСЮ ПЯТИЗВЁЗДУЮ ГОСТИНИЦУ В ИТАЛИИ
На днях слышала, как подростки обсуждали, сколько лет им надо дать – семь или десять. Дети, конечно, повторяют слова своих родителей. Оскорблены.
Мне история с пляской в храме кажется провокацией спецслужб, направленной на дискредитацию оппозиции в глазах простых, далёких от политики людей. Символом оппозиции стали девицы, которые отплясывали в храме Божием. Путин предстал защитником православия, а РПЦ заставили встать на его сторону. Если помните, патриарх в декабре выступил со словами о том, что митингующие имеют право быть услышанными властями.
Слишком вовремя и полезно для Путина это случилось.
Не сейчас, но когда-нибудь мы узнаем правду об этом деле.
Извините, мне не понятна Ваша логика: если Вы считаете, что акция "с пляской в храме" является провокацией спецслужб, чтобы дискредитировать оппозицию, то получается, что сами pussi riot - агенты спецслужб ! А кто же тогда эти толпы их защитников на ЭМ, льющих слёзы о том, как неуютно себя чувствуют "девушки" в СИЗО? Они тоже провокаторы и агенты спецслужб ? Или они искренне одобряют эту провокационную акцию кощунства в храме Божием, как Вы пишете...
Единственно с чем безоговорочно согласен, что это провокация, и что верующие и Церковь оскорблены.
Нет. Они психически неуравновешенные разложенки, которых использовали втемную. Факты - большой любитель писек Марат Гельман имеет деловые встречи с неким Сечиным, ваххабит Максим Шевченко выдал просто-таки пылающую статью в осуждение акции писек, власти (органы, РПЦ, журналисты) не говорит об организаторах.
Думаю, девок припугнули, чтобы они не сдавали организаторов.
>толпы их защитников на ЭМ
Это воинствующие атеисты и просто обиженные тем, что Владимир Гундяев не сдал своего подельника Владимира Путина.
Нет. Всего лишь орудие. Неужели Вы считаете, что нашим спецслужбам это было бы не по силам?
Я о них более высокого мнения. Повторяю: слишком вовремя и полезно для Путина это случилось.
Таких совпадений не бывает.
http://obozrevatel.com/abroad/35419-vlasti-dolzhnyi-uslyishat-protestuyuschih-patriarh-kirill.htm
--
ну, ларчик, молчаньем и не пахнет! :) уже утомили разговоры
вы лучше, отдохните от разговоров о "Бешеной пэсде", заходите ко мне в блог
http://ashestaev.blogspot.com/
свежего воздуха глотнёте, душой отмякнете.
Кто из лидеров оппозиции, согласится поддержать эту мерзость?
Кто не боится противопоставить себя православному большинству, да и верующим других конфессий?
Кто готов на ритуальное самоубийство ради безнравственных и пустоголовых "девочек"?
Может их поддержат гости из прошлого Немцов и Явлинский, или фОшЫст Навальный, или их "сестры" Собчак и Чирикова, или гуманисты-публицисты Парфенов и Акунин, или хоть жалкая тыщенка с Болотной?
Вы хоть мое сообщение прочитали, прежде чем изливать свой бред?
>По ТВ демонстрировали кадры богомезкого избиения женщины "православным" активистом.
Насколько я помню по ТВ показывали как сочувствующая шавочка накинулась на прохожего и попыталась спровоцировать драку... и у нее это получилось.
Вот такие жертвы популизма, тьфу режима.
Даже те, кто хотели бы покаяться, после такого, ни за что это не сделают.
Осталось только начать пытать, и все, дошли до инквизиции!
Казематы изобразила..
Тогда на ВЫ и соблюдайте корректность в мыслях и высказываниях.
А дальше не передёргивайте.
К коллекторам не обращались. Партнёры всегда нашему фонду приличные доставались.
А что, у Вас был опыт общения с коллекторами? Так взятые в долг деньги надо отдавать. Не знали?
Узнаю. Узнаю брата Колю.
Вы из тех, мадам, что не к блатным, так к приблатненым. Ну что же. И эту... позицию... можно уважать.
Кстати, они на воле с посторонними так не разговаривают, чтоб вы знали.
Тут аудитория специфическая. Она уже давно "разогрета". А "казематы" уже посещали неоднократно всяческие уполномоченные от либералов и констатировали, что девицы ни в чём не нуждаются. Не даром идёт сноска на дату, что это мол ещё тогда, когда было всё ужасно! И чай - просто кошмарный и вообще, никакого уюта.
http://golishev.livejournal.com/1939399.html
Так что Вы хотели узнать? Не очень поняла.
