20:18 , 14 декабря 2013

Абхазско-югоосетинский сценарий для Украины

В информационном пространстве появился почти позабытый термин – «раскол Украины»: «развал Украины» (Первый канал), «оранжевый раскол» и даже «начало гражданской войны». Вчера о «тектоническом расколе» Украины заявил Д.Медведев (В.Путин).

Модальность комментариев о «расколе» различается в зависимости от того, где и кем они произносятся: украинские авторы практически единодушно говорят о недопустимости и невозможности раскола, российские – о его сохранении и даже неизбежности распада Украины.

Есть ли основания для медведевско-путинской, так сказать, «тревоги»?

На страницах этого блога уже отмечалось (Украинцы уходят в Европу), что основным трендом ментально-политической эволюции украинского общества в последние два с лишним десятилетия стала его растущая консолидация на платформе, так или иначе ассоциируемой с западным вектором развития страны, с перспективой ее интеграции в Евросоюз.

Этот процесс, властно проявившийся еще до 2010 г., с избранием В.Януковича президентом Украины не только не ослабел, но и даже усилился. Тектонический сдвиг во внешнеполитической переориентации украинцев с России на Евросоюз пришелся как раз на 2010-2012 гг. Поддержка отношений с Россией в качестве основного вектора украинской внешней политики упала с 53% до 35%, а поддержка первоочередности отношений с Евросоюзом выросла с 24% до 41%. Следует отдать должное Януковичу – именно он сыграл ключевую роль в убеждении и членов собственной партии и в целом жителей восточных и южных областей Украины в разумности выбора вектора европейской интеграции. Эти усилия не замедлили сказаться на эволюции предпочтений украинского общества.

К середине 2013 г. абсолютное большинство украинцев определилось в своем выборе как в пользу подписания Соглашения об ассоциации с ЕС, так и в пользу членства страны в Евросоюзе. Причем сторонники евроинтеграции оказались в большинстве не только во всей стране и, естественно, на ее Западе и в Центре (и там и там в абсолютном большинстве), но и даже на ее Востоке и Юге (по Соглашению об ассоциации с ЕС – в относительном большинстве). Эти результаты получили свое отражение, в частности, в данных опросов социологической компании IFAK.

Табл. 1. Хотели бы Вы, чтобы Украина еще в этом году подписала Соглашение об ассоциации с Европейским Союзом, которое предполагает создание зоны свободной торговли? (июль 2013 г.)
Украина и ее части Вся Украина Запад и Центр Восток и Юг
Поддерживают 55 67 47
Не поддерживают 26 22 29
Разница 29 45 18

Табл. 2. Как Вы считаете, когда Украина должна стать членом Европейского Союза? (июнь 2013 г.)
Украина и ее части Вся Украина Запад и Центр Восток и Юг
Должна, в т.ч.: 59 71 52
В ближайшие 5 лет 37 48 30
Через 5-10 лет 12 12 13
Через 10-20 лет 7 9 5
Не ранее, чем через 20 лет 3 2 4
Не должна вступать в ЕС 24 13 31
Разница 35 58 21

Более половины опрошенных по Украине в целом поддержали и подписание соглашения с ЕС в 2013 г. (55%) и конечную цель интеграционного процесса – вступление Украины в Евросоюз (59%). На Западе и в Центре Украины поддержка этого курса превысила две трети населения (67% и 71%). На Востоке и Юге конечную цель интеграции – членство в ЕС – поддержали более половины опрошенных (52%), а подписание Соглашения с ЕС в 2013 г. – почти половина (47%). При этом если на Западе и в Центре превышение числа сторонников подписания Соглашения с ЕС над числом его противников было подавляющим (троекратным), то даже на Востоке и Юге число сторонников Соглашения было больше, чем число его противников более чем на 60% (47% и 29% соответственно).

Таким образом, к середине 2013 г. в Украине действительно сложился общенациональный консенсус относительно европейского направления политической и экономичесой интеграции страны, проявившийся не только в стране в целом, не только на ее Западе и в Центре, но даже и на ее Востоке и Юге. Никаких объективных оснований для раскола Украины, тем более «тектонического» характера, в тот момент не было.

В Кремле такое состояние украинского общества было признано неприемлемым. В результате летом 2013 г. против Украины была развернута полномасштабная война нового типа – таможенная, санитарная, газовая, пропагандистская. В ней активно участвовали и участвуют ударные силы нынешнего российского режима – от Киселева, Онищенко, Глазьева, Рогозина, Миллера, Патрушева до Медведева и, естественно, Путина.

Наиболее зримый первый итог этой войны хорошо известен – под давлением беспрецедентного кремлевского давления и шантажа Янукович отказался от подписания в Вильнюсе Соглашения об ассоциации с Евросоюзом.

Другой промежуточный результат этой войны – в сфере общественного мнения – известен меньше. Проводимая антиукраинская-антиевропейская война не обошлась без негативных последствий для поддержки евроинтеграции со стороны украинских граждан – за несколько месяцев ее уровень заметно снизился.

Табл. 3. Хотели бы Вы, чтобы Украина еще в этом году подписала Соглашение об ассоциации с Европейским Союзом, которое предполагает создание зоны свободной торговли?
Опросы Изменения за период
янв.13 июл.13 окт.13 С января по июль С июля по октябрь
Вся Украина
Поддерживают 50 55 50 5 -5
Не поддерживают 26 26 33 0 7
Разница 24 29 17 5 -12
Запад и Центр
Поддерживают 66 67 64 1 -3
Не поддерживают 14 22 21 8 -1
Разница 52 45 43 -7 -2
Восток и Юг
Поддерживают 39 47 39 8 -8
Не поддерживают 35 29 42 -6 13
Разница 4 18 -3 14 -21

Если с января по июль 2013 г. поддержка курса на евроинтеграцию увеличилась практически во всех сегментах украинского общества, причем особенно заметно (на 8 п.п.) – на Востоке и Юге, то с июля по октябрь 2013 г. тренды развернулись на прямо противоположные. Поддержка идеи подписания Соглашения с ЕС за последние три месяца уменьшилась в целом по Украине на 5 п.п., в том числе на Западе и в Центре – на 3 п.п., а на Востоке и Юге – на 8 п.п. С учетом числа тех, кто не поддерживает идею подписания такого Соглашения с ЕС, разница между числом сторонников и числом его противников в целом по стране упала на 12 п.п., причем на Западе и в Центре – на 2 п.п., а на Востоке и Юге Украины – на целых 21 п.п.

Несмотря на то, что сторонников подписания Соглашения с ЕС в Украине по-прежнему больше, чем его противников, причем в целом по стране – в полтора раза, а на ее Западе и в Центре – втрое, на Востоке и Юге ситуация изменилась. Впервые число сторонников подписания Соглашения с ЕС здесь оказалось меньше (пусть и ненамного), чем его противников (39 и 42% соответственно). В то время, как жители Запада и Центра Украины оказались наиболее стойкими в приверженности своей европейской ориентации, жители Востока и Юга Украины поддались жесткому давлению со стороны российского режима.

Что касается отношения украинцев к конечной цели евроинтеграционного процесса – членству страны в Евросоюзе, то его изменения оказались такими же по знаку, хотя и менее драматическими, чем отношение к промежуточной цели – к подписанию Соглашения с ЕС.

Табл. 4. Как Вы считаете, Украина должна стать членом Европейского Союза?
Опросы Изменения за период
дек.12 июн.13 ноя.13 С декабря 2012 по июнь 2013 С июня по ноябрь 2013
Вся Украина
Должна 52 59 58 7 -1
Не должна 29 24 31 -5 7
Разница 23 35 27 12 -8
Запад и Центр
Должна 71 69 -2
Не должна 13 19 -6
Разница 58 50 -8
Восток и Юг
Должна 52 50 -2
Не должна 31 39 8
Разница 21 11 -10

Если в первой половине 2013 г. (с декабря 2012 г. по июнь 2013 г.) поддержка этой идеи в целом в Украине возросла на 7 п.п., а разница между числом сторонников и числом противников членства страны в ЕС возросла на 12 п.п., то в следующие пять месяцев (с июня по ноябрь 2013 г.) оба эти показателя уменьшились. В целом по стране число сторонников членства в ЕС сократилось на 1 п.п., число противников увеличилось на 7 п.п., а разница между числом сторонников и противников возросла на 8 п.п. Увеличение числа противников евроинтеграции также оказалось более значительным на Востоке и Юге, чем на Западе и в Центре (на 8 п.п. и на 6 п.п. соответственно).