Я ничего не хотел узнать,лишь констатировал!:)
О каких пытках и инквизиции идёт речь?
Так вот, я считаю, что за то что они сделали, не обязательно было их арестовывать. Есть другие нормы.
На меня, если честно, очень сильное впечатление произвело это письмо.
Некоторые здесь пишут, что она привирает, я не думаю.
Зная нашу полицию, и сколько случаев сейчас открывается их жестокого обращения, вряд ли она врет.
Ну и как итог, я написала, что осталось ждать пыток.
Вы же слышали про Казань, про Питер, а сегодня опять 8 классника били в полиции.
После всех нападок всевозможных защитников церкви и их жестких высказываний, складывается впечатление, что у них огромное желание сжечь этих неверных на костре.
Только не начинайте о девушках. Я знаю, они виноваты!
И теперь о Вашем вопросе.
Я поняла одно, что по Вашему мои комментарии глупы (блондинок считают глупыми), хотя, я рыжая, и второе, что я кому то плачу.
Но вот за что, не поняла. Что такое лайки?
2) В таких же,даже ещё худших условиях находятся и все остальные обитатели российских СИЗО
3) При таком общественном резонансе ни о каких пытках и речи быть не может! И уверен,что власть,сдуру спустившая на них "правосудие" в виде 213-ой,сейчас лихорадочно ищет способ как выйти из этой глупой ситуации,незапятнав честь мундира!:)
4)Нельзя сравнивать Казань и Питер с историей с 8-классником! - Здесь я сочувствую больше майору,а не "ребёнку"..
5)Кроме оппозиции и гонителей церкви,никто не заинтересован в преследовании "девочек"! ИМХО
6) :)))) Лайк - like - нажимая на "поддержать" под комментарием,люди выражают своё согласие с вашим мнением!:)
У Вас их (лайков) фантастическое количество,я бесцеремонно выразил своё сомнение искренности людей,ставивших Вам лайки под некоторыми,сомнительными,на мой взгляд,Вашими комментариями
Слышала резко негативное высказывание в адрес этих девушек. А сейчас, я читала Ваши комментарии, и нашла такое, что они только подрыгали ногами, и все. А потом наложили звук.
Кстати, я тоже это с этим согласна, слышала и читала об этом.
2) А мне жаль и других обитателей СИЗО, которых по моему мнению, могли бы там не содержать.
3) Согласна полностью. У меня тоже бывают эмоции.
4) Много вопросов ?????
5) Честно сказать, мне уже надоела эта тема на ЭХО. И если Вы повнимательнее почитаете комментарии за вчерашний день, то не только мне, но и многим. Всем уже надоело это смаковать.
Если бы не это письмо, то все бы уже успокоились.
Поэтому, с этим пунктом, не согласна.
6) Не знала, что лайк - это поддержать ( у меня не очень с английским, если не сказать, что вообще никак. Я больше францз.). Иногда очень эмоционально пишу коммент., но мне все равно, кто меня одобрямс или нет. Мне интереснее вести диалог с людьми.
Ну, вот и все!
Надеюсь, я все таки не блондинка, а рыжая!
РПЦ просит отпустить Pussy Riot из-под стражи: вместо реального срока нужно общественное осуждение
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/03/07/n_2232661.shtml
5)Много шума из ничего,но когда предлагают их признать узниками совести или пишут,что их преследует церковь,приходится отвечать..
Однозначно не блондинка!:)
5) В основном это ответы на представляемые посты. А там как мнение за девиц, так и против. Приходится вступать в полемику.
Спасибо, что я не блондинка! Даже обидно стало!
Все фильмы с ней обожаю!
Мы не только земляки, но и фанаты одной актрисы!
http://radosvet.net/392-berl-lazar.html
И кто кем командует - думайте сами.
Надумали!
Конечно раввин Берл Лазар,он и Обамой командует!
>http://radosvet.net/392-berl-lazar.html
Бред психически больного человека.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Откуда это известно? Сама не видела.
Рассказала соседка,по камере.
А ей кто рассказал? Другая соседка.
Классическая сплетня.
Евреи пьют кровь христианских младенцев.
Все это знают,
но никто не видел.
Лазара не было на совещании.Но Вы ведь этот момент пропустить не могли, правда, для красного-то словца? Гундяев до совета с мусульманами, буддистами и иудаистами давно все решил сам. Наверное, поэтому молчит, как праведник.