Промежуточные результаты антиукраинско-антиевропейской войны на украинском театре военных действий (ТВД) в Кремле были восприняты, очевидно, как существенный, но все же недостаточный успех. Действительно, число украинских сторонников евроинтеграции, хотя и немного уменьшилось, но все же по-прежнему превышает число ее противников. Правда, впервые обнаружился небольшое превышение числа противников подписания Соглашения с ЕС над его сторонниками на Востоке и Юге Украины. Так стал проявляться первый антиевропейский плацдарм на украинской территории. Когда только он обозначился, немедленно был запущен тезис о «расколе» и даже о «тектоническом расколе» в Украине. Тогда в бой были брошены новые пропагандистские и иные силы, а в Москве началось спешное формирование ударного наступательного соединения информационных войн нового века – агрессивного пропагандистского монстра «Россия сегодня».

Основные элементы проводимой в настоящее время антиукраинской войны в целом сильно напоминают проводившиеся недавно абхазскую и югоосетинскую операции на грузинском ТВД: жесткая оппозиция российских властей проевропейским, прозападным устремлениям большинства населения атакуемой страны (причем несущественно, идет ли речь о ее интеграции в НАТО или в ЕС); создание на территории страны, подверженной атаке, антиевропейских-антизападных плацдармов; разжигание противоречий между жителями этих плацдармов, с одной стороны, и большинством населения атакуемой страны, с другой; использование такого противостояния в качестве рычага для максимальной дестабилизации в стране политической и экономической ситуации, для наибольшего ослабления действующего руководства (сегодняшний Янукович все больше напоминает Шеварнадзе на излете своего президентства); срыв евроинтеграционных усилий атакуемой страны; «бордеризация» захваченных плацдармов.

Очень хочется ошибиться, но нельзя исключить и классических провокаций спецслужб – того, что в ближайшее время в Украине могут раздаться непонятные выстрелы, произойти неясного происхождения взрывы, пропасть одни граждане, обнаружиться погибшими другие.

В рамках ведущейся антиукраинской войны сейчас разворачивается грандиозная битва за Киев. Чем более жестким будет противостояние участвующих в ней украинских сторон, чем больше в ней будет высказано взаимных обвинений и оскорблений, чем больше прольется крови – и виртуальной и, не исключено, реальной, тем легче будет авторам и исполнителям антиукраинско-антиевропейской войны отделить, оторвать, изолировать захваченный плацдарм от остальной страны, осуществить, так сказать, «тектонический раскол» Украины, тем легче будет ее «подвесить» на долговременный крючок искусно спровоцированного внутриукраинского конфликта.

Оригинал

Комментарии

498

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


(комментарий скрыт)

shura1 15 декабря 2013 | 11:15

Переводим на русский... , что сказал Ларионов - сволочь. гад Янукович, что стал развивать промышленность на востоке страны...

НЕ ДОЛЖЕН БЫЛ...

Задача, демократа и евроинтегратора, закрыть промышленность в стране и расслабится...


(комментарий скрыт)

sall 15 декабря 2013 | 11:39

Интересное исследование. Но предпосылки не правильные. Во-первых: спросите любых жителей Восточной Европы хотят ли они в ЕС, спросите любых жителей хоть Северной Африки хотят ли они в ЕС... подавляющее большинство скажет "Хотим"!!! И чем быстрее, тем лучше. Но на примере украинцев мы видим высокие показатели, основанные на неверной информации. Из этого выходит второй пункт.
Евроинтеграция - одно из условий для вступления в ЕС, но не часть этого пути т.е. евроинтеграция - не является вступлением в ЕС - это подгонка всех свер жизни и деятельности страны под евро-стандарты. Например Турция уже как 25 лет в процессе евроинтеграции, но членство в ЕС ей никто не предлагал. Хоть экономика у нее не в пример лучше украинской. Если посмотреть обращения основных европейских лидеров, то можно заметить как осторожно они говорят на эту тему. Они восклицают об необходимости евроинтеграции, но делают размытые намеки по "возможности дальнейшего вступления в ЕС". Из такой позиции вытекает в-третьих.
ЕС... Греция - черная дыра экономики ЕС, Испании выделяют многомиллиардные кредиты. У восточноевропейских членов экономика на гране краха. В центральных странах не могут стандартезировать миграционные законодательства. Германия прощупывает почву на вопрос исключения определенных членов из состава. И теперь вопрос: на этом фоне основные члены ЕС желают видеть в своем "клубе" Украину (вступление в ЕС) или ее рынки сбыта (евроинтеграция)?! На этот вопрос ответьте себе сами.
Вот так вот. Показатели "о желаниях и настроениях" высокие. Но доводили до ведома людей все во-первых, во-вторых, в-третьих (а есть еще и в-четвертых и в-пятых)?! Общаясь с украинцами в инете, можно подметить, что по факту недоводили. Им рассказывали красивую сказку. В которой все живут долго и счастливо.


(комментарий скрыт)

sall 15 декабря 2013 | 12:22

Всегда пожалуйста. Вы думаете у Европы другие намерения?! Им для поддержания своей экономики нужны рынки сбыта и благоприятные экономические условия. В Европе никто альтруизмом заниматься не будет. Зачем им вкладывать свои собственные деньги, когда они смогут их получать. Нет ни какой ни заботы, ни братских отношений, ни пути самовыбора. Есть только экономическая выгода своей Родины. За лакомый кусок пирога играют кто может.


(комментарий скрыт)

sall 15 декабря 2013 | 13:22

1. Не приписывайте 1917 и 1945гг. Они не имеют к теме никакого отношения.
2. Я вижу у вас во всем виновата только Россия. Интересная, но ошибочная позиция. Решение в Беловежской принимала ни одна Россия. И представитель от Украины сделал выбор. Глупее только заявить, что в нынешнем кризисе на Украине виновата тоже Россия.
3. Я вообще не касался темы Таможенного союза. И использовать его как контраргумент - не корректно. И не идет разговор Интеграция или Союз. И в том и другом блага для Украины минимальны. Но вот что принесет меньше вреда - это особый вопрос. Так или иначе обе партии - это действия не одного года.
И для справки Таможенный союз как и экономическая ассоциация льготы не предоставляет. Снижение цены происходит за счет снижения или отказа от пошлин.


innokentij999 15 декабря 2013 | 12:09

У меня представление об Украине сформировалось во время проживания на Украине. Прошлый Майдан был под каким девизом? - за избрание Ющенко президентом. Избрали? - избрали, правда, с нарушением конституции. Но, это дело граждан Украины. Жить стало лучше, чем при Кучме? Нет, стало хуже. Куда побежали за помощью - в Россию. Сколько Россия помогла? Даю ссылку - читайте последние выступления Путина. И сейчас выбирайте что хотите, но привыкайте жить по средствам, не бегайте за помощью.


15 декабря 2013 | 12:32

Украина разделена экономически на две части: индустриальную и аграрную. Во времена СССР жители достаточно знакомых мне районов Ужгорода и Мукачево ездили на стройки в Сибирь. Потому, что на месте работы было немного. Сейчас Запад Украины субсидируется за счет обнищания Востока и юга. Без Восточно-южной части у Украины в Европе нет вообще никаких шансов. Как у Болгарии. У Румынии есть нефть, у нее поэтому получше. Польша - страна индустриальная, в немалой степени благодаря "порабощению" ее Россией. Кроме того, Польша была центром политики "Вернем России ее кузькину мать!" В огромной степени успеху Польши способствовал Бжезинский и его компания. Ничего такого сейчас у Украины не будет. Европа кое-как (хотя и вполне упорно и успешно) поддерживает все существование. Безработица, однако, в Европе высока и появление там дополнительных рабочих рук мало кого порадует.