Найдите на эхе
"ЗАЯВЛЕНИЕ МЕЖРЕЛИГИОЗНОГО СОВЕТА РОССИИ В СВЯЗИ С ПРОВОКАЦИЕЙ В ХРАМЕ ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ"
И совсем не для красного слова. И Берл Лазар и глава мусульман могли призвать к милосердию и тоже посетить сизо. Еврейская газета в Москве упоминает время от времени имя Ходорковского, видимо вспоминая, что отец Ходорковского еврей, но ни разу не призвала власть к законности и милосердию в этом деле. Не принято это в России, сиди тихо и знай своё место, а зря. И РПЦ не призвала. А зачем, у нас есть суд, самый справедливый и гуманный. Впрочем, надо сказать, что еврейские религиозные деятели ведут себя достаточно скромно и пристойно, например, не лезут в общеобразовательную среднюю школу. Но мне кажется, что этого мало. Надо заступаться за людей и не проходить мимо жестокости, а тем более не взывать к отмщению. В конце концов никого не били, не ломали, свастику, как на стенах синагог, не рисовали . Более того, я убеждён, что в данном случае не было УМЫСЛА на оскорбление святынь и чувств верующих. Это была форма, может быть плохая форма, выражения протеста. Ведь они обращались к Богородице. И, безусловно, это был протест против политики руководства РПЦ, его желания услужить власти. Давайте вспомним историю. Разве политика руководства церкви не приводила к её дискредитации, а как следствие, к крушению нравственных начал, государственности и самой церкви. Или любая "церковь" (христианская, иудейская, мусульманская) занимает безусловно нравственную и независимую от власти позицию или всё оказывается очень печально для людей, общества, государства и самой церкви. И только занятием такой позиции церковь может сохранить авторитет и влияние на людей. Иначе павки корчагины сначала будут подсыпать махорку в пасхальное тесто, а потом разрушать храмы. Тут очень много вопросов накопилось. Все мы в очень глубоком кризисе. Но не равнодушных, ищущих выход становится всё больше. Видел неделю назад краем глаза и услышал краем уха разговор Познера с одним из руководителей РПЦ, по первому каналу. И на вопрос Познера, готов ли он встретится и поговорить с этими девушками, священник высокого сана ответил: да упаси Бог. И это христианский священник? О чём вообще речь?
Но в любом случае, заступился хоть как-то-зачёт.А почему не спросил про масульман и буддистов-не в курсе как их зовут. Впрочем, Бог с ними со всеми, девиц надо выпустить, хотя бы ради их малолетних детей, и закрыть эту страницу.
И это отвратительно!
Это ещё тот Чаплин!!!
Православные не должны останавливаться для защиты святых для себя вещей ни перед чем, в том числе и перед убийством-толкование заповеди "не убий" от протоиерея Чаплина.
============================
Иногда создается впечатление. что г-н Чаплин поставил себе цель разрушить РПЦ изнутри. Как-то мне попалась страничка с ответами Чаплина журналистам. Его спросили о торговле в церкви. Ответ Чаплина - потрясающий! Он сказал, что свечи, книги и т.д в церкви не продаются, а РАЗДАЮТСЯ БЕСПЛАТНО. При этом верующим предоставляется право пожертвовать церкви некую сумму. А можно и не жертвовать... То же - и при совершении обрядов. ВСЕ БЕСПЛАТНО!
За вход в храм (!!!) с меня взяли 20 крон (порядка одного бакса) и выдали билетик, типа совкового билетика в трамвае... а вы говорите...
==========================================================
Это не я, это Чаплин! А он такой правдоруб и правдомет! Если ему верить, то в храм вы ходили бесплатно... А денежку сами пожертвовали, добровольно... Вот только билетик не вписывается.
Чаплин! Ау! Так что там с билетиком?
======================================
Раньше, чем ответить на ваш глупый вопрос - одна история:
У знаменитого клоуна Владимира Дурова была такая реприза. Он выходил на арену и бросал на ковер монету с портретом царя. Инспектор манежа его спрашивал:
- Что вы делаете?
- Дурака валяю! - отвечал клоун.
Он был могильщиком царизма?
А теперь ответ: Да! И Пусси в том числе. Даже если они и не собирались ими быть... Власть сама себе могильщиков создает!
===============================
Вы либо врете. либо заблуждаетесь... Скорее - первое. Тем не менее: для того, чтобы выступили "моряки балтийцы и рабочие путиловцы", необходимо было подготовит общественное мнение. И делали это тысячи людей. И Дуров - в том числе!
Написав "какой-то ДУРОВ", вы в очередной раз продемонстрировали свою дремучесть... Хотя в ней и до того никто не сомневался.
http://golishev.livejournal.com/1939399.html
Сами не хотите покоротать там время, ну хотя бы дней 5-7? Не рой другому яму....