Честно говоря, я не совсем понимаю политическую цель Путина. Если это некое утверждение России в соревновании с Европой, то было бы совершенно разумно, и в духе любимого Путиным дзюдо, позволить Украине уйти в Европу и тем самым "наградить" Европу огромной болячкой. Жители Украины очень быстро поймут, как их обманули, и лучшего примера для тех, кто не очень хочет иметь дело с Россией, не найти. А обманутый хохол тигру подобен, если кто не знает. Вот уж чего нельзя ожидать от жтелей Украины - так это кротости и смирения!
Неужели Путин решил заняться благотворительностью за счет России??? Зачем России Украина? Из-за Черноморского флота? Так боевая его ценность равна нулю, содержание дорого. С кем предполагается воевать этим флотом? С американцами в Средиземном море? С Турками? Нет смсыла удерживать Украину!


skvorec 15 декабря 2013 | 12:46

Честно говоря, я не совсем понимаю политическую цель Путина. Если это некое утверждение России в соревновании с Европой, то было бы совершенно разумно, и в духе любимого Путиным дзюдо, позволить Украине уйти в Европу и тем самым "наградить" Европу огромной болячкой.
=====
Вы правы, если рассматривать развитие цивилизации в мирной перспективе. Но проблема в том, что мир готовится к войне. И политики вынуждены решать сиюминутные задачи. НАТО нужны базы на Украине уже сегодня, чтобы Россия стала сговорчивей. Путин, как минимум не должен этого допустить, а как максимум, сам должен попытаться разместить тут ракеты. Речь идет не об экономике, а о политике. Но, как это всегда бывает в политике, все прикрывается разговорами об экономике.


15 декабря 2013 | 12:56

Зачем мир готовится к войне??? Зачем кому-то атаковать Россию? Она через 10 лет станет мусульмано-китайской, и приход вооруженных европе


15 декабря 2013 | 13:01

йцев будет единственным, что сможет остановить смуту. Не верите? 12 декабря многие думали что банковского кризиса не будет, а 13 декабря "они проснулись". Завтра будет "страшный понедельник"...
Только вот уговорить Европу придти в Россию не удастся!!! Ее интересует лишь самозащита, и она старательно возводит "санитарный барьер". Только вот с Украиной, скорее всего, ничего не выйдет - там будет настолько беспокойно, что никакие базы там не появятся. И любые базы будут объявлены потенциальными мишенями. Это не очень обрадует европейцев.


skvorec 15 декабря 2013 | 14:22

Вы мыслите узко. Специально Россию никто не собирается атаковать. Война начнется на Востоке. Главные фигуранты - США и Китай. Чуть поменьше - Евросоюз, Иран, Турция. Россия рассматривается Западом, как военный ресурс - не более того. Ну и еще как источник ядерных сюрпризов.
Европа и Америка без войны уже не выйдут из кризиса. Если вам хочется и дальше иронизировать, то можно сказать, что через 10 лет Европа тоже станет мусульманско-азиатской, а Америка азиатско-мексиканской. Вот чтобы этого не произошло англо-саксонскому сообществу и его традиционным союзникам на Востоке нужна война.


15 декабря 2013 | 20:38

Любая война должна иметь цель. Целью войны является мир.
Сейчас отнощшения США с Китаем не содержат никаких серьезных противоречий. После подешевения энергии в США производство стало возывращаться в США и в пределе двух лет ожидается, что США станет экспортером. То есть страдвтельной стороной являться будет Китай, который никогда не был агрессором (если забыть о 800 летней войны с Вьетнамом, но кто же о ней помнит... Китай настолько мощная страна, что война с ней будет термоядерной. Это США солвсем не нужно. Армия США состоит из афроамериканцев и испаноговорящих...
Америка и Европа потихоньку выходят из кризиса.
Думать, что Россия как-то во всем этом будет участвовать также смешно, как рассуждать о геополитроли Гондураса или Нигерии. Не нужно преувеличивать политическое значение России, она третьестепенная страна...