Вот с себя и начните, товарищ Шмидт. Оставьте вежливость пропускать женщину первой в пещеру со львом.
Не повторяйте чужих злобных фраз. У вас своих нашлось немало. Только, когда за вами придут /а это реально/, какой-нибудь моралист типа Шмидт напишет здесь на сайте: "В российских тюрьмах сидят тысячи невинно осужденных мужчин и женщин в скотских условия, но всех волнует только судьба подельника сенатора Слутскера и одного дурака Шмидта"
Значит, исходя из вашей логики, заслужили это!
Человек, нормальный человек, прошедший каторгу, другому ее не пожелает.
Я не никому каторги не желаю, но за свои поступки надо отвечать.
Не повторяйтесь и не пытайтесь антисемитизмом прикрыть свою негуманную мораль. Вас даже сотоварищи-антисемиты не все поймут.
На пользу вам, Шмидт каторга не пошла. Это очевидно.
Вы правы, только здесь на сайте есть группа, у которой мозги и не включаются вообще. Что касается антисемитов, то на самом деле, это как раз те, которые оправдывают похабниц из pussi riot, поддерживают садомитов и педофилов, осуждая закон о запрете пропаганды этих "прелестей, тк истиные иудеи знают, что в иудаизме это всё названо МЕРЗОСТЬЮ и карается очень жёстко. Так что Вашего оппонента, под ником toma 18 можно смело причислить к главным антисемитам...
===================
А вот врать грешно, голубчик!
===============================
Так и сидели бы, мистер шмидт! Хотя бы дома и молча
=================================
Хорошее заклинание! А кто вам не давал? Или нечем?
===========================
Ну, почему же меня?... Я думаю, что где-то рядом с вами есть и другие умные люди...
Почитайте моралиситэ этого деятеля, Владимир. И Вам не покажется, что рядом с ним умные люди.
Оказывается, мы до сих пор живем в подкрашенном и подштукатуренном СНАРУЖИ , но все в том же ГУЛАГе!
Недаром в последнее время так актуальна "правоохранительная" тема - вот с чего надо начинать.
http://www.flickr.com/photos/9137364@N02/6851506716/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/9137364@N02/6851506716/in/photostream/
Вы об их перфомансе? Я тоже так считаю. Вы удивлены, что менты прислужники дьявола? А не та ли сила, которая направила девченок на богохульство и осквернение души, сделала их такими? Велика ли разница между топчущими тело человека и его душу? Лицемеры, очнитесь, это ваших рук дело: исковерканные души и судьбы этих малолетних идиоток и забывших, что они такие же люди ментов. Бога нет и все можно. Не правда ли? Разве не за это вы боролись? Хлебайте теперь, не подавитесь, и радуйтесь, радуйтесь - свобода индивидуля во всей красе.
Зачем? Мне достаточно того, что вы меня поняли.
Ну и насчёт беременности он зря придумал. Сразу вспомнится протестно-художественная акция в музее, и малява стала ещё страньше ....
Плохой адвокат. Чутья не имеет, но старательный.
- что де писала не Алёхина
- и адвокат плохой.
Кажний видит что видит.
Удивительная реакция общества. Такое ощущение, что многие с Луны свалились. ТО что описано - райские гущи. Об ужасе не пишут - не многие выживают, а если выживают - не вспоминают.
Да это было, есть и судя по нам будет!
Тюрьмами и беспределом никто не занимался, а теперь когда про это пишут все удивляются.
Системнее надо работать, а не шарахаться в сторону.
По себе могу сказать, до этого случая терпимо относился к патриарху, в церковь захаживал, дядю Вову отчасти понимал и уважал, к системе относился параллельно. А сейчас видится:
- безвольный, глуповатый, жадный покаятель и проститель;
- подконтрольный орган, где говорят одно, а делают другое;
- мелочный и мстительный властолюбец;
- тухлая рыбина воровства, чванства и вседозволенности.
гы. райские Кущи.
а на сцену вылезут такие "чучелы" и давай кривляться, материться и оскорблять режиссера, артистов и зрителей!? Какова ваша реакция будет?
Закричите "хулиганы! милиция! безобразие!!!" Да еще и на суд в свидетели попретесь.
гы. На самом деле с подобным встречался воочию. Хулиганам ничё не было.
Насильников следоков под суд.
И фамилии,фамилии.
Не забудем!Держитесь девочки!
Какое милое личико))
http://www.newsru.com/pict/big/1457790.html
Прелесть,а там ведь рожки есть!
Но прикрыты вместе с хвостом (по чему брюки им и не положены)
Под какой суд изволите - под Хамовнический или Тверской?
В России нет СУДа, есть карательный департамент при власти, на коммерческой основе.
Не бывает так,чтобы беспредел творился вечно.
СистемаУДержания власти
И это за спетую песенку о Путине
А Пу с Гу ща сидят в хоромах, Хенесси с былыком жруть..
Он делает публично замечания прихожанам о их одежде, о том, что они неправильно верят и молятся,оскорбляет их,но верхом цинизма стало
обещание брать с жителей деньги за место на кладбище,один плюс в этом,хоть теперь старушки не говорят:умереть бы поскорей,
Кстати, зтот поп заменил священика,который ушел из церкви,когда появился новый патриарх,
На всех поминках, где я присутствовал, попы ели плотно, а пили обильно, и все попы после этого садились за руль
Спрашиваем,а ГИБДД? Отвечает:я их стращаю,что заживо отпою,отпускают сразу
А икона путина замироточила? Они сами оскорбляют чувства настоящих верующих
А так Вы правы.Рванули бы сейчас все рецидивисты в партии,ух!
Нам и ПЖиВ достаточно!
А я верю, когда сам столкнёшься с так называемой правоохранительной системой, поверишь всему. Многие даже не подозревают как далеко зашёл беспредел в карательной системе. Бутылки шампанского-цветочки.
------------------------------------------------------------------
Это просто реалии. Обычные полицейски реалии. Вам страшно? А им обычно....
--------------------------------------------------------
Почему Вы себе противоречите? Суть в Ваших словах ЛЮБОЙ И ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ. Сильно большая разница, как "окрасить" Ваше там пребывание? Педофил-политический, или политический- педофил. Какая разница? Вас надо упечь? Нет повода? Как видим это ОЧЕНЬ просто! И в первом комменте противоречие самой себе. ""Хотя после бутылок во всё поверишь, но тут уж слишком перебором несет"". Какой может быть перебор после ТАКИХ извращений?
>прикрываться защитой "религиозных чуств верующих"
Бабам устроить фемохулиганку и прикрываться политическими взглядами это дискредитация демпротеста.
>Христьянство, это не церкви и попы с обрядами, быть
>христьянином это значит жить по заветам Христа, то есть
>по совести.
Совесть это штука индивидуальная, так что Ваше "христьянство" никакого отношения к Христу и христианству не имеет.
Вот, например, писькам совесть не помешала в устроить известную акцию в Биологическом музее.
п.с Оргия в музее, это конечно невозможная тупость, но не имеет ни какого отношения к последним событиям. Я ещё понимаю если бы за это на 15 суток посадили, если они это в общественном месте сделали. Но за акцию в храме, садить девушек на зону, это настоящее кощунство не достойное тех кто себя христьянами называет, если ещё учесть что в самом храме они много сделать не успели, а смонтировали видео позже!
>Совесть то штука индивидуальная, у каждого свои границы,
>но заветы, такие как не убей, не кради, прелюбодействуй и
>т.д. индивидуально интерпретировать не можешь!
Об этом и говорю.
>РПЦ сегодня многие воспринимают как инструмент
>удовлетворения личного суеверия, но ходить туда
>что-бы хрехи замолить, это самообман,
Вы не путайте Московский (да и любой другой) Патриархат РПЦ и Храм (Храм Христа Спасителя. Елоховский или любой другой). Можно пойти в Храм, но не в РПЦ. "Пойти в Храм чтобы грехи замолить" это на уровне атеистических книжек советского периода и поговорки "Не согрешишь - не раскаешься". Походите в Храм и послушайте проповеди, в том числе во время крещения - это может сильно изменить Ваш взгляд. Хотя священники бывают разные.
>Оргия в музее, это конечно невозможная тупость
Это факт, характеризующий участниц. Кстати, жаль что им тогда сошло с рук. Может образумились бы.
>Но за акцию в храме, садить девушек на зону, это
>настоящее кощунство не достойное тех кто себя
>христьянами называет, если ещё учесть что в самом
Во-первых, в их действиях есть признаки хулиганства (читайте ст 213 УК и комментарии к ней).
Во-вторых, подельники Ваших подзащитных намерены и дальше действовать в том-же духе - http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=44644
Так что - суд, в том числе и для установления организаторов (я уверен, что организаторы этого не хотят и запугали девок. Иначе бы девки их сдали и были на свободе, под подпиской о невыезде.)
>храме они много сделать не успели, а смонтировали
>видео позже!
Забавная такая логика - НТВ намонтировало мерзость, полив дерьмом двести тысяч человек, и "Па-зор-эН-Тэ-Вэ!". Писькины продюсеры намонтировали, обгадив чувства миллионов - "Слава писькам".