skvorec 16 декабря 2013 | 00:09

Странное у вас представление о войнах. Если целью войны является мир, то зачем начинать войну? Между тем все войны в истории начинались ради наживы, хотя и под сам предлогом.
Во всем остальном вы выдаете желаемое за действительное. Нет никаких оснований полагать, что США и Европа выходят из кризиса. Все их могущество - колониальная система - в прошлом. Не забываем, что основной капитал Америка "заработала" на второй мировой войне. Не забываем также, что НАТО тратит на военные нужды 850 млрд. долларов из 1200 млрд., которые тратит вся цивилизация.
Да, Китай менее агрессивен, чем Америка, но только если ему не мешать. А Америка уже мешает. Следите внимательно, что происходит на Востоке. И потом, не обязательно начинать с прямого столкновения. Есть проблема между Турцией, которую поддерживает НАТО, и Ираном, который поддерживает Китай. А Сирия - уже начало этой войны.
Вам хочется принизить роль России? Пожалуйста. Но это не отменяет того обстоятельства, что у нас есть ядерное оружие. Если это ничего не значит, то почему американцы и европейцы переживают по поводу иранской ядерной программы?!
Короче, ваша точка зрения весьма неубедительна. И похоже, вы просто прячете голову в песок. )


16 декабря 2013 | 12:45

Ну, то, что целью всякой войны является мир - это сказал кто-то из великих немецких вояк. Я понимаю - Вам хочется, чтобы "у соседа корова сдохла". Вы во всем видите приближение войны... Но ни у кого из разумных людей такой цели быть не может, а неразумных за рубежом быстро распознают.
Никаких проблем между Турцией и Ираном нет. Ну, есть у них общая граница, и только.
Во всех вариантах, как говорят китайцы, "тигры дерутся в долине, а обезьяна сидит на дереве". У России есть только одна проблема - окончание войны в Сирии. Потому как тогда боевики появятся на Кавказе. Ко всему этому Украина отношения не имеет. Хохлы найдут себе приключений и тем самым только докажут, что с Россией им было бы не хуже.


skvorec 16 декабря 2013 | 13:20

Вы плохо понимаете. Вам бы надо поучиться понимать у израильтян, которые превентивно бомбят территории соседей, если замечают там подозрительное движение врага. Да и американцы отстаивают свои национальные интересы далеко за пределами Нового Света.
Так что побеспокоится о том, чтобы "у соседа корова сдохла" есть кому и без меня.
А про Турцию с Ираном вам надо почитать в интернете.
http://www.iimes.ru/rus/stat/2012/03-04-12a.htm


16 декабря 2013 | 13:49

Так вроде как бы враг хочет Израиль уничтожить уже лет так 60... Земли там маловато... А зачем Украине или России уничтожать друг друга??? НАТО что ли хочет Россию завоевать?

Это называется "паранойя". Россия благополучно довела себя до состояния средней африканской страны, без каких-либо военных действий. И на этом она не остановится!


skvorec 16 декабря 2013 | 14:04

Вы хотели получить ответ - я вам его дал. Есть забыли, то перечитайте посты. Ждать осталось недолго.


16 декабря 2013 | 14:46

Моя жена ждала конца света. 12.12.12. Дождалась, но конец света не произошел. Она восприняла это совершенно спокойно. Надеюсь, что и Вы не сильно огорчитесь, если в километре от Вас не взорвется термоядерный заряд. Впрочем, если взорвется, то порадоваться все равно не успеете.


skvorec 16 декабря 2013 | 14:55

вы не приняли во внимание третий вариант: разорвется, но не рядом, а в отдалении, ровно настолько, чтобы вы смогли еще "порадоваться" перед тем, как умереть.


misha_iz_izraila 16 декабря 2013 | 14:10

Среди ваших есть много невменяемых...


16 декабря 2013 | 14:52

Кто для Вас "наши" - а кто "ваши". Кто-то Вас обидел?


misha_iz_izraila 16 декабря 2013 | 16:36

Ваши - это Ваши соотечественники, а наши - соответственно мои.


16 декабря 2013 | 19:21

А... понял.
Вы случаем не расисты? Или простые националисты? Нет? Тогда почему столько обид вызывают подобные симметричные высказывания?


misha_iz_izraila 17 декабря 2013 | 00:40

ПНХ


skvorec 16 декабря 2013 | 13:25

И еще для более уравновешенного взгляда:
http://www.fergananews.com/articles/7890


vv1946 15 декабря 2013 | 13:08

Украина это единственный путь России в Европу ,чем быстрее Украина присоединица к Европе ,тем быстрее Россия будет в европе,хочу что бы мои внуки не знали границ на запад


elenspb 15 декабря 2013 | 13:20

//Основные элементы проводимой в настоящее время антиукраинской войны в целом сильно напоминают проводившиеся недавно абхазскую и югоосетинскую операции на грузинском ТВД//

и тут путин может поступить по старому сценарию: раздать втихаря российские паспорта, замутить на востоке Украины провокацию, а потом кинуться "принуждать к миру"... Конечно, сценарий может быть с нюансами, учитывая, что статуса миротворца у России в Украине нет по причине отсутствия спорных территорий, претендующих по путинкой указке на суверенитет, но для альфа-гопника и это не проблема. Что для него судьбы и жизни многих тысяч людей? Гопнику надо самоутверждаться..


salawa 15 декабря 2013 | 13:29

Схемы откатов в Украине - Экономика - Новости - Статьи - ФинФорум
http://finforum.org/page/index.html/_/economics/skhemy-otkatov-v-ukraine-r15807


kodor 15 декабря 2013 | 13:56

Привычное коварство: Из доклада секретаря Центрального Комитета СССР Михаила Суслова в 1961г.
«Не сегодня, завтра грузины начнут бороться против коммунизма. Борьбу с грузинамии надо начать с Абхазии. Менгрелии и Сванетии следует прдоставить автономии. В них по отдельности надо разжигать местнтческо-национальные чувства. Нужно убедить всех, что грузины заселены в Абхазию. Западную Грузию надо противопоставить Восточной. После этого исполнить роль посредника»


barky 15 декабря 2013 | 14:31

Старшая сестра или брат или еще какой-родственник кремлевско- лубянский просрал Украину как когда-то в 41 году товарищ Сталин СовСоюз. Идея мировой революции съеживается все больше. И можно пыхтеть и давить Украину то газами то сырами и канфетами однако лубянские мозги не способны существовать не поедая нормальные умы раковой опухолью империи. Времена не те. Империя Романовых на костях которой хотели царствовать большевики поедая свой народ индустриализациями и коллективизациями кончается. А главный чекист всея Руси готов положить все для того чтобы победила лубянка. Ему нас..ть на людей в любой стране. Он в мечтах своих схватил бога за бороду. Товарищ Сталин тоже так думал и проиграл.


kak_tia_tam 15 декабря 2013 | 17:41

Проба пера


symphony 15 декабря 2013 | 19:25

Музыкальный народ---украинцы. Руслана как на Майдане пела! Плакали мужчины. Хорошей вам жизни, счастливой!


olpi 16 декабря 2013 | 19:16

А как же история Руси,Киев-мать городов русских,Новгород-их отец?! О какой антиукраинской войне Вы говорите?! Да когда наш "любый" Ющенко президентствовал,кто ему помешал "бежать" в Европу,дама с косой,"люби друзи",или Москва? А что делают на майдане маккейны с печеньками?! Цифры цифрами, а историю ещё никто не отменял,и историю Украины НЕВОЗМОЖНО написать с чистого листа,народная память сильнее всякой информвойны.


renown 30 января 2014 | 10:45

Какой юго-осетинский сценарий? Какое стремление большинства в ЕС? Большинство населения доброжелательно относится к России я говорю как житель Украины в прошлом.
Эхо, вы в курсе что фашистов-бандеровцев сейчас поддерживаете? Эти "зигующие" малолетки уже всех достали. Это не большинство, а совсем не адекватное большинство, нацисты и наследники Геббельса.
Если кто и расколет Украину, то только вот такие националисты. Не нужно в собственном идиотизме бандеров с красно-черными флагами, свастиками и 14/88 винить других и видеть "происки Москвы".
Позор!


jakob0310 15 декабря 2013 | 01:57

Нужен майдан в Брюсселе. Тогда интеграция пойдёт швыдче.