---------------------------------------------------------
Мало того, НЕТ статьи, по которой можно сажать. Высосали из пальца, придумали и по беспределу усадили.
Или гражданин Волков, всенародно избирался депутатом городской Думы, депутатом областной, состоял во всех партиях кроме КПРФ, когда посадили, был членом Справедливой России. Думаете политический? Не-а, педофил.
Вот если бы эти уроды стояли рядом с несистемной оппозицией, или были бы этническими интеллигентами, то да. На этом сайте их причислили бы к лику святых, т.е. зачислили в разряд политических.
===================================================
Ангелов среди нас вообще нет. А они очень много сделали - сказали правду о том, о чем ВСЕ молчали, за это и страдают. Что касается того, что не надо всех защищать. Каждому свое.
Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони
(конец хора)
Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны
Призрак свободы на небесах
Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах
Глава КГБ, их главный святой
Ведет протестующих в СИЗО под конвой
Чтобы Святейшего не оскорбить
Женщинам нужно рожать и любить
Срань, срань, срань Господня
Срань, срань, срань Господня
(Хор)
Богородица, Дево, стань феминисткой
Стань феминисткой, феминисткой стань
(конец хора)
Церковная хвала прогнивших вождей
Крестный ход из черных лимузинов
В школу к тебе собирается проповедник
Иди на урок - принеси ему денег!
Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, сука, верил
Пояс девы не заменит митингов -
На протестах с нами Приснодева Мария!
http://mordikov.fatal.ru/kirill2.html
http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/03/22/960327.html
http://gratisbb.livejournal.com/16044.html
http://sovetpodolska.livejournal.com/26979.html
http://krispotupchik.livejournal.com/340004.html
Почитаете и надеюсь поймёте почему девушки провели панк-молебен в ХХС.
Мало того, что она сама по себе лживая дрянь, так еще и статья начинается со ссылки на фальшивку с названием "танцы в ХХС".
Приглядитесь к видео и на Вас снизойдет, что это снято не в ХХС и не в Храме вообще, а в актовом зале школы.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Вас конечно можно понять. Не верить как-то проще.
Панк – группой Pussy Riot была проведена политическая акция.
То, что их держат в СИЗО это и есть преступление.
Юридический анализ акции Pussy Riot хорошо описан на сайте http://www.newsland.ru/news/detail/id/914744/ . Почитайте и многое поймете.
это не юридический анализ, а фуфло, наинающееся со ссылки на видео с названием "танцы в ХХС".
Приглядитесь к видео и на Вас снизойдет, что это снято не в ХХЧ и не в Храме вообще, а в актовом зале школы.
---------------------------
А действительно, причём? Подписи, воззвания, совещания хрен знает кого, хрен знает с кем! РПЦ ни при чём. И Бога в ней нет...
Зато она доносы пишет. А по этим доносам людей до суда в тюрьму сажают. А так, отношения не имеет, конечно.
На дворе 21 век. Президент Путин.
А в тюрьме всё так, как прописал товарищ Ежёв,
----------------------
21 век в России наступит когда Путин и Ходорковский поменяются местами.
Путин - жив!
Путин -будет жить!
А с Ходорковским это очень проблематично.
Скорее всего не доживёт, иначе Путин будет не жив.
В общем Ленин живее всех живых!
Я понял, почему клевету декриминализировали. Теперь нельзя подать на Алёхину за клевету, чтобы она доказала правдивость всех приведённых в письме обвинений.
Смотри сам (2я Царств):
"14 Давид скакал из всей силы пред Господом; одет же был Давид в льняной ефод.
15 Так Давид и весь дом Израилев несли ковчег Господень с восклицаниями и трубными звуками.
16 Когда входил ковчег Господень в город Давидов, Мелхола, дочь Саула, смотрела в окно и, увидев царя Давида, скачущего и пляшущего пред Господом, уничижила его в сердце своем."
Знаешь, что стало потом с Мелхолой? Камень ей на башку упал.
Вы проболтались. Если дело в безнравственности, то и тащите их в "Прямой эфир" на 1 канале. Причем тут суд?
Путин ПЖиВ!
Обломись, alex. тебе больше к лицу цифровой индекс 86, а не 7096.
Знаешь, почему? 86 руб. тебе платят за комент. Но деньги кончаются -раз. Могут кинуть -два. А три, что Якеменко скоро погонят поганой метлой. А ты попадешь в список люстрации и будет стыдно и позорно тебе.
Срочно, переходи на сторону правды. Крысы покрупней тебя, малыш, уже бегут с вашей галеры.
Их действия являются злостными и проявляющим явное неуважение к обществу? - Да.
Мотивы хулиганок имеют признаки религиозной ненависти? - Да.
Они вызвали раскол общества по религиозному признаку? - Да.
Хулиганки должны понести уголовное наказание? - Да.
Я не называю вас демократической гопотой или дерьмократом, ведь вы высоконравственная и духовная личность и можете себе позволить оскорблять людей, только за то, что они имеют другое мнение, отличное от вашего. Ведь оскорбления и ярлыки и есть ваши аргументы. Полагаю, вам это зачтётся на другом Суде.
нерушения общественного порядка последовали полсле экстремистских призывов Чаплина и его подпевал-уголовников!
= ===================================================
Их действия являются злостными и проявляющим явное неуважение к обществу? - НЕТ
Путин - это далеко не все общество. Кроме того, высказывание своего мнения (верное оно или нет с вашей точки зрения) не является оскорблением кого-либо, тем более общества вцелом.
===========================================================
Мотивы хулиганок имеют признаки религиозной ненависти? - НЕТ
Хотя г-н Сурков и утверждал, что Путин дан нам Богом, а некоторые его прямо называют Аллахом, согласитесь - он не Бог! Да, собственно, его и не оскорбляли. Просто просили Богородицу избавить нас от этого.... персонажа.
===============================================
Они вызвали раскол общества по религиозному признаку? - НЕТ
Нету раскола общества по религиозному принципу! НЕТУ! Есть презрение к лживым служителям церкви. Так и до Пуссей этого было предостаточно!
=========================================
Хулиганки должны понести уголовное наказание? НЕТ!
так как они не совершили уголовного преступления. С натяжкой - административное...
===========================================
А теперь цитата "из Алекса":
"можете себе позволить оскорблять людей, только за то, что они имеют другое мнение, отличное от вашего."
Перечитайте, голубок, мой коммент! Там сказано "...независимо ни от чего! По рождению, наверное... "
Так что к приведенным ранее характеристикам мистера алекса следует добавит еще одну: ЛЖЕЦ!
Акция Pussi была на солее, т. е. ПЕРЕД, а не В алтаре.
ОНИ СПИНОЙ К ИКОНАМ КРИВЛЯЛИСЬ И НОГИ ЗАДИРАЛИ.
Поймите наконец, что оскорбительно это для тех кто в церковь помолиться пришел, свечки за упокой поставить. Скорей бы этих мерзавок выпустили, а то общими усилиями либералов и судейских из них великомучениц-задрыгальниц сделают. Свою награду они от Бога получат.
Ознакомьтесь, пожалуйста: http://putinavotstavku.org/material.php?id=4F5A42DFB5A08
Не хотите, горя праведным гневом, иск кое-кому вчинить от лица всех оскорбленных?
--Фактически одно и тоже действие--
Глупости пишете.
Путин не женщина, Путин не пел, не танцевал, "С..нь Господня" не выкрикивал и маски на его лице не было. Почувствуйте разницу.
А насчет указания не вступать в дискуссии... Это да! Указание (от Чаплина) не дискуссировать, а бить кулаком в лицо. А если судить по высказываниям г-на Босых, то и что посерьезнее Чаплиным не возбраняется..
Браво! Что ещё скажешь?!
За сим дискуссию прекращаю. Тем более, что я - женщина (у меня и мозг то меньше!)
P.S. Акция PR мне не приятна ни с эстетической, ни с этической точки зрения. Но действия средневековых мракобесов - омерзительны. Именно Вы, а не PR, угроза православию в России
Я ваш мозг не взвешивал. Опять вы выдаете свои свои фантазии за мои мысли.
---Но действия средневековых мракобесов - омерзительны.---
Вы серьезно думаете что христианство это такая веселая и смешная религия, где верующие только и делают, что подставляют попеременно щеки для плевков и ударов? Спросите у любого священника кто такой Иоанн Златоуст.
"Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, – именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди."
И если судья пред судилищем потребует ответа, смело скажи, что он похулил Царя ангелов, ибо если следует наказывать хулящих земного царя, то гораздо больше оскорбляющих Того (Царя). Преступление – одного рода, публичное оскорбление, обвинителем может быть всякий, кто хочет. Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане – хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил.
http://www.pravoslavie.ru/put/1862.htm
Ещё раз перечитала тектс выступления PR (из уважения к Вам не называею его молитвой). Ну нет там хулы Бога!!!
Или хула Путина приравнивается к хуле Бога? Однако!!!Не слишком ли широко и вольно Вы трактуете?
Ну на нет и суда нет! Следующий концерт с хулой на Путина пускай бабенки в синагоге дадут.
Конечно-конечно, евреев не куснуть, что мёду не лизнуть.
И на погромы, поди, тянет? Это ж как хорошо, с утреца с песнопеньями, хоругвями да Чаплиным во главе...
Бог Вам судья.
Для справки: не семитской национальности, крещена, в Бога верю, но не воцерквленная.
протоиерей Российской Православной Автономной Церкви, настоятель храма Святого Царя-мученика Николая Михаил Ардов
Сиречь-раскольник! Что касается ЗРПЦ, ее клирикам, прежде чем осуждать РПЦ МП за сотрудничество с коммунистической властью, не мешало бы покаяться за сотрудничество с гитлеровцами. Хотя бы перед евреями.
Вам всем сейчас они нужны, чтобы квартиру у Шевченко для Предстоятеля отбить. Вот ведь нехороший человек, не хочет по-доброму отдавать. Так что Вам теперь туда, эта тема поактуальнее PR будет (как никак 20 млн. на кону, а если квартиру оттяпать, то и поболе)
P.S P.S Насчет "ЗРПЦ должна покаяться перед евреями"...
Когда православие было государственной религией в Российской империи на еврейские погромы с многотысячными жертвами российские православные с превеликим удовольствием хаживали, да под иконами и хоругвями. Передергиваете, уважаемый.
А клирикам РПЦ не мешало бы покаяться за сотрудничество с КГБ, главным гонителем и истребителем Церкви и Веры.
Смотрели бы Russia Today или НТВ. Или "денежку небольшую" от своих кураторов отрабатываете?
alex__7096, какое же ты патологическое говно...
----------------------------------------
Да, и у меня такое же.
вы уверены.что не станете очередным грабителем в маске????
что делать со средневековыми палачами,если их даже судить нельзя
и уж совсем замечательно про врачей скорой помощи,,
Путинским девкам по путинскому суду!
Путина прогони, Путина прогони
(конец хора)
Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны
Призрак свободы на небесах
Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах
Глава КГБ, их главный святой
Ведет протестующих в СИЗО под конвой
Чтобы Святейшего не оскорбить
Женщинам нужно рожать и любить
Срань, срань, срань Господня
Срань, срань, срань Господня
(Хор)
Богородица, Дево, стань феминисткой
Стань феминисткой, феминисткой стань
(конец хора)
Церковная хвала прогнивших вождей
Крестный ход из черных лимузинов
В школу к тебе собирается проповедник
Иди на урок - принеси ему денег!
Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, сука, верил
Пояс девы не заменит митингов -
На протестах с нами Приснодева Мария!
http://golishev.livejournal.com/1939399.html
Мыло не забудьте палачу предложить, который вешать будет.
--------------------------------------------------------
Нельзя никого вешать и не надо обобщать. Как при большевиках, так и сейчас есть нормальные священники. Ненависть же гребет всех под одну гребенку.
RE.
«Если ты не убьешь монахов - нам не выиграть эту войну!»
http://rushill07.narod.ru/optina/1.html
Чего стоим, кого ждем? Самому попов резать Сахаров не велит? Тогда продолжайте подстрекать к расправам над священнослужителями.
И зря стучите модераторам милейший. Если на священнослужителей будут совершаться нападения? разгоряченными поклонниками Пусси Риот? то ответственность за это должно разделить Эхо Москвы разместившее ваш подстрекательский комментарий.
=================================================
Орфография - на вашей совести. Но факты таковы, что дружки Чаплина (Босых и Ко) кидаются с кулаками на мирных граждан. А никак не наоборот.
RE.
«Если ты не убьешь монахов - нам не выиграть эту войну!»
http://rushill07.narod.ru/optina/1.html
Чего стоим, кого ждем? Самому попов резать Сахаров не велит? Тогда продолжайте подстрекать к расправам над священнослужителями.
И зря стучите модераторам милейший. Если на священнослужителей будут совершаться нападения, разгоряченными поклонниками Пусси Риот, то ответственность за это должно разделить Эхо Москвы разместившее ваш подстрекательский комментарий.
Брешешь, стрикулист! :)
Многим поможешь понять, что такое СИЗО. А если после этого, там начнутся перемены к лучшему, тебе зачтется.
вот все кричат что они бедные в тюрьме сидят и им там так плохо,что ужас!а мне лично иногда приходит мысль,что суд специально посадил их в СИЗО,чтобы защитить их и их жизни от суда Линча!не думали об этом?подумайте!
В какую Россию? Вот в такую - верю.