(комментарий скрыт)

skvorec 15 декабря 2013 | 11:00

Оксана, поменьше пропаганды. "Воля народа" организуется и на Майдане. Только разный у вас народ на майданах. С востока едут взрослые, рабочие люди, которые не умеют митинговать и красиво говорить. А на Майдане собрались "белые воротнички", торговцы и молодежь, уже развращенная "европейской" жизнью, то есть те, кто сами ничего не производят, но любят красиво пожить.
Рабочих надо организовывать, потому что они могут без слов совершенно неожиданно перейти к делу. И мотивировать реальными выплатами. Им нужна развитая экономика.
На Майдане совершенно другая мотивация. Там людей мотивирует евроинтеграция, которая открывает, как им кажется, путь к европейским благам и рынку. Украина в нынешнем виде дать им этих благ не может. Запад мотивирует и организует их "печеньками" и грантами по линии НКО. Конечно, Майдан креативнее и ярче антимайдана, потому что "белые воротнички" умеют веселиться.
Но поймите правильно, Украина никогда не будет нейтральным, самостоятельным государством в мире, где идет глобализация, и новые империи борются за ресурсы и рынки сбыта. Не Россия, так НАТО введет войска.


(комментарий скрыт)

skvorec 15 декабря 2013 | 12:35

Я вообще не смотрю телевизор и обхожусь средствами интернета. Достаточно собственной головы, чтобы понять как устроен современный мир. Надеюсь, вы не агент каких-либо спец.служб, и черпаете сведения оттуда же?
Запад - это буквально те европейские и американские политики, которые заполонили Киев. Или это не факт?
В ответ же ваш запрос дать ссылку, как Запад финансирует Майдан, на языке оригинала, я рекомендую вам найти ссылку, как Россия финансирует антимайдан, тоже на языке оригинала. К чему я это? А к тому, что этих ссылок вы не найдете.
И потом, Россию колбасит не Украина, а приближение НАТО к ее границам. И НАТО тоже колбасит не Украина, а желание приблизиться к границам России. Сама по себе Украина никому не нужна. Это разорительное приобретение, которое имеет смысл только в рамках обеспечения военной безопасности.



elenspb 15 декабря 2013 | 13:24

//Там людей мотивирует евроинтеграция, которая открывает, как им кажется, путь к европейским благам и рынку./

да, не настолько к благам и рынку, сколько гарантию держаться подальше от путинского режима.


skvorec 15 декабря 2013 | 14:33

а чем вам не нравится путинский режим? Не дает бузить, как на Майдане. Что позитивного в этих плясках на Незалежности. Выбрали легитимного президента, а теперь его свергают? Зачем нужна тогда демократия?
Первоначально на Болотную люди вышли, оскорбившись спорными, с их точки зрения, выборами в парламент. Это понятно. Отмитинговали. Их кто-нибудь тронул? Наоборот, все ходили радостные, что у нас все обошлось как у европейцев.
Потом выбрали президента. И опять же все согласились, что хоть и не без подтасовок, но он все же победил большинством голосов. Зачем опять пошли на Болотную? Зачем хотели прорваться в Кремль?
И заметьте, Россия, в отличие от Украины, пытается развиваться самостоятельно. И дела у нее идут лучше, чем в Европе. Так чем вас Путин не устраивает?


bronks 15 декабря 2013 | 10:50

Прав Илларионов, к сожалению. Всё именно так и происходит. Там где появляется Россия сразу возникают нестабильность, междоусобицы, войны.
Сейчас наибольший вред Украине конечно же наносят пропагандистские российские телеканалы Первый, Россия, НТВ. Если бы их отключили было бы очень даже неплохо.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